quote:

Orijinalden alıntı: Serhat3596

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: sroad Hocam gay kral mı olur ya Khaalesinin anası babası kardeş.Ona bi şey demiyosunuz ama Gay olup da ne olacak bana mı elliyor Ser Loras'a ne yaparsa yapsın.En güçlü orduyu arkasına aldı.Birbirinden çok nefret eden Tyrell ve Stark hanelerini bi arada tutup kendi yanına çekti.Kral yolunu kapatıp başkenttekileri açlık çekmek zorunda bıraktı.Bu açlıktan dolayı halk joffrey'e isyan etmişti.İlk başta da bilerek saldırmadı.Lannister ve Starklar birbirlerini yesin diye bekledi.Savaş stratejisi ve siyasette en akıllı adam Renly'di.

Starkla tyrelleri biraraya getirmek ?
dediginiz oyalanmayı kralcılık oynamayi ve turnuvalarda eglenmeyi sevdiginden yaptı

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

3.sezon

Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil.
Şunu izleyin kısa bi şey:
http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk

Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı.

Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret.

quote:

Orijinalden alıntı: SirDavos

quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret.

Kuzeyi kurtarmak mı
Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin

Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık.
R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler:
"Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb
"Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb

Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar.

Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10.
Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu.
Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı?

quote:

Orijinalden alıntı: -N4N0

http://tr.wikipedia.org/wiki/Buz_ve_Ate%C5%9Fin_%C5%9Eark%C4%B1s%C4%B1_karakterleri

Buradan çok ağır spoiler yedim.

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin

Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık.
R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler:
"Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb
"Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb

Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar.

Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10.
Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu.
Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı?

quote:

Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı?

hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti.
ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari

Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell.

Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu?

Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb.

Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı.

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari

Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell.

Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu?

Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb.

Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı.

quote:

Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı.

hocam kitabi okuduysaniz robb hali daha net ortaya konulmus.aslinda babasinin ned starkin intikamini almak icin basladi.iyide basladi.ama aklinda hicbir zaman tahta oturmak gecmiyordu.john umber ve yanindaki hanedanliklar soktu aklina.catelyn de bu yuk ogluna agir geldigini kitapta cok iyi vurgulaniyordu.ne kadar askeri kalirsa kalsun sonuna kadar devam edicekti babasi icin.burasi robbun psikolojik olarak icinde yatan kisimlariydi.
siz cok sayisal olarak bakiyorsunuz.robbun plani unuttum ama cok saglam bir plan olarak kaldi nedense.freylere takilmadan moat cailine dolanarak greyjoylarin isini bitirip kisyarini tekrar alicakti.bundan sonrasini bilemeyiz.
sayisal olarak bakarsak stannisin hic sansi yok gibi.

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı. hocam kitabi okuduysaniz robb hali daha net ortaya konulmus.aslinda babasinin ned starkin intikamini almak icin basladi.iyide basladi.ama aklinda hicbir zaman tahta oturmak gecmiyordu.john umber ve yanindaki hanedanliklar soktu aklina.catelyn de bu yuk ogluna agir geldigini kitapta cok iyi vurgulaniyordu.ne kadar askeri kalirsa kalsun sonuna kadar devam edicekti babasi icin.burasi robbun psikolojik olarak icinde yatan kisimlariydi. siz cok sayisal olarak bakiyorsunuz.robbun plani unuttum ama cok saglam bir plan olarak kaldi nedense.freylere takilmadan moat cailine dolanarak greyjoylarin isini bitirip kisyarini tekrar alicakti.bundan sonrasini bilemeyiz. sayisal olarak bakarsak stannisin hic sansi yok gibi.

Evet kitabı okudum kesinlikle haklısın.Robb'un kişiliği ve düşünceleri bambaşkaydı.Yaptığı her hatanın önemli sebepleri vardı.Catelyn'in tedirginliği de hep sürdü.Bunlara itirazım yok.
Ama diyorumki eğer Robb ölmeseydi Starklar,Starklara bağlı diğer haneler,Tullyler,Tullylere bağlı diğer haneler tamamen yok olacaktı.Robb'un ölmesi onlarca hanenin kurtuluşunu sağladı.Red Wedding çok üzücü bi olaydı.Ama kuzeyin yok olmasına engel oldu. Robb, ya kazanırım ya da herkesle beraber ölürüm mantığıyla oynadı hep.Tüm kuzeylileri ölüme sürdü.
Her şey ne güzel başlamıştı oysa.Daha ilk çatışmada Robb; Jaime yi, 12 tane de sancaktarı ele geçirmişti.

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari

Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell.

Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu?

Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb.

Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı.

quote:

Orijinalden alıntı: Cypon

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı.

Kitapları okudun mu? Okmadıysan ona göre mesaj yazacağım. Dizideki Robb'a istediğiniz lafı söyleyebilirsiniz de kitaptaki Robb'a laf söyleyenle döğüşürüm.

quote:

Orijinalden alıntı: by__onder

quote: Orijinalden alıntı: Cypon quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı. Kitapları okudun mu? Okmadıysan ona göre mesaj yazacağım. Dizideki Robb'a istediğiniz lafı söyleyebilirsiniz de kitaptaki Robb'a laf söyleyenle döğüşürüm.

Red weddingin sonuna kadar okudum sonra bıraktım.1 yıl falan oldu ara vereli, hatırlamadığım şeyler var aslında.

quote:

Orijinalden alıntı: Cypon

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: Cypon quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı. Kitapları okudun mu? Okmadıysan ona göre mesaj yazacağım. Dizideki Robb'a istediğiniz lafı söyleyebilirsiniz de kitaptaki Robb'a laf söyleyenle döğüşürüm. Red weddingin sonuna kadar okudum sonra bıraktım.1 yıl falan oldu ara vereli, hatırlamadığım şeyler var aslında.

Kitaptan Robb'un savaşları hakkında spoiler

Kuzey'in yenilmesinin tek bir sebebi var ve bu sebep kesinlikle Robb'un taktiksel hatasından, yönetimsel zafiyetinden veya toyluğundan kaynaklanmıyor. İki ana sebepten biri Stannis'in Kral'ın Şehri'ne saldırması, ikincisi de Robb'un peşinden Batı topraklarına ilerleyen Tywin'in askerlerine ''saldırma'' denildiği halde saldıran Brynden Tully.

Robb'un ana planı, Tywin'i Batı topraklarına çekip kendi ordusunu takip ettirmek, uygun bir mevkii bulduğunda da, Tywin'in askerlerinin hazır, dinlenmiş ve alan konuşlanmış Kuzey askerinin kucağına, yorgun, moralsiz bir şekilde düşmesiydi. Tywin her ne kadar bu duruma düşmek istemese de Robb'un Lannister topraklarında cirit atmasına da izin veremezdi. O yüzden kritik bölgede olan Harrenhal'dan ayrılıp, Robb'un peşinde düştü. Brynden eğer Tywin'e saldırmasaydı, Tywin Robb'u takip edecekti. Ve Stannis'in başkente saldıracağı haberini belki de birkaç gün, belki de bir hafta sonra alacaktı. Ayrıca kendi toprakları içinden başkente geri dönmesi de ona zaman kaybettirecekti. Ve belki de şehir düşecekti.

Boltonlar, Tywin ve Tyrell'ler iş birliği yapıp neredeyse hiç kayıp vermeden başkentte galip geldiğinde saf değiştirdiler. Çünkü Tyrell'lerin yaklaşık 40.000 kişilik ordusu mevcut halihazırda. Boltonlar öyle Umber'lar veya Manderly'ler gibi ''sadık'' değiller. Kendi geleceklerini emri altında oldukları lordlardan daha çok önemsiyorlar. O yüzden zaten ihanet ediyorlar. Keza Walder Frey de Robert'ın isyanı sırasında Nehiraltı Lordu tarafından resmi olarak asker toplaması emredilmiş iken tarafsız kalmıştı. Çünkü savaşın gidişatı belli değildi.

He gelelim, Karstark muhabbetine. Catelyn'in Jaime'yi saldıktan sonra, Robb'dan gördüğü tepki dizide yansıtılmadı bile. Feci şekilde hiddetleniyor ve öyle davranıyorki Cat'e, Cat benim yetiştirdiğim Robb bu değil, artık kral olmuş diyor içinden. Ayrıca kitapta Karstarklar öyle ordunun yarısı filan değil. Ancak sonuçta ordunun gücü azalıyor elbette. Ayrıca Bolton'ın bile bile Robb'un ordusunun bir kısmını ölüme göndermesi var ki, ihanetinin açık kanıtı olan bir durumdur o. Hesap veremeden zaten Kızıl Düğün gerçekleşti.

