Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
1987
Cevap 75657
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 75657
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Cevap: Evrim Yoktur ! (7. sayfa)
Son cümleye  , ben beni yönetmeye kalkan her türlü yöneticiden hoşlanmasamda! Sorunda o son cümlede zaten! Din bulaşığı şekilde Evrim'e gelen kişilerin oraya ayak dahi basmamaları gerekir. Bizler yani Evrim'i bilimsel olarak değerlendirip kabul eden kişilerin, bilimsel olarak düşünen kişilerin, aksine izin verildiği taktirde Evrim'e dini bulaştıranlar karşısında fazla şansı olmaz, cehalet ve beraberinde gelen şey herneyse, konuyu mahvederler! Evrim konusunda bu yaşanıyor! Tartışılmaları dahi saçma olan HY zırvalarının " adam kötü ama söylediği bilimsel gardaş " denilerek C/P insanın önüne getirilmesini ben suratıma atılmış balgamlı türden tükrük olarak algılıyor ve yorumluyorum! Sorunda o ya, Evrim denen şeye karşı bilimsel bir tezleri yok zaten, hiç bir zamanda olmadı! Bilimin "b" sinden anlayan kimse " 6 günde yarattı" denilmesini kabul edemez, gerisi koyu cehalettir! Evrim gelişmiş ülkeler Üniversitelerinde tartışılmadan kabul görür, yoktur tartışmaları 50-60 yıl önce sona ermiştir.  |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Aslında bu konular yasak olmamalı. Burada medeni bir şekilde tartışılabilecek konular bunlar. Eğer hakaret/küfür vb kullanan birileri olursa ban mekanizması bunu engellemeye yaramıyor mu?
|
bakın söylediklerimde ne kadar haklı olduğumun en net kanıtı budur; Bilimin "b" sinden anlayan kimse " 6 günde yarattı" denilmesini kabul edemez, gerisi koyu cehalettir! demiş neommy.. neommy bunu hep yapıyor, sözde bilim adı altında din ile ilgili kendi cehaletini görmeyip dini aklınca "cahalet ürünü" şeklinde tanımlıyor, bunu belirtince espriydi şakayı diyor, bizde yiyor görünüyoruz.. bu gibi üyelerin bu tarz yaklaşımları "evrimi anlatıyoruz" başlığı altında görünesine rağmen din öğretilerine değiniliyor örnek armut gibi yukarıda da duruyor, çünkü dediğim gibi burda amaç her nekadar evrimi tartışmak gibi görünsede asıl hedef örnekte de görüldüğü gibi dine dokundurmaktır.. evrimin dinlerden bağımsız düşünülemeyeceğinin kanıtını bizzat neommy'nin kaleminden bir kez daha gösterdim.. tekrar ediyorum; evrim knousu görüldüğü gibi dinden ayrılamıyor, ya din öğretilerinin belirtilmesine de izin vereceksiniz yada evrim konusunu tartışılaiblir olmaktan çıkaracaksınız..aksi taktirde bi 80 defa daha "burda din yasak vs." demeye devam edersiniz.. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi soho -- 24 Mart 2010; 17:18:02 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| @soho ,neommy orda bizim karşımıza dogmatiklikle gelmeyin diyor sadece.Bilimsel bir konuya bilimsel açıdan yaklaşın diyor. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Madem bilimsel gidiyoruz o zaman bazi hatalari duzeltmek isterim. Evrim bir teoridir. Teori seviyesinde olan her arastirma tartismaya aciktir, kesinligi olsaydi teori olmazdi. Evrim teorisi kabul gorur cunku suan daha aciklayici baska bir teori yoktur ama bu evrimi kesin dogru yapmaz. Evrimin bu denli tartisilmasinin sebebi karsiliklidir. Evrime bir inanc gibi sarilip kendi cikarlari dogrultusunda kullanan insanlar oldugu surece de bu tartisma devam edicektir. Ben simdi kalkip desem ki evrime inaniyorum ama baslangici tesaduf degil, tam aksine bilincli olarak tasarlanmistir desem kim aksini iddaa edebilir? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bethrezen -- 24 Mart 2010; 14:25:38 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
