Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
29
Cevap
2876
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Dünya durursa zaman durur mu?
|
14 yıl (2009 mesaj)
Yüzbaşı
Konu Sahibi

Okuldaki bi arkadaşımla iddaya girdik.İddamızsa şu "Dünya durursa zaman durur mu?" Ben durmayacağını söylüyorum o ise duracağını söylüyor.Sizden bilimsel-mantıklı yorumlar yaparsanız bu konunun linkini arkadaşıma gönderip,ona kanıtlayabilirim.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



S
14 yıl (561 mesaj)
Yüzbaşı

Bilimsel veya mantıklı bir fikrin yok ise neye dayanarak böyle bir iddiaa'da bulunuyorsun ?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Shérlock Holmes -- 8 Aralık 2012; 17:59:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
14 yıl (2009 mesaj)
Yüzbaşı
Konu Sahibi

Bilimsel ve mantıklı bir fikrim var sadece bunu açıklamada iyi değilim .Dünya durursa zamanın durması için hiç bi neden yok(bana göre)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
14 yıl (9618 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: |D𐌲oogie|

Okuldaki bi arkadaşımla iddaya girdik.İddamızsa şu "Dünya durursa zaman durur mu?" Ben durmayacağını söylüyorum o ise duracağını söylüyor.Sizden bilimsel-mantıklı yorumlar yaparsanız bu konunun linkini arkadaşıma gönderip,ona kanıtlayabilirim.

Arkadaşın neyin kafasında Dünya durursa atmosfer dönmeye devam edip öleceğimiz için zaten saçma.Ve durmaz.3 Uzay boyutu vardır genişlik uzunluk en dir.Zaman bunlardan değildir.Durağanlıkla zaman alakalı değildir.Işık hızına ulaşırsan(ki ulaşamazsın) zaman durabilir.arkadaşın söylediğini şununla örnekleyebilirim:
Sen hep koşuyorsun sen durduğunda zaman durur mu?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
14 yıl (2009 mesaj)
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Scientist-Programmer Kid

quote:

Orijinalden alıntı: |D𐌲oogie|

Okuldaki bi arkadaşımla iddaya girdik.İddamızsa şu "Dünya durursa zaman durur mu?" Ben durmayacağını söylüyorum o ise duracağını söylüyor.Sizden bilimsel-mantıklı yorumlar yaparsanız bu konunun linkini arkadaşıma gönderip,ona kanıtlayabilirim.

Arkadaşın neyin kafasında Dünya durursa atmosfer dönmeye devam edip öleceğimiz için zaten saçma.Ve durmaz.3 Uzay boyutu vardır genişlik uzunluk en dir.Zaman bunlardan değildir.Durağanlıkla zaman alakalı değildir.Işık hızına ulaşırsan(ki ulaşamazsın) zaman durabilir.arkadaşın söylediğini şununla örnekleyebilirim:
Sen hep koşuyorsun sen durduğunda zaman durur mu?

Açıklaman için teşekkürler.Eğer arkadaşım itiraz ederse itirazını buraya yazarım


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
14 yıl (547 mesaj)
Yüzbaşı

Dediğinizde ufak yanlışlıklar var. Zamanın da evrenin bir boyutu olduğu kanısı çok yaygındır. Zamanın evrenin genişlemesine bağlı olarak gerçekleştiği düşünülüyor. Karmaşık ve pek anlaşılmayan bir denklemi var. Genellikle 3 boyutlu kabul edilmez.

Arkadaşın çok yanılmış. Biraz ilk çağ vari olmuş :) Evren Dünya'dan ibaret değil, Dünya merkezcil değil. Dünya'nın yaptığı sadece bir hareket. Jüpiter daha hızlı dönüyor, zaman orada daha hızlı akmıyor ama :)

Hala "zaman" kavramını açıklamakta zorlanıyoruz. Fakat kesinlikle Dünya'nın hareketine bağlı değil :) Arkadaşına itiraz etmemesi ricamı ilet :)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
14 yıl (14318 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: |D𐌲oogie|

Bilimsel ve mantıklı bir fikrim var sadece bunu açıklamada iyi değilim .Dünya durursa zamanın durması için hiç bi neden yok(bana göre)

Arkadaşın haklı eğer dünyanın dönüşü durursa insanlık için zaman durur.
İddiayı kazanan öte tarafta hakkını alır artık


Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
14 yıl (2009 mesaj)
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: KayhanKaan

quote:

Orijinalden alıntı: |D𐌲oogie|

Bilimsel ve mantıklı bir fikrim var sadece bunu açıklamada iyi değilim .Dünya durursa zamanın durması için hiç bi neden yok(bana göre)

Arkadaşın haklı eğer dünyanın dönüşü durursa insanlık için zaman durur.
İddiayı kazanan öte tarafta hakkını alır artık

Biz genel zamandan bahsediyoduk ve iddaya girerken "eğer dünya durursa ve insanlar ölmezse"diye başladık.Onun dışında ölceğimizi bende biliyorum



P
14 yıl (9618 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MrOwl

Dediğinizde ufak yanlışlıklar var. Zamanın da evrenin bir boyutu olduğu kanısı çok yaygındır. Zamanın evrenin genişlemesine bağlı olarak gerçekleştiği düşünülüyor. Karmaşık ve pek anlaşılmayan bir denklemi var. Genellikle 3 boyutlu kabul edilmez.

Arkadaşın çok yanılmış. Biraz ilk çağ vari olmuş :) Evren Dünya'dan ibaret değil, Dünya merkezcil değil. Dünya'nın yaptığı sadece bir hareket. Jüpiter daha hızlı dönüyor, zaman orada daha hızlı akmıyor ama :)

Hala "zaman" kavramını açıklamakta zorlanıyoruz. Fakat kesinlikle Dünya'nın hareketine bağlı değil :) Arkadaşına itiraz etmemesi ricamı ilet :)

Hocam ben Einstein'ın Uzay-Zaman modelini söyledim.M teorisine göre 11 boyut,Bozonik sicim kuramı(fermiyon içermez) 26,M teorisine göre sanırsam 11'di,Kaluza-Klein denklemine göre 5 boyutlu model var.(bkz:Klein şişesi)Ve zaman kavramının açıklamasını tam olarak içeren kuram zaten herşeyin teorisidir.Big bang tam karşılayamıyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
14 yıl (5624 mesaj)
Binbaşı

Dünya durursa sadece gece ve gündüz oluşmaz



S
14 yıl (77 mesaj)
Çavuş

Zaman durur ama saatler durmaz...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
14 yıl (5916 mesaj)
Yüzbaşı

Dünya durursa dert edeceğin en son şey zaman olur


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
14 yıl (1148 mesaj)
Yüzbaşı

Evrende ki her gezegen kutleleri yüzünden uzay zamanı büker..Dunya da zaten bir bukumun ıcınde oldugundan eger donmeseydı asagıya kadar sonsuz giderdi.cunkı eger galaksiler donuyorsa ki donuyorlar onlarında buyuk bır bukumun ıcınde oldugunu soyleyebılırız bu kendi bukumlerı degıl baska buyuk bır seyın bukumu belkıde buyuk bır karadelık..Hatta karadelıklerınde dondugunu okumustum.tabı bu konulara daha yakın arkadaslar varsa onlar daha ıyı bılır..Yani sonucta her cısım varlıgını korumak ıcın donuyor...eger donmeselerdı bu evrendekı en buyuk şeyleri bır karadelıgı bıle donderen şey dunyayı sonsuz bir şekılde ıcıne cekerdı.Dunya eger dursaydı bu cekıme asla karsı koyamazdı yada erteleyemezdi ve ınanılmaz bir şekılde sankı bır cukura dusermıs gıbı en dibe dogru hareketıne baslardı..İşte tam bu noktada şunu dememız ön yargı olur bence..zaman durmaz dersek yanılabılırız..cunku tum evrenı donduren cukur dunyayı nasıl bır hızla ve hangı boyutta cekecegını bılemeyız...
dunyanın ıcındeki bir insanın durmasıyla dunyanın durması aynı şey degıldır..dunyadakı ınsan dursa bıle dunya uzayın bukumune karşı dönüş hızını kullanır..Bence arkadaşın her kimse doğruluk payı var.Yani kesınlıkle zaman durur ya da zaman durmaz dıyemeyız bence....