Robb savaşı kazanbilirdi. Nehirova'yı gözden çıkarıp, ordusu ile birlikte Kuzey'e geri çekilir, ordunun bir kısmı ile Greyjoyları defedip, sonra da savunma pozisyonunda Tyrell-Lannister ordusunu beklerdi. Ki kışın geldiğini de göz önüne aldığımızda Yediler bile birleşse, gelecek olan orduyu Kuzey'in elinden kurtaramazdı. Zaten bu yüzden Tywin Boltonlar ve Freyler ile anlaşıp beklenmeyen bir anda hain planlarını devreye soktular.

quote:

Orijinalden alıntı: Santiago Munez

quote: Orijinalden alıntı: Cypon quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: Cypon quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı. Kitapları okudun mu? Okmadıysan ona göre mesaj yazacağım. Dizideki Robb'a istediğiniz lafı söyleyebilirsiniz de kitaptaki Robb'a laf söyleyenle döğüşürüm. Red weddingin sonuna kadar okudum sonra bıraktım.1 yıl falan oldu ara vereli, hatırlamadığım şeyler var aslında. Kitaptan Robb'un savaşları hakkında spoiler Kuzey'in yenilmesinin tek bir sebebi var ve bu sebep kesinlikle Robb'un taktiksel hatasından, yönetimsel zafiyetinden veya toyluğundan kaynaklanmıyor. İki ana sebepten biri Stannis'in Kral'ın Şehri'ne saldırması, ikincisi de Robb'un peşinden Batı topraklarına ilerleyen Tywin'in askerlerine ''saldırma'' denildiği halde saldıran Brynden Tully. Robb'un ana planı, Tywin'i Batı topraklarına çekip kendi ordusunu takip ettirmek, uygun bir mevkii bulduğunda da, Tywin'in askerlerinin hazır, dinlenmiş ve alan konuşlanmış Kuzey askerinin kucağına, yorgun, moralsiz bir şekilde düşmesiydi. Tywin her ne kadar bu duruma düşmek istemese de Robb'un Lannister topraklarında cirit atmasına da izin veremezdi. O yüzden kritik bölgede olan Harrenhal'dan ayrılıp, Robb'un peşinde düştü. Brynden eğer Tywin'e saldırmasaydı, Tywin Robb'u takip edecekti. Ve Stannis'in başkente saldıracağı haberini belki de birkaç gün, belki de bir hafta sonra alacaktı. Ayrıca kendi toprakları içinden başkente geri dönmesi de ona zaman kaybettirecekti. Ve belki de şehir düşecekti. Boltonlar, Tywin ve Tyrell'ler iş birliği yapıp neredeyse hiç kayıp vermeden başkentte galip geldiğinde saf değiştirdiler. Çünkü Tyrell'lerin yaklaşık 40.000 kişilik ordusu mevcut halihazırda. Boltonlar öyle Umber'lar veya Manderly'ler gibi ''sadık'' değiller. Kendi geleceklerini emri altında oldukları lordlardan daha çok önemsiyorlar. O yüzden zaten ihanet ediyorlar. Keza Walder Frey de Robert'ın isyanı sırasında Nehiraltı Lordu tarafından resmi olarak asker toplaması emredilmiş iken tarafsız kalmıştı. Çünkü savaşın gidişatı belli değildi. He gelelim, Karstark muhabbetine. Catelyn'in Jaime'yi saldıktan sonra, Robb'dan gördüğü tepki dizide yansıtılmadı bile. Feci şekilde hiddetleniyor ve öyle davranıyorki Cat'e, Cat benim yetiştirdiğim Robb bu değil, artık kral olmuş diyor içinden. Ayrıca kitapta Karstarklar öyle ordunun yarısı filan değil. Ancak sonuçta ordunun gücü azalıyor elbette. Ayrıca Bolton'ın bile bile Robb'un ordusunun bir kısmını ölüme göndermesi var ki, ihanetinin açık kanıtı olan bir durumdur o. Hesap veremeden zaten Kızıl Düğün gerçekleşti. Robb savaşı kazanbilirdi. Nehirova'yı gözden çıkarıp, ordusu ile birlikte Kuzey'e geri çekilir, ordunun bir kısmı ile Greyjoyları defedip, sonra da savunma pozisyonunda Tyrell-Lannister ordusunu beklerdi. Ki kışın geldiğini de göz önüne aldığımızda Yediler bile birleşse, gelecek olan orduyu Kuzey'in elinden kurtaramazdı. Zaten bu yüzden Tywin Boltonlar ve Freyler ile anlaşıp beklenmeyen bir anda hain planlarını devreye soktular.

cypon

tywin lannister ordusuna emir verilmediği halde saldıran edmure diye hatırlıyorum ben sen brynden tully yazmışssın. hangimiz yanlış hatırlıyo

quote:

