Cevap: Formula 1 2021 Sezonu - 2021 Dünya Şampiyonu Max Verstappen

Sen bir doktora görün bilader iyi değilsin.

Ben bir şey iddia mi ettim?
Bir şey de ısrar mi ettim?
Bir şeyi mi savundum ?

Bu saldırganlığın normal değil.

Yazık.

Ayrıca blok.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @winwin35

C

coolman7

4 yıl

Yarbay

olabilir. sonuçta aynı anda 20 araba yarışıyor ama bazı pilotlar çeşitli sebeplerle (covid vs) yarışamayınca yerine başkası yarışıyor. o pilot puan alırsa sırlamaya dahil edilir. daha önce de benzer durumlar olmuştu.

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @Psyduck17

H

Hirotaro

4 yıl

Yarbay

Sportif kuralların sanırım 15.3 maddesi (madde numarasından tam emin değilim)

Esas olay burada patlıyor , kural maddesi şunu diyor yabancı basın kaynaklarına göre ;

"şampiyona direktörü SC kurallarını askıya alma ,esnetmeye tam hak sahibidir "deniyor , twitterda yabancı kaynaklarda böyle bir durum var
Eğer bu madde şampiyona direktörüne bu hakkı veriyorsa ,CAS hiçbirşey yapamaz , şampiyona direktörü insiyatif kullandım dediği an bu iş biter .

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hirotaro -- 14 Aralık 2021; 7:21:31 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @LuccaBro

L

LuccaBro

4 yıl

Çavuş

Kuralların yer aldığı linki aşağıya bırakıyorum. 15.3 maddesinde geçen ifade "The use of the safety car". Türkçe ifadeyle "Güvenlik aracının kullanımı". Açıkçası bu ifadenin ben madde 48'de anlatılan onca detayı taca çıkarabileceğini düşünmüyorum. Madde 48.12 içerisinde şöyle bir ifade var "Unless the clerk of the course considers the presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to the pits at the end of the following lap." Bu ifade çok açık ve net. Yorum yapılması mümkün bile değil. "Tur yemiş son araç güvenlik aracını geçtikten sonra, güvenlik aracı takip eden turda pite girer" diyor kural. 57/58 de araçların turlarını geri almalarına izin verildi. Ve araçlar geçer geçmez güvenlik aracı içeri alındı. Ben bu ifade ile Fia'nın elinin çok bağlandığını düşünüyorum. CAS ne der bilemeyiz. Hatta gider mi Mercedes onu da bilemeyiz. Lewis itirazı geri çekin dedi tarzı haberler okuduk. En nihayetinde bir kural çiğnemenin açık olduğu ve şaibeli bir şampiyonluk olduğunu düşünüyorum ben. Ha derseniz bundan önce F1'de hiç mi kural çiğnenmedi sanki diye, evet çok gördük bunu. Ferrari'nin jant kapağını da gördük, Mclaren casusluk olayını da gördük vs vs vs. Ama hepsi takımlar tarafından yapılan hareketlerdi. F1 tarihinde ilk defa kural koyucular tarafından çiğnenen kural görüyorum ben.

https://www.fia.com/sites/default/files/2021_formula_1_sporting_regulations_-_iss_13_-_2021-12-08.pdf

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Hirotaro

H

Hirotaro

4 yıl

Yarbay

kurallara çoğumuz tam hakim değiliz ama

şampiyona direktörü kuralları esnetme,askıya alma vs gibi bir durum varsa 48.12 maddesini de askıya alma esnetme gibi hakkı da mevcut oluyor otomatik olarak .

Yani iş çok karışık ya da bizim anlayamadığımız olaylar var.

Birde SC 52.turda girdi sanırım ,eğer Masi 54.ncü ya da 55.nci turda karar verip tur yiyen pilotlar turunu geri alsın dese , bunların hiçbiri yaşanmayacak ,yarış 56.ncı yada 57.nci turda normal prosedürle başlayacak

sonuçtan bağımsız şampiyona direktörü sezonun altından kalkamadı , 1.yarış bahreyn GP sinden bu yana verdiği kararlar hep tartışmalı oldu . bahreynde sıralamalarda 4.viraj için track limit koyup yarışta uygulamamak gibi vs vs.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hirotaro -- 14 Aralık 2021; 10:38:57 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @LuccaBro

L

LuccaBro

4 yıl

Çavuş

Sonuna kadar katılıyorum. Bütün problemin Masi olduğunda herkes hemfikir. Dediğiniz gibi kararlar gecikmese bu kadar hırgür olmayacaktı aslında. Umarım seneye devam etmez. Çünkü yöneticisi olduğu organizasyonun doğasına, kurallarına ve çevresel etkenlerine (takım yöneticileri vs) hiç ama hiç hakim olduğunu düşünmüyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Hirotaro