@soho; Ben din ile ilgili cehaletimi saklamıyorum ki? Sanki çok önemli evrim yokluğu keşfi gibi söylemişsiniz bunu! Ama cehaletimin kökenlerinin böyle şeyleri baştan sona lüzumsuz görmem olduğunun da belirtiyorum, umarım bu açıklama yeter! Evrim karşıtı "yaratılışçıların" fosillerdeki sahtekarlıkları ortaya çıkartanların da Evrimciler olduğu gerçeğini gözardı ederek " şu fosil sahte demek ki allah vardır" demelerinden esinleniyor yorumunuz galiba! Şu benim söylediklerimin şaka ve şaka olmayanlarını ortalama avukat tarzıyla karıştırıp hata arama tarzınızdan lütfen vazgeçin. Çok moda bazı arakadaşların kelimeleri havada 3-4 defa çevirip sonrada vardıkları saçma sonuç üzerinden karşısındakini sanki öyle söylemiş gibi eleştirmeleri. Bu yaklaşımlarınızla Türkiyenin en meşhur avukatı olursunuz ama biyolog olarak sizi Biyoloji kürsüsünden daha öncede söylediği gibi Kürsü Başkanı bastonuyla sopalayarak kovalar sizi!  O eleştirdiğiniz yazının geri kalanında epeyce şey var, birde oraları anlamaya çalışın isterseniz! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bide bunlar türedi  arkadaşım 6 günde yaratıldı tabiri "ayette" geçer, "konuya bilimsel açıdan yaklaşın" demek var Bilimin "b" sinden anlayan kimse " 6 günde yarattı" denilmesini kabul edemez, gerisi koyu cehalettir! demek var.. daha yeni evrim dinden ayrılamıyor diye mesaj gönderiyorum adam ayet ile evrime dayanak arıyor..lemayak'ı geçtiniz yemin ederim. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi soho -- 24 Mart 2010; 17:34:03 >
Allaha şükür! Bende hep yanlış mı anlaşılıyorum demeye başlıyordum! Ama yanlış anlaşılmanın arkasındaki psikolojik yapınında bilenlerince gözden geçirilmesi gerekir, gerçekten olumsuz çünkü! |
|
Din ile evrimin ayrilamasi pek tabi mumkundur.. Evrim ile ilgilenen ve uzerinde arastirma yapan ve evrimin su anda elimizde olan en bilimsel yontem oldugunu savunan herkes din dusmani mi? Tabi ki degil, bir cok insan yalnizca olaylari daha iyi anlamak icin bilimle ilgileniyor.. Belki din uzerine bi fikirleri bile yok ve olmak zorunda degil.. Din nefretini, evrime "inanarak" ya da Dini inancini evrimi "curuterek" destekledigini sanan insan zaten bastan kaybetmistir.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
gerçekten oldukça ilginçsiniz.. din ile ilgili cehaletinizi kabul ediyorsanız dindeki ayetten neden alıntı yapıyorsunuz o zaman, evrimi savunmak için cahil olduğunuzu belirttiğiniz din hakkında neden ayeti kendinize basamak olarak kullanıyorsunuz işinize gelince.. gerçekten sizi oldukça karışık durumlar içinde görüyorum..nerenizden tutup nerenize cevap vereceğimi bilemedim kusura bakmayın.