< Resime gitmek için tıklayın >


KAYNAK:VİKİPEDİ
Kütle arttıkça göçük de artar. Eğer kütle ölçülemeyecek boyutlarda aşırı büyük olursa uzay-zaman düzlemi ışığı bile hapsedecek kadar göçecektir. İşte bu göçük karadelik olarak adlandırılır. Eğim çok olduğu için ışık karadelikten girer ama geri çıkmaz. Bazı teorilere göre bu içeri giren ışık evrenin başka bir noktasından geri çıkar. Bu teorilerde karadelikler dipsiz kuyular değillerdir, iki ucu açık bir boru gibi düşünülebilir......




sonucta dunya durursa evrenı gocturup donduren şey artık her neyse o dunyayı da ıcıne cekecekdır..ve bu ınanılmaz egrının en alt noktalarına dogru hareket edecekdır dunyamız..egrının dısından bakan bır gozlemcıye gore teorıde zaman durur yada durmaya yakındır...Ve bu şeyın deneyınıde yapamıycagımıza gore tam oalrak birşey soylemek ımkansız...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Esaretin Nedeni -- 9 Aralık 2012; 0:00:17 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
F
14 yıl (3141 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: cevaba123

Evrende ki her gezegen kutleleri yüzünden uzay zamanı büker..Dunya da zaten bir bukumun ıcınde oldugundan eger donmeseydı asagıya kadar sonsuz giderdi.cunkı eger galaksiler donuyorsa ki donuyorlar onlarında buyuk bır bukumun ıcınde oldugunu soyleyebılırız bu kendi bukumlerı degıl baska buyuk bır seyın bukumu belkıde buyuk bır karadelık..Hatta karadelıklerınde dondugunu okumustum.tabı bu konulara daha yakın arkadaslar varsa onlar daha ıyı bılır..Yani sonucta her cısım varlıgını korumak ıcın donuyor...eger donmeselerdı bu evrendekı en buyuk şeyleri bır karadelıgı bıle donderen şey dunyayı sonsuz bir şekılde ıcıne cekerdı.Dunya eger dursaydı bu cekıme asla karsı koyamazdı yada erteleyemezdi ve ınanılmaz bir şekılde sankı bır cukura dusermıs gıbı en dibe dogru hareketıne baslardı..İşte tam bu noktada şunu dememız ön yargı olur bence..zaman durmaz dersek yanılabılırız..cunku tum evrenı donduren cukur dunyayı nasıl bır hızla ve hangı boyutta cekecegını bılemeyız...
dunyanın ıcındeki bir insanın durmasıyla dunyanın durması aynı şey degıldır..dunyadakı ınsan dursa bıle dunya uzayın bukumune karşı dönüş hızını kullanır..Bence arkadaşın her kimse doğruluk payı var.Yani kesınlıkle zaman durur ya da zaman durmaz dıyemeyız bence....

< Resime gitmek için tıklayın >


KAYNAK:VİKİPEDİ
Kütle arttıkça göçük de artar. Eğer kütle ölçülemeyecek boyutlarda aşırı büyük olursa uzay-zaman düzlemi ışığı bile hapsedecek kadar göçecektir. İşte bu göçük karadelik olarak adlandırılır. Eğim çok olduğu için ışık karadelikten girer ama geri çıkmaz. Bazı teorilere göre bu içeri giren ışık evrenin başka bir noktasından geri çıkar. Bu teorilerde karadelikler dipsiz kuyular değillerdir, iki ucu açık bir boru gibi düşünülebilir......




sonucta dunya durursa evrenı gocturup donduren şey artık her neyse o dunyayı da ıcıne cekecekdır..ve bu ınanılmaz egrının en alt noktalarına dogru hareket edecekdır dunyamız..egrının dısından bakan bır gozlemcıye gore teorıde zaman durur yada durmaya yakındır...Ve bu şeyın deneyınıde yapamıycagımıza gore tam oalrak birşey soylemek ımkansız...

güzel açıklamışsın



M
14 yıl (547 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: cevaba123

Evrende ki her gezegen kutleleri yüzünden uzay zamanı büker..Dunya da zaten bir bukumun ıcınde oldugundan eger donmeseydı asagıya kadar sonsuz giderdi.cunkı eger galaksiler donuyorsa ki donuyorlar onlarında buyuk bır bukumun ıcınde oldugunu soyleyebılırız bu kendi bukumlerı degıl baska buyuk bır seyın bukumu belkıde buyuk bır karadelık..Hatta karadelıklerınde dondugunu okumustum.tabı bu konulara daha yakın arkadaslar varsa onlar daha ıyı bılır..Yani sonucta her cısım varlıgını korumak ıcın donuyor...eger donmeselerdı bu evrendekı en buyuk şeyleri bır karadelıgı bıle donderen şey dunyayı sonsuz bir şekılde ıcıne cekerdı.Dunya eger dursaydı bu cekıme asla karsı koyamazdı yada erteleyemezdi ve ınanılmaz bir şekılde sankı bır cukura dusermıs gıbı en dibe dogru hareketıne baslardı..İşte tam bu noktada şunu dememız ön yargı olur bence..zaman durmaz dersek yanılabılırız..cunku tum evrenı donduren cukur dunyayı nasıl bır hızla ve hangı boyutta cekecegını bılemeyız...
dunyanın ıcındeki bir insanın durmasıyla dunyanın durması aynı şey degıldır..dunyadakı ınsan dursa bıle dunya uzayın bukumune karşı dönüş hızını kullanır..Bence arkadaşın her kimse doğruluk payı var.Yani kesınlıkle zaman durur ya da zaman durmaz dıyemeyız bence....