M

MMX 166

4 yıl

Yarbay

benim tahminim masi yarisi guvenlik araciyla bitirmek istedi.birileri mudahale etti.

zira ham ile max arasinda tur bindirilen araclarin gecisine izin verilirken max ile sainz arasindakilere turlarini geri almalari direktifi verilmiyor.

ama evet kurallar icerisinde tutarsizlik var.komiser kafasi estiginde kurali esnetebiliyorsa burada takimlarin da sorumsuzlugu bulunmakta.boyle yoruma acik kural olmamali

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Hirotaro

H

Hirotaro

4 yıl

Yarbay

en basit örnek mesela

1.turdaki olay , Verstappen'in 4 tekerleği de pist içinde ,Ham ise şikanı keserek geçiyor .
Mesela o bölümü izliyorum ,FIA diyor ki Ham elde ettiği avantajı geri verdi ama ben gözümle görüyorum ekranda Ham avantaj sağlamış ,çünkü aradaki fark açılmış , saniye saniye baktım .

olay geliyor MASI'ye yine ,Charlie Whiting'i bu spor bu sene çok aradı.

2.örnek geçen hafta ,adam pazarlık yapıyor RB ile ,
1 Ocon 2 Ham 3 Max başlayacak deyip telsizi kapatsa sorun yok (çünkü RB da 1 Ocon 2 Max 3 Ham diye pazarlık yapıyor) ama yok olmaz derseniz komiserlere atacağım topu diyor . Adam pazarlık yapıyor resmen

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hirotaro -- 14 Aralık 2021; 11:0:35 >

Bu mesajda bahsedilenler: @LuccaBro

H

Hirotaro

4 yıl

Yarbay

Masi batırdı bu sene ,verdiği 10 dan fazla acaip ucube karar var .

telsiz konuşmalarını duyduk yaw kapatsana telsizi

biri diyor SC istemiyoruz yaw sen kimsin ki SC istemeyiz diyorsun , öbürü diyor 1 tura daha ihtiyacımız var . 2 tarafta kendince haklı sonuçta şampiyonluk var (hangimiz baskıya alacağız acaba diyor Masi'yi haklı olarak çünkü zayıf halka bu Masi) ,kararın sonucu ise doğru(bırakalım yarışsınlar anlamında) ama kararın gelişim süreci fiyasko

dediğim gibi 52.turda SC girmiş 55.turda tur yiyenler turlarını geri alsın dese ,yarış normal prosedürde başlayacak sıkıntı olmayacak .

Bu mesajda bahsedilenler: @MMX 166

T

tnuviel37

4 yıl

Binbaşı

Olaya çok tek taraflı bakıyorsunuz. Daha önce de son yarış güvenlik aracı ile bitirilip şampiyonluk belli oldu. Ayrıca tur yemiş araçlar turlarını geri alamaz diye de karar verilebiliyor pek yaşanmasa da kurallar dahilinde. Burada asıl kurallara uymayan kısım neden sadece Max ile Ham arasındaki araçlar turlarını geri alabiliyor? Max'ın arkasındakiler neden alamıyor? Onlar bostan korkuluğu mu? Ayrıca Brezilya'da hız farkı çok fazla idi ve güvenlik aracı girmese bile rahat ara kapanır ve Max dayanamazdı ki ceza almasını gerektirecek saçmalıkta yaptığı savunmaya rağmen geçilmekten kurtulamadı ve cezayı geçtim inceleme bile almadı. Güvenlik aracı her zaman girebilir ve öndeki pilot için dezavantaj sağlayabilir bunda sıkıntı yok. Ama ilk kez güvenlik aracı uygulamasında böyle bir saçmalık yaşandı. Bu durumun saçmalığını yok saymaya çalışmanız çok komik. Max şampiyon oldu tamam ama bu duruma tepki gösterilmez ise bu masi ile herkesin başı ağrımaya devam edecek.