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ayrıca "din" meraklısı arkadaşların tutumları " forum kuralları " gereğince ortalığı yıkıp geçiyor ve tartışmaların kapanmasına neden oluyor! Mitolojideki dinleri günümüzdeki dinlerin kaynakları olarak tartışan bir konu vardı, "soho" girdi ve kapandı! Anlayışı iyi tanıyorum, girdiği yeri yakıp yıkar ve cehalettir sonucu, kaynaklarınıda iyi biliyorum! Bu yüzden çok şiddetli tepki gösteriyorsam kimse kızmasın, anlamaya çalışsınlar nedenini! " Benim dinim islamdır" dersiniz olup biter! Ateist birçok kişide "ee ne var bunda" der geçer! Ama kalkıp dininizi her türlü bilime sokmaya kalkışırsanız benim de ve herkesinde tepkileri gelir! Bir konu hala anlaşılmıyor inatla! Evrim Teorisi geçerliliği tartışılan bir teori değildir, öyle garip sonuçlar çıkartmayın lütfen "soho" benzeri! Bu teoride tartışılabilecek şeyler farklı farklı olayların uygun olup olmadıklarıdır, teori gerçekliği ve genel geçerliliği tartışılamaz! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Yanlış, yapar. Teorinin parçalarının doğruluğu defalarca kanıtlarla veya deneyle kanıtlanmış bir teori kesin doğrudur. Tamamen formule edip bu budur denemediğinden ve bazı yerleri keşfedilmediğinden teori olarak kalır. İzafiyet kuramıda böyledir. Doğruluğu defalarca kanıtlanmıştır ama yinede teoridir. Bu onun yanlış olabileceğini göstermez. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bethrezen
Bilim terminolojisini halk diliyle anlamaya çalışmak yanlış bir davranıştır. Bilinenin aksine teoriler bilim dünyasındaki en önemli kavramlardır. Çünkü taze bilgi içerirler ve doğruluğu yanlışlanabilir olanlardır, yani hala üzerine düşünce yürütülebilecek ve çürümeye terkedilmeyecek şeylerdir. Gerçekliği tartışılamayacak olan yasalar ise adından da anladığımız gibi gerçektir, bilim alanlarında gerçek bulmak o kadar zor bir şey değildir ve bu gerçekler hakkında fikir fırtınaları yapılmaz. Fakat bu gerçeklere katılabilecek yeni fikirler ve teoriler son derece önemlidirler çünkü gerçek olup olmadıklarına karar verilen süreç devam etmektedir. Teoriler hakkında bilinen başka bir yanlış da iyi olan teorilerin yasaya dönüşmesi, gerisinin ise çürüyüp gitmesi konusudur. Böyle bir şey söz konusu değildir çünkü teori genellikle anlık deney imkanı olmadığı için teori kalır. Teoriler mevcut zamanın doğrularıdır, görmezden gelinmeleri durumunda birçok şey açıklanamaz olur. Büyük patlama teorisini, levha tektoniği teorisini yada Nikola Tesla'nın teorilerini hiç saydığımızda bilimde meydana gelecek tahribatın düşünülmesi gerek. Teoriler hiç çökmeyebilir de, bu yüzden teorilerin kesin doğru olmadıkları söylenemez fakat teoriler kanun gibi de dayatılamaz. Özellikle Evrim teorisinden bahsetmek gerekirse canlılar aleminin açıklamasını yapabilen, biyolojinin ve yaşamın temelini oluşturan bir fikirler bütünü olmasının yanı sıra bu teorinin 150 senedir ayakta olması ve 200.000 makaleyle doğrulanması boş koyulmaması gereken olgulardır. Kozmolojik evrim, jeolojik evrim ve sosyal evrim gibi evrimin farklı alanlardaki oluşumlarını da unutmazsak teorilerin önemini kavrayabiliriz. İnançsızların Evrim teorisini kendi düşüncelerine dayanak gördükleri inancı ise baştan aşağı yanlıştır. Kimse sonsuz işkence korkusunu sadece bir bilimsel teoriyle atamaz, gerçekçi olalım. Bazılarının bunu yapması dinden veya hoca efendilerden kaynaklanmaktadır, bilimden değil. Nitekim Evrime sarıldıklarını söyledikleriniz de bilimin söylediklerini söylüyor, sadece amaçları farklı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@soho; Duyurmam gerekiyor, farkında değilseniz! Yukarda tartıştığımız konuda yaptığınız alıntı dahil silinmişler! M işbaşında elinde baltasıyla! İki kişi kavga ederken asıl kazanan 3. kişi olur gibi bir atasözümü vardı? Benim çok şirin Cem Yılmaz dinazor esprimden ne istenmiş?  şaka bir yana bazı konuların toptan silinmeleri ancak tartışmayı kaybetmiş veya kaybetmekte olana yardımcı oluyor! Bence bazı konular cevaplar bazında incelenmeli ve konu değil cevaplar silinmeli! Din konusunda yapılacak fazla birşey yok tablo çok açık! |