< Resime gitmek için tıklayın >


KAYNAK:VİKİPEDİ
Kütle arttıkça göçük de artar. Eğer kütle ölçülemeyecek boyutlarda aşırı büyük olursa uzay-zaman düzlemi ışığı bile hapsedecek kadar göçecektir. İşte bu göçük karadelik olarak adlandırılır. Eğim çok olduğu için ışık karadelikten girer ama geri çıkmaz. Bazı teorilere göre bu içeri giren ışık evrenin başka bir noktasından geri çıkar. Bu teorilerde karadelikler dipsiz kuyular değillerdir, iki ucu açık bir boru gibi düşünülebilir......




sonucta dunya durursa evrenı gocturup donduren şey artık her neyse o dunyayı da ıcıne cekecekdır..ve bu ınanılmaz egrının en alt noktalarına dogru hareket edecekdır dunyamız..egrının dısından bakan bır gozlemcıye gore teorıde zaman durur yada durmaya yakındır...Ve bu şeyın deneyınıde yapamıycagımıza gore tam oalrak birşey soylemek ımkansız...

Merhaba dostum. Ya ifadelerin yanlışlığından ya da ufak bir yanlış anlamadan dolayı hatalar var.

Evrendeki her cisim kütlelerinden dolayı uzay-zamanı büker. Doğru, sadece gezegen değil. Her "kütle" büker. Fakat bu bükümün bir yönü yoktur. Tüm yönlerdedir. Resimlerdeki tabandan oluşan büküm sizi yanıltmasın. Dönüş ise farklı bir konu ve nesnelerin evrimi sırasında oluşan bir olgu olduğu düşünülüyor. Ayrıca çeşitli etmenlere bağlı olarak da bu hızları değişebilir. En dibe doğru diye bir hareket yok, evrenin şurası başı şurası sonu diye bir kavram yok bir kere.

Her şey birbirine karışmış mesajında. Genel hatlarıyla bu konuların üstünden geçmen faydalı olacaktır.

Karadelikler farklı bir konudur. Asla kütle kaybolmaz. Evrende "kütlenin korunumu" diye bir yasa var. Dünya durursa, evren onu yutar diye bir şey yok :) Kütle asla kaybolmaz. Bazen cisimler dönüşlerini durdurur. Normaldir bu.

Zaman öyle bir cismin dönüş hareketiyle falan değişmez. Uzay-zamanın genişlemesiyle açıklanır. Evrenin veya içerisindeki ışık hızına yakın cisimlerin hareketiyle değişir. Zaman sizin kolunuzdaki saatle ölçülmez. O sadece Dünya'dan görünen Güneş'in gökyüzündeki hareketine göre ayarlanmış mekanik bir alettir. Bunlarla zamanı ölçemezsiniz. Zaman yavaşlasa da biyonik ve mekanik olan her şey yavaşlar. Dolayısıyla yavaşlayıp, hızlandığını anlayamazsınız. Sizden bağımsızdır, evrenin genişlemesiyle ilgili olduğu en büyük düşüncedir. Kesinlik dememe sebebim budur.

Kesinlikle diyebiliriz ki zaman Dünya durduğunda durmaz.

Karadeliklerin iki ucu açık bir boru olduğu düşüncesi solucan deliği(wormhole) teorisidir. Kesinliği yoktur.

quote:

sonucta dunya durursa evrenı gocturup donduren şey artık her neyse o dunyayı da ıcıne cekecekdır..ve bu ınanılmaz egrının en alt noktalarına dogru hareket edecekdır dunyamız..egrının dısından bakan bır gozlemcıye gore teorıde zaman durur yada durmaya yakındır...Ve bu şeyın deneyınıde yapamıycagımıza gore tam oalrak birşey soylemek ımkansız...


Bunun her noktasının yanlış olduğu söylememe artık gerek yok sanırım.

Evreni göçtüren diye bir kavram yok. Uzay-zamanı büken şey, o da kütledir. Dünya'nın dönmesi dursa da kütlesi hala var. Ve kütle aşırı derecede artmadığı, sıkışıp bir karadeliğe dönüşmediği sürece uzay-zamanda öylece solucan deliği oluşmaz. Ki varlığı bile şüpheli.