Bence en iyisi Masi gönderilip yerine Kimi Raikkonen getirilsin artık nasıl ikna edilirse. Hem padokta onun kararlarını kabul etmeyecek kimse olmaz hem de yarış içinde onu arayan takımlara "Beni rahat bırakın. Ne yaptığımı biliyorum." der ve geçer.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @venge

M

MMX 166

4 yıl

Yarbay

kimi telsizden takim patronlarini dinlerken bi taraftan da umursamaz bir tavirla dondurma yer bence😎

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MMX 166 -- 14 Aralık 2021; 14:37:38 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @tnuviel37

V

venge

4 yıl

Yüzbaşı

Taraflı bakmıyorum. Kurallar neyse ona göre yazıyorum. Önde max ,arkada ham olsaydı yine şampiyonluk yarışı güvenlik aracı ile bitmemeli. Çok ağır kaza olmuştur,pist hala temizlenememiştir, o ayrı. Ama burada pist 2 tur önceden temizlendi. Ortam yarışmaya müsait. Güvenlik aracı çıkmaz zorunda. Masi, hamilton şampiyon olsun diye güvenlik aracı ile bitsin diyemez. Buna ne f1 patronları izin verir, ne de taraftarlar böyle bir şey ister. Güvenlik aracının pite girmesi uygulanması gereken zorunlu kuraldı. Tartışmaya açık bile değil. Niye girdi diye sorgulanamaz bile. Masi de bunun farkında zaten, yarışarak bitirmeyi isteyerek de istemeyerek de olsa uygulamak zorunda.Bunun üzerine mercedesi korumak için tur yiyen araçların geçmesine izin vermedi. Böyle bir karar vermesi mümkün değil. Özellikle böyle bir yarışta. Bu hatasının geç de olsa farkına vardı, ya da uyarıldı. Son sektöre gelirken max ile ham arasındaki araçların hemen geçmesini söyledi. Vakit yok, kısa bir süre sonra güvenlik aracı içeri girecek. Ya bu sebeple sadece onların geçmesi kararı alındı, ya diğerlerinin çok da önemli değil , bu ikisi arasındaki mücadeleye odaklanıldı, ya da o an bunu düşünemedi. Ya da bilerek max e avantaj sağlamak için yapıldı. Sebebi her neyse İlk başta yaptığı hatayı düzeltmek zorundaydı. Sonrasında ufak bir hata yapılacak diye büyük bir hatada ısrar edilemezdi. Burada her şeyi karıştıran masi oldu. Yanlış ve taraflı kararlar, bunları düzeltmek için geç davranması.
Yarışın tur yemiş araçlarla başlaması daha büyük bir hata olurdu . Hatayı minumuma indirmeye çalıştı. Hepsi bu.

Brezilya da ne olacağını kesin olarak bilemezsin. F1 de zaten hiçbir zaman bilemezsin. Son yarışta bunu yaşadık. Ham artık şampiyon dedik,ama son tura kadar kesin diye bir şey yokmuş. Ben zaten belki yazdım.Max kesin korur yazmadım.Az bir fark bile pilota olumlu etki eder,daha farklı bir şey de olabilir. Ham ın altında roket vardı. Sonunda geçmesi en muhtemel olan sonuçtu. Ama kesin geçerdi gibi şeyler söylemeyiz.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi venge -- 14 Aralık 2021; 15:27:2 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @tnuviel37

T

tnuviel37

4 yıl

Binbaşı

Kurallara göre yazıyorum diyorsun ama tur yiyenler turlarını almaması da kurallar dahilinde olabilecek bir şey. Mercedes'i koruma diye bir durum yok. Korumaya çalışıyor olsa başka şeyler de yapar ya da en azından tamam turlarını alsınlar ama sadece Max ile Ham arasındakiler alabilir demezdi. İşi devamlı Mercedes'i kolluyorlara getiriyorsunuz. Nedense hala sadece Max ile Ham arasındaki araçların turlarını geri almasının saçmalığına dair bir yorum yapmadınız. Böylesine bir saçmalık olabilir mi? Neymiş pist üzerinde yarışsınlarmış. Ham eski lastiklerde ama şansızlık Max yeni lastiklerde şans buraya kadar tamam zaten. Max ile Ham arasındaki araçlar kesinlikle çekilmeli yoksa haksızlık olur ama Max ile Sainz arasındakileri çekmeye gerek yok o normal haksızlık değil. Böyle bir düşünce tarzı olamaz. Ham zaten dezavantajlı ama extradan Max arkasından atak yermiyim diye de düşünmesin full atak yapabilsin demek ne kadar adaletli? Tekrar belirteyim bu durumla alakalı Max'ın da suçu yok ama bu saçmalık onun başarısını da etkiledi.

V

venge

4 yıl

Yüzbaşı

Başarısını etkileyecek bir durum yok. Sezon başından beri çok etkili performans gösterdi. En çok yarış kazanan, en çok pole vs. Son yarışta şans yanındaydı. İkisi de hak etti. Max in de silverstone da puan alması engellendi. Belki de 25 puanı gitti. Komik bir ceza verildi. Macaristan da biçtiler. Bakü de 25 puanı gitti. Bunları göz önüne alırsan son yarışa şampiyon olarak gelmişti zaten.