Ben yanlistir demedim, kesin dogru degildir dedim. Bir teorinin kesin dogrulugunun olabilmesi icin tum evrelerinin bilinmesi gerekir, yanlismiyim? Muallakta kalan tek bir kisim bile dogruluguna golge dusurebilir. Evrim bir zincir gibidir. Bu zincirin bazi halkalari kopuktur ve bu sebeple genel bir dogruluktan soz edilemez. Sizinde dediginiz gibi evrim teorisinin bazi kesfedilmeyen ve kesfedilemiyecek yonleri oldugundan dolayi hep bir teori olarak kalicaktir. Kesfedilemeyecek yonu nedir diye sorarsaniz cinsiyet derim. Cinsiyet konusu hakkinda bazi onermeler vardir ama ispatlanabilirligi yoktur, tahminlerden oteye gitmeyecektir. |
Teori konusunda ki soylediklerinize katiliyorum, bende aksini soylemedim zaten. Yasadan once teori gelir ki teori uzerinde yapilan arastirma iyilestirmeler bizi yasaya goturur. 2. paragrafiniza kismen katiliyorum. Ben, evrim teori oldugu icin yanlistir demedim ama kesin dogrulugundan soz etmek mumkun degil. Bu teoriyi yanlis yapmaz, sadece daha kesfedilmesi gereken olgularin oldugunu gosterir. Son paragrafiniza ithafen, dedigimin orneklerini cokca gordum. Genelleme yapmiyorum ama bu tarz bir davranis gostermegen de yoktur diyemeyiz. Bilimi kendi cikarlari (inanc, dusunce) dogrultusunda bir arac olarak kullanan insanlar her kesimde mevcuttur, ateist yada musluman olsun. Bu bilimin tarafsizligna golge dusurmektedir. Bilimin ilgi alani teoriler, yasalar, fizik... Bilimin ortaya koydugu bulgulardan yola cikarak baska cikarimlar yapilmasi kisinin kendi yorumudur, bilimi baglamaz. Evrim kesin ispatlanirsa bilim kalkip bir yaratici yoktur demez, bu kisinin kendi yorumudur ve bilimi baglamaz. Benim deginmek istedigim nota budur. |
HarunYahya yı tanımam. Daha önce aşağıdaki yazıyı yazmıştım. Bu yazı HY için değil diğer insanlar içinde geçelidir. Bir gün çocuğunuz olduğunda Allah korusun şizofren olsa cocuğunuza nasıl davranılmasını istersiniz. Hayatın her alanında da çocuğunuza deli muamelesi yapılması ilkel gelmezmiydi. Onun bu yüzden her rakibinden (top oynarken mesela) akıl hastası hatırlatmasına uğraması derin bir yara açmaz mı yüreğinizde. başınızda bu dert varken başka bir çocuğa akli denge iması yapabilirmisiniz. Sizin çocuğunuz büyüyünce aynı durum devam etse yüreğiniz kanamaz mı? Ben sözlerinizi cahilliğinize veriyorum. Nasılsa forumda cahil demek serbest. Bu konuda size cahil diyorum. NE HAKARETİM OLDU NE CEZAM ŞİMDİYE KADAR. Bu yüzden alacağım ceza olursa çerçeveletip asarım  Yalnız cezayı siz vermeyin. Şikayet edin arkadaşınız olmayan bir amiriniz versin ve yazıyıda o silsin. Şu an tarafsınız çünkü. Ama HY şöyle yapıyor demeyin. Onu tartışmıyorum HY ve evrim bence çok sonra önem taşıyor. Batıda böyle bir ilkellik örneği var mı? Bir insan ırkı, dini, siyasi görüşü, mezhebi, cinsiyeti, yüzünden ayrıma tabi tutulamaz. Sağlık konusuda buna dahil. Bir yabancı filmde şizofren bir profun hayatını izledim. Herkes yardımcı olmaya çalışıyordu. Sonunda nobel kazanmıştı. Bu filmin gerçek olduğunu okudum bir sitede: http://www.delinetciler.net/forum/ruh-sagligi/47628-sizofreni-nedir-tedavisi-nasil-yapilir.html Çifte ödüllü hasta Toplumda her 100 kişiden birinin şizofren olduğu biliniyor. Bu yüz kişiden biri var ki dünyaca tanınmış Profesör John Forbes Nash... 30 yıl hastalıkla mücadele eden Nash, 1994 yılında Nobel Ekonomi Ödülü'ne layık görüldü. 