Orijinalden alıntı: Cypon

quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: Cypon quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: AdiqeCaLe quote: Orijinalden alıntı: by__onder quote: Orijinalden alıntı: SirDavos quote: Orijinalden alıntı: by__onder 3.sezon Arkadaşlar Roose Bolton'un ihanetindeki tek sebep güç sevdası mı? Bence hiç öyle değil. Şunu izleyin kısa bi şey: http://www.youtube.com/watch?v=nu280lSyWKk Robb ve Talisa'nın yakınlaşmasından çok rahatsız oluyor R.Bolton.Ayrıca Jaime serbest bırakıldı ve 2 lannister çocuğu için R.Karstark idam edildi.O sadık ve bağlı kuzey askerleri eminimki Robb Stark'ın hain olduğundan şüphelenmeye başlamıştır.Askerler kralından şüphe duyarken ve Karstarkların,Freylerin askeri desteği kesilmişken Kuzeylilerin bu savaşı kazanması imkansızdı.Robb'un ölmesi bence iyi oldu.Eğer ölmeseydi tüm kuzeyliler ölecekti.Tüm hanelerin soyu kırılacaktı. Ben Roose Bolton'un kuzeyi gerçekten kurtardığını düşünüyorum.Bana katılıyor musunuz? Tabii şuan diğer stark çocuklarını öldürmeye çalışması sadece güç sevdasından ibaret. Kuzeyi kurtarmak mı Sen şimdi kızıl düğünü de savunursun, katliam değildi aslında savaştı o. Freyler'den 3-4 kişi öldü dersin Hayır savaş değil bi hileydi.Ama şöyle düşün: Starklara yeminli askerlerin yarısına yakını savaşı terketmiş, freyler 4.000 kişilik desteğini kesecek kesin bi şekilde,Tully'ler asla birlik içinde hareket edemiyor.Yapılan son çatışmayı da Lannisterlar kazanmış (Edmure Tully vs Mountain) Savaşı Lannister hanesinin kazanacağı açık. R.Karstark öldükten sonra Robb a ait bazı sözler: "Olmuyor, Karstark adamları olmadan güçsüz kalıyoruz! " /Robb "Tüm çatışmaları kazandım ama savaşı kaybediyorum" /Robb Robb, ordusunun yarısını kaybetmiş hala Lannisterlara meydan okuyor.Herkes akıl vermeye çalışıyor ama Robb kimseyi dinlemiyor.Ve askerler; Jaime serbest kalıp, lannisterlar için Karstark lordu idam edilince Robb'un hain olduğunu düşünmeye başladılar. Oranlarla belirtmeye çalışsam: Tywin'in gücü 10'du, Robb'un gücü 11'di.Son olaylardan sonra Robb'un gücü 5'e düştü Tywin hala 10. Ve videoyu izleyince farkettim bunları.Roose Bolton; Robb ve Talisayı uzak tutmaya çalışıyor.Robb'un Freylere ihanet etmesinden korkuyordu. Sadece şunu düşün: Eğer Robb ölmeseydi bu savaşın sonu nasıl olacaktı? hocam robb olmeden once greyjoy isyani starklari zora sokmustu.bunun icin greyjoylari kisyarindan atmak icin iyi bir plan yapmisti.greyjoylari moat cailin de sikistirmayi dusunuyordu.plani tam hatirlayamadim ama plan ise yararsa hem greyjoylari def etmis olacakti hem lannisterlara karsi daha iyi bir pozisyonda olacakti.maalesef freyler halletti. ayrica her bolgenin hakimi olan hanedan karsinda yrrini almak isteyen hanedanliklar var got evreninde.starklarin yerini almak isteyenlerde boltonlar.starklar ile boltonlar arasi cok iyi degil aslinda ama ned stark zamaninda kontrolu almis dize getirmis boltonlari Daha iyi pozisyon alsa ne olacak hocam? Tywin elinde 40.000 adamla beklerken ve 90.000 civarı askeri olan Tyreller ile ittifak kurmuşken Robb 28.000 kişi ile kaldı.Dahası ülkenin en zengin haneleri Lannister ve Tyrell. Tam 40.000 adam vardı Robb'da. 8bin kadar Karstarklar gitti, 4bin kadar Freyler gidecekti.Robb askeri olarak kendinden 4 kat büyük bi birliğe meydan okuyordu.Rickard Karstark ölmemeliydi, Frey kızıyla Robb evlenmeliydi.Hadi bunları yapmayıp ordunun yarısını çöpe atıyorsun, o zaman ya barış yap ya da müttefik bul.Vazgeç krallıktan, Stannis'i yedi hanenin kralı olarak kabul et gücünü arttır.Tywin her geçen gün güç kazanırken, Robb hiç savaşmadan binlerce adam kaybetti.Robb'un bu savaşı kazanma ihtimali hiç mantıklı geliyor mu? Farzedelim Robb 27bin küsür kişilik ordusuyla 130bin güneyliyi yendi.Sonra? Baratheon ve Greyjoyları da yenmesi gerecek.Çünkü onlarda kabul etmiyor Robb'u.Hadi farzedelim onları da yendi,Robb küçük ordusuyla 200binden fazla askeri dağıttı.Evine dönecek.Freyler kapıyı açmayacak ? O kaleyi kuşatamayacaklarını biliyor Robb. Bu sanki mahalle takımımın şampiyonlar ligi kupasına aday olması gibi bi durum.Robb harika başladı savaşa.Herkesten çok istiyordum Robb'un kazanmasını.Ama Robb sebepsiz yere kaybetti.Bran'ın yapmayacağı hataları Robb yaptı. Kitapları okudun mu? Okmadıysan ona göre mesaj yazacağım. Dizideki Robb'a istediğiniz lafı söyleyebilirsiniz de kitaptaki Robb'a laf söyleyenle döğüşürüm. Red weddingin sonuna kadar okudum sonra bıraktım.1 yıl falan oldu ara vereli, hatırlamadığım şeyler var aslında.