Sen benim yazdıklarımı okumuyorsun sanırım. İlk başta çok büyük bir hatalı karar verdi. Araçlar geçmeyecek dedi. Sonra geç kalıp acele ile bunu düzeltmeye çalıştı. Saçma sapan bir şey yaptı. Niye hepsi geçmedi, sebepleri şunlar olabilir diye yazdım, oku tekrar. Hatayı mümkün olduğunca düzeltmek için bunu uygulamak zorundaydı. Öteki türlüsü mümkün olamazdı. Yani tur yemiş araçlarla yarışın başlaması. Bu hayalden çıkın, keşkesi bile yok.

Şans Max in yanındaydı bu sefer. Hamilton un yarışı kaybetmesine ise mercedes ekibi de sebep oldu. Korkak davrandılar. Adamı bir türlü pite sokmadılar. Hamilton da sc altında devam ederken böyle bir sonun başına geleceğini anladı zaten, ama takımı izledi. Toto sc girmesin diye emir vereceğine ne yapabiliriz diye kafa yorsaydı çabuk bir şekilde.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi venge -- 14 Aralık 2021; 16:16:35 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

tnuviel37

4 yıl

Binbaşı

Ben senin yazdıklarını okuyorum ama sen benim yazdıklarımı okumuyorsun sanırım. Tur yiyen pilotlar turlarını almayacak şeklinde alınan karar hatalı bir karar değil kurallara uygun. Ama Şampiyonluk mücadelesi nedeniyle uygun olmazdı. Sonradan düzeltme değil karar değişikliği yaptı. Güvenlik aracı girdikten sonra elinde olan iki seçenek var zaten. Önce turlarını geri aldırmama seçeneğinde karar kıldı ki kurallarda bu var hatalı değil. Ama sonradan Redbull cephesinin de tepkisiyle pist üstü mücadele edilsin ki bence de edilmeli turlarını geri alsınlar seçeneğine döndü. İşte sıkıntı burada başladı. Bu karar değişikliğini biraz geç yaptı ve uygulamada hata yapıp haksızlığa sebep oldu. Tur yemiş olan pilotlar yerlerini alabilir dedikten sonra pistteki tüm tur yemiş araçların turlarını geri alması gerekiyor. Uygulama bu şekilde. Bunu tam yapmamak net bir şekilde kuralın yanlış uygulanması yani kural hatası oluyor. Hamilton başta olmak üzere Sainz da dahil bir çok pilot için haksızlık oluşturuyor. Takımların yarış içinde yaptıkları hatalı kararlar ile bunun bir alakası yok. Yarış içinde batıran takım kesinlikle kazanamaz diye bir şey yok zaten. Burada Masi işi batırdı. Haksızlıklarla dolu bir son tur ile şampiyona sonlandı. Bunda Max'ın da bir suçu yok. Max'ın başarısını şöyle etkiler son turda saçmalıklar olmadan düzgün yönetimle daha erken tüm pilotlar yerlerini alsa idi bu durum oluşmazdı. Şimdi ise Max şampiyonluğu akıllara hemen bu saçmalığı getirecek ve sezon boyunca gösterdiği mücadele arka plana atılacak.

Bu mesajda bahsedilenler: @venge

T

tnuviel37

4 yıl

Binbaşı

Vay arkadaş ne desem boş. Burada konu zaten Max değil Masi. Mercedes Max'ın şampiyonluğuna gölge düşürmek için değil Masi'nin saçmalıkları nedeniyle hakkını aramak için itirazda bulundu. Şampiyonluğa gölge düşüren de zaten Masi. Bundan sonra yapılan itirazlar zaten şampiyonu değiştirmez ama FIA ve Masi saçmalıklarının cezasını çekmeli. Bu nedenle normalde tüm takımların Mercedes ile birlikte bu saçmalıklara itiraz etmesi gerekli. Son yarışta roller tam tersi olsa emin ol Redbull cephesi de hakkını aramak için sonuna kadar uğraşırdı. Şimdi yarış gayet normal bir şekilde bitti derseniz seneye bu kez benzer durum size karşı oluşursa ne yapacaksınız? Olur böyle şeyler deyip devam mı edeceksiniz?