66 yaşında olan ve çalışmalarına halen devam eden Nash'ın hastalıkla mücadelesi sinemaya uyarlanınca şizofrenlerin zorlu yaşamı yeniden gündeme geldi. Toplumda yaygın olan yanlış kanılardan biri, hastaların bazen normal yaşam süren, bazen de birden tehlikeli bir caniye dönüşen kişiler olarak hayal edilmesi. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Hastalığının sürekli vurgulanmasının nedeni ne sizce? Her hasta olan bu muameleye maruz kalıyor mu? Hayır, sadece sapıtanlar bunu hak ediyor. Çünkü halkın bu insanın akıl sağlığının ne durumda olduğunu bilmesi en büyük hakkıdır. Ayrıca M sadece bir belirtme hedefi olan ifadelerde bulunmuş. Önce Harun Yahya'nın bir çevirmen grubundan ve birkaç radikal dinci biyoloğundan başka bir şeye sahip olmadığını anlamalıyız. Kendisi sadece Amerikan Evrim karşıtlarından alıntı yapıyor ve bazı eklemelerde bulunuyor. Bu insan bilimsel bir teorinin dünyadaki tüm soykırım, savaş ve cinayetlerin sebebi olduğunu düşünüyor. Bu normal bir görüş mü? Bunun sizcesi bizcesi yok, sağlıklı olancası var ve buna göre bu bazı hastalıklara sahip insanların yorumlarından biri olabilir. Ne tesadüf ki adı geçen şahıs da paranoid şizofreni hastasıdır ve bu hastalığın en büyük nedenlerinden biri de aşırı dindar olmaktır. Harun Yahya'nın da daha üniversitede tebliğe başladığını düşünürsek, her şey yerine oturmuş oluyor. Paranoid şizofreni kişilerin bazı davranışları; -Zararlı olmayan birçok şeyi otoriteye şikayet etmek. (Otorite: mahkeme)  -Kendinden olmayanı normal kabul etmeyip depresif davranışlar sergilemek. -Kendi dünyasındakileri dış dünyaya şiddetli olarak kabul ettirme arzusu. -Gerçek dışı çoğu şeye inanır. -Kanıt kabul etmez bir düşünce dünyasına sahip olmak. -Egoistlik -Zekilik Size yukarıda saydığım maddelerin -zekilik dahil- hepsine bu kişinin davranışlarından birer örnek gösterebilirim. Fakat siz bana bu insanın ateizmi ve evrimciliği dünyadaki pisliklerin temeli olarak görmesini ve kendisinin sahtebilimle insanları kandırmasını meşrulaştıracak hiçbir görüş sunamazsınız. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Historia Calamitatum -- 24 Mart 2010; 19:46:07 >
|
ar_tryk, yazdığım yazıdan hiçbir şey anlamamışsınız ne yazık ki. Biz ne diyoruz siz ne diyorsunuz? Harun Yahya şizofren olmasıyla değil, yaptığı çarpıtmalarla, bilimsel geçerliliği olmayan yalan yanlış çalışmalarıyla ünlüdür. Bu yüzden kaynak olarak gösteremezsiniz, güvenilir değildir. Bilimsel hiçbir geçerliliği yoktur. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
görüldüğü gibi ayrılamıyor işte..kanıtı da bu konu..bu kaçıncı uyarınız ben sayamadım bi 80 defa uyarmışsınızdır herhalde.
bilimsel konular ile din elbette ayrılır ama evrim bu ayırımın dışında kalıyor, ayrılamıyor çünkü bir yaratılmışlık oluşmuşluk ne derseniz diyin din ile alakalı olgular var..evrimi inançsızlar savunurken savunmayanlar da yaratılışcı oluyor, böyle bir ortamda innaç ile ilgili kişiler iki tarafa ayrılmışken evrim din-inanç olgusundan ayrılamıyor işte..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi soho -- 24 Mart 2010; 16:16:59 >