Kitaptan Robb'un savaşları hakkında spoiler

Kuzey'in yenilmesinin tek bir sebebi var ve bu sebep kesinlikle Robb'un taktiksel hatasından, yönetimsel zafiyetinden veya toyluğundan kaynaklanmıyor. İki ana unsurdan biri Stannis'in Kral'ın Şehri'ne saldırması, ikincisi de Robb'un peşinden Batı topraklarına ilerleyen Tywin'in askerlerine ''saldırma'' denildiği halde saldıran Edmure Tully.

Robb'un ana planı, Tywin'i Batı topraklarına çekip kendi ordusunu takip ettirmek, uygun bir mevkii bulduğunda da, Tywin'in askerlerinin hazır, dinlenmiş ve alan konuşlanmış Kuzey askerinin kucağına yorgun, moralsiz bir şekilde düşmesiydi. Tywin her ne kadar bu duruma düşmek istemese de Robb'un Lannister topraklarında cirit atmasına da izin veremezdi. O yüzden kritik bölgede olan Harrenhal'dan ayrılıp, Robb'un peşinde düştü. Edmure eğer Tywin'e saldırmasaydı, Tywin Robb'u takip edecekti. Ve Stannis'in başkente saldıracağı haberini belki de birkaç gün, belki de bir hafta sonra alacaktı. Ayrıca kendi toprakları içinden başkente geri dönmesi de ona zaman kaybettirecekti. Ve belki de şehir düşecekti.

Boltonlar, Tywin ve Tyrell'ler iş birliği yapıp neredeyse hiç kayıp vermeden başkentte galip geldiğinde saf değiştirdiler. Çünkü Tyrell'lerin yaklaşık 40.000 kişilik ordusu mevcut halihazırda. Boltonlar öyle Umber'lar veya Manderly'ler gibi ''sadık'' değiller. Kendi geleceklerini emri altında oldukları lordlardan daha çok önemsiyorlar. O yüzden zaten ihanet ediyorlar. Keza Walder Frey de Robert'ın isyanı sırasında Nehiraltı Lordu tarafından resmi olarak asker toplaması emredilmiş iken tarafsız kalmıştı. Çünkü savaşın gidişatı belli değildi.

He gelelim, Karstark muhabbetine. Catelyn'in Jaime'yi saldıktan sonra, Robb'dan gördüğü tepki dizide yansıtılmadı bile. Feci şekilde hiddetleniyor ve öyle davranıyorki Cat'e, Cat benim yetiştirdiğim Robb bu değil, artık kral olmuş diyor içinden. Ayrıca kitapta Karstarklar öyle ordunun yarısı filan değil. Ancak sonuçta ordunun gücü azalıyor elbette. Ayrıca Bolton'ın bile bile Robb'un ordusunun bir kısmını ölüme göndermesi var ki, ihanetinin açık kanıtı olan bir durumdur o. Hesap veremeden zaten Kızıl Düğün gerçekleşti.

Robb savaşı kazanbilirdi. Nehirova'yı gözden çıkarıp, ordusu ile birlikte Kuzey'e geri çekilir, ordunun bir kısmı ile Greyjoyları defedip, sonra da savunma pozisyonunda Tyrell-Lannister ordusunu beklerdi. Ki kışın geldiğini de göz önüne aldığımızda Yediler bile birleşse, gelecek olan orduyu Kuzey'in elinden kurtaramazdı. Zaten bu yüzden Tywin Boltonlar ve Freyler ile anlaşıp beklenmeyen bir anda hain planlarını devreye soktular.