Eğrinin dışından bakan bir gözlemciye göre teoride zaman durmaz. Bir kere zaman ve göreliliği iyi kavramak lazım. Karadeliklerin merceklenme etkisi yaratmasıyla bunu bir karşılaştırın.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MrOwl -- 9 Aralık 2012; 17:06:25 >

A
14 yıl (10693 mesaj)
Yarbay

Dünya durursa bir yarım kürede sürekli gündüz diğerinde sürekli gece olur.
Zaman durmaz, sadece gece-gündüz zaman değildir.
Dünya dursa da yaşlanırsın, zama geçer bir süre sonra ölürsün.
Zamanın durması için zamanın yok olması lazım, evren bir gün çöktüğünde zaman diye bir kavram kalmayacaktır.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
14 yıl (4475 mesaj)
Yüzbaşı

dünya durursa güneşe çarpar ve zaman da göreceli olduğu için durur senin için.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
14 yıl (2172 mesaj)
Yüzbaşı

Zaman diye bir şey yoktur ki ?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
E
14 yıl (1148 mesaj)
Yüzbaşı

MrOwl oncelıkle bazı yanlış anlaşılmaları acıklamak isterim

tabikide uzay zaman bükümünün bir yönü yoktur..bir yon belirtmemin sebebi daha iyi anlatabılmekti.Aynen bu

olayın tum dunyada bır ortu ornegıyle anlatıldıgı gıbı ortu asagı dogru bukuluyor yani bir yon var lakin bunu

daha ıyı anlatmak ıcın verılır o örnek..bu sadece daha ıyı anlatabilmek ıcın

oncelikle acıklamalarım NEDEN DUNYA DONUYOR? sorusuna cevabımdır..evrendeki herşey doner...

bunun sebebi

ise uzay zamandaki bükümlerdir..bir gok cısmı uzay zamanda başka etmenler yuzunden olusmus bukumun

ıcındedir..İşte bu bukume karsı koyabımek ıcın dengeleyıcı kuvvet gezegenın ya da bulundugu sistemin ya da

sisteminin bulundugu galaksinin hızyla şekillenir.yani dunyamız güneşin kütlesi yuzunden oluşan uzay zaman

eğrileri sebebıyle gunesin etrafında hareket eder...genel gorelilik soyler bunu...burda emınımkı hem fikiriz..

ayrıca olaya eylemsizlikten bakarsak: sonucta güneşin dünyamıza uyguladığı kütle cekimine karşı dünyamızın

yörüngedeki hızından dolayı oluşan

merkezkaç kuvveti vardır. bu kuvvetler eşit ve zıt yonludur..bu da dunyamızı eylemsizlik prensibine atar.

ama bu prensibe rağmen dunya kendi etrafındada döner..İşte bunun sebebide gunesın bukdugu uzay zamanın

dunyayı bir eyleme sürüklemesidir.lakin eylemsizlik prensibi uzay zaman doğrusal olmadıgından yörüngedeki

dönüşü acıklamaya yetmez.cunkı genel gorelılıkde uzay zaman bukumludur.. işte tam burdada genel görelilik

yetmez.eger kütle cekımını ve merkezkacı bi kenara atarsan genel gorelılık bu bukumden dolayı dunyanın

neden gunese dusmedıgını acıklayamaz...bir eğriden bahsediyorsak ki bahsedıyoruz dunyanın bulundugu

konum egrı oldugundan dunya kendı eksenınde dondugu anda ötelenmesi gerekir.işte bu ötelenme sebebı ile

dunya güneşin büktügü uzay zaman egrılerıne karşı yörüngesini korur...eger dunya donmeseydi bunu

koruyamıycaktı..ayrıca bununla ilgili suan aklıma gelmıyor ama bulursam yazarım son yapılan deneylerdede

uzay zaman eğrilerinin gezegenlerin hareketlerine asıl neden oldugu nerdeyse onaylanmıştır..

yani uzay zaman bükümü hayali bir büküm degil..gercek bir büküm ve eğri..yıldızlarında galaksilerinde asıl

dönüş sebebi. evrende sadece bir an icin dunya oldugunu dusun baska hıcbırsey yok.sence dunya donermı?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
14 yıl (8785 mesaj)
Yarbay

Dünya değil bütün evren birkaç saniye için dursa ve bunun sadece sen farkında olsan zaman senin için değil fakat diğerleri için durmuş olacaktır.