R

Robinson Crusoe

4 yıl

Yarbay

Son yarış Holywood filmi tadında bitirme şansı mucizevi bir şekilde geldi ve Masi gelişine voleyi çaktı, fırsatı kaçırmadı. Kirli bir müdahale olsa da belki de tabutuna son çivi çakılacak olan sporu kurtardı. Sosyal medyada takip ettiğim kadarıyla birçok izleyici Ham-Mercedes dominasyonu bu sene de devam etse böyle rekabetsiz spor mu olur deyip bir daha izlemeyi düşünmüyordu. Senelerdir üzerinde çalışıyorlar diziler vs. çekerek, best of the rest, rest of the rest falan uydurdukları sanal kavramlar tatmin etmeyecekti insanları bir noktadan sonra.

Bir anda herkes F1 uzmanı oldu, kural kitapları alt maddelere kadar ortaya döküldü. Horoza sormuşlar tavuk mu yumurtadan çıkar yumurta mı tavuktan diye, ben işime bakarım gerisine karışmam demiş, benim yaklaşımım o şekilde. Sadece geçen sene DAS kurallara uygun değil deyip sene sonuna kadar Mercedes'in kullanmasına müsaade eden, böylece bedavadan bir şampiyonluk hediye eden FIA milletin psikolojisini bozdu diyebilirim.

Gönül isterdi en azından lastik patlattığı yarış olmasın, Max hak ettiği şampiyonluğu çok daha net bir şekilde almış olsun. (Aynı yarışta 2 aracın hem de çok zorlamadan pit yaparak lastik patlatması nasıl bir skandaldır bu arada

Pirelli ağır sıvadı, daha önce benzer bir olay hatırlamıyorum.) Böylesi daha efsanevi oldu, hele hayatında ilk kez Formula izleyen ya da kısa süredir takip edenler için unutamayacakları bir deneyimdi.

Ben olaylar yaşandığında kısa bir süre ne olduğunu anlamadım. Bir anda Ham’la Ver arasında araç kalmadı, yarışmaya başladılar. Kaşla göz arasında olup bitti her şey. Yarış sonunda sevindim desteklediğim Max kazandığı için, ancak aynı şekilde kaybetsek içime sinmezdi.

Eskiden izlediğimde araçlar arasında bu denli fark yoktu. Ham doğru düzgün kerblere bile yanaşmaya ihtiyaç duymuyor, dümdüz parkta bebek arabası sürer gibi sürüyor aracı, o sayede yakın görünüyor performanslar. Aslında en adili bilgisayar simülasyonunda bir aracın maksimum ne performans verebileceği çalıştırılıp sürücü o noktaya ne kadar yaklaşmış ona göre değerlendirilmesi. Hatta sürücüler klasmanının da ona göre belirlenmesi. Sıralama hiç beklenmedik bir hale gelebilir o şekilde. Düşünsenize bir anda Vettel, Sainz, Gasly, Russell gibi bir ismin araçtan maksimum verimi aldığı ortaya çıkıyor ve şampiyon oluyor. Aklıma başka çözüm gelmiyor

Yoksa Ham’ı da suçlamıyorum, sanki 3-5 yaş grubuna kapalı bir parkurda trafik eğitimi verir gibi her şeye tehlikeli diyor. Adam haklı, risk almasını gerektirecek, kendini veya başkalarını tehlikeye atacak hiç bir manevra yapmasına gerek yok ki. Benim birazdan işe giderken süreceğim gibi çıkıp aracı sürse yarışları kazanıyor, şampiyon oluyor zaten.

Son turda ikisinin de DNF olması Max’a yarardı, Ham biraz da onun için kendini çekti. Yine de sağduyusu sayesinde bitiş çizgisini geçtikleri bir yarış izledik, sevmesem de

Ancak tersi olsa, yani Max son tura bitik lastiklerle önde girse ve alınan kararla arkasına gelen taze lastikli Ham atak yapsa inceldiği yerden kopsun deyip o bitiş çizgisini göstermezdi bence.

Neyse, üstteki takımları dizginleyip araçları birbirine yakın hale getirmek bu sporun doğasına aykırı ancak bahsettiğim gibi radikal değişiklikler gelmediği sürece mevcut kurallarla en adil ve bir nebze çekişmenin olacağı yarışlar bu şekilde olacak gibi. Umarım seneye 3-4 takımın yarışın içinde olduğu heyecanı bol ve FIA’ymış, komiserler kuruluymuş normalde ortalama izleyicinin bilmemesi gereken kavramların öne çıkmadığı bir sezon izleriz.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Robinson Crusoe -- 15 Aralık 2021; 8:0:12 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

R

Robinson Crusoe

4 yıl

Yarbay

Fotoğraflarda çok güzel görünüyorlar gerçekten

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Psyduck17