DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru

Aşağı Git Tüm Forumlar Motorlu Araçlar Dünyası Otomobil Genel Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru

Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı

61
Cevap 8799
Tıklama 0
Öne Çıkarma

1. sayfa

DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru

Cevap Yaz

m.C.k.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Arkadaşlar teknik konularda bilgili olan dostlarıma bir sorum var.

Günümüzde popülaritesi yükselmekte olan bu şanzımanlarla ilgili ilk günden beri kafamı kurcalayan bir soru var.

DSG veya EDC, bu tarz şanzımanlar çok hızlı vites değişimleri ile ünlü. DSG 8ms içinde vites büyüttüğünü iddia ediyor, 600ms de ise küçültüyor. EDC de 290 ms içinde vites değiştirdiğini söylüyor. Her neyse, asıl soruya gelelim:

Motor yüksek devirlerde iken (Ör: 6000) bu şanzıman vitesi 8ms içinde bir üst vitese geçirip tam kavrama yapıyorsa, (Örneğin Polo GTI DSG) 1.viteste 6000devirden 2.vitese geçtiğinde 4400 devire düşüyor.

Sadece 0.008 saniye içinde motorun dakikada 1600 devir daha yavaş çalışmaya zorlanması, yani saniyede 100 tur dönerken bir anda 73 kez dönmesi inanılmaz bir deselerasyondur. Böyle bir ivmeye motor nasıl dayanıyor, bu kadar hızlı vites değişimi onbinlerce kilometre yol yapması beklenen bir motorda ileri seviyede hasarlara yol açmaz mı?

- konuda hiçbir art niyet yoktur, fanatikler gitsin başka yerde cirit atsın mümkünse. Teşekkürler...

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil

Bir Daha Gösterme

m.C.k.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

6 yıl önce yaptığımız bir denemede 1den 2ye ve 3ten 4e 0.3, 2den 3e ve 4ten 5e 0.4 saniyede manuel olarak vites değiştiriyordum. İnanın ki şu an kendi aracım ve ailemdeki diğer araçlar bu kadar hızlı vites geçişlerine sahip değil. Ben tork konvertörlü şanzımanların daha başarılı olduğu görüşündeyim, vites geçişleri de yavaş demiyorum. Demek istediğim manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotajla alakalı, ama normal sürüş tarzını ele alırsak vites değiştirme hızımız 1saniye civarında, tabii ki bu durumda tam otomatik araçlar daha hızlı.

http://www.autozine.org/technical_school/gearbox/tech_gear_manual.htm#Twin-Clutch

Bu adreste DSGnin 8msde vites artırdığı yazıyor.

Burada da :
http://cars.about.com/od/thingsyouneedtoknow/a/ag_howDSGworks.htm

Bu mesaja 1 cevap geldi.

19can84

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: m.C.k.

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

8 ms tümden yanlış,

doğrusu 80 milisaniye, o da sadece 3. vitesten 4e geçerken.

normalde dsg'nin vites büyütme ortalaması 150 ms.

Değer bana ne kadar saçma gelse de bazı yerlerde 80ms vites değiştiren SMG II den 10 kata kadar daha hızlı geçişi var diyor. Karışık bir durum oldu...

bu konularda üğreticiler veri açıklamıyorlar genelde , gazeteciler bir yetkiliden duyuyor veya basın tanıtımı sırasında söyleniyor, elden ele geçerken bozuluyor bence.

örneğin aşağıdaki videoda da mazda'nın yeni skyaktiv şanzımanı tanıtılıyor
http://www.youtube.com/watch?v=IBJliy4Udh4

11:30dan itibaren çift kavrama ile kendi şanzımanının viteş değişim sürelerini mukayese ediyor, ilk 4 veri mazdanın, sonraki 4 veri dsg'nin değerleri...

aşağıda 0.10, 0.15 saniye yazıyor sunumu yapan sürekli fifteen miliseconds diyor, işin entresan tarafı hem kendi şanzımanı için hem diğer şanzıman için.

ingilizcede sayıların söyleme zorluğundan ve centisecondın pek kullanılmayan bir birim olmasının da etkisi olabilir veya bir yerde 80 milisaniye yerine 8 milisaniye yazıldıysa diğer üretici bilinçli şekilde 1 sıfır atlıyor bile olabilir, ama aşağıda 0.15 saniye yazarken bir mühendisin kalkıp 15 milisaniye demesinin mantıklı açıklaması yok bence.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

oquzdag

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: m.C.k.

6 yıl önce yaptığımız bir denemede 1den 2ye ve 3ten 4e 0.3, 2den 3e ve 4ten 5e 0.4 saniyede manuel olarak vites değiştiriyordum. İnanın ki şu an kendi aracım ve ailemdeki diğer araçlar bu kadar hızlı vites geçişlerine sahip değil. Ben tork konvertörlü şanzımanların daha başarılı olduğu görüşündeyim, vites geçişleri de yavaş demiyorum. Demek istediğim manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotajla alakalı, ama normal sürüş tarzını ele alırsak vites değiştirme hızımız 1saniye civarında, tabii ki bu durumda tam otomatik araçlar daha hızlı.

http://www.autozine.org/technical_school/gearbox/tech_gear_manual.htm#Twin-Clutch

Bu adreste DSGnin 8msde vites artırdığı yazıyor.

Burada da :
http://cars.about.com/od/thingsyouneedtoknow/a/ag_howDSGworks.htm

konu başlığına dönsek, motora veya parçalarına daha fazla yük bindiği iddianıza? bence yersiz. çünkü at ile yarı otomatik tam otomatik, hiç biri hakkında dah açabuk motor yediği, yada en basiti triger değiştirildiği yok...

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

m.C.k.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

quote:

Orijinalden alıntı: m.C.k.

6 yıl önce yaptığımız bir denemede 1den 2ye ve 3ten 4e 0.3, 2den 3e ve 4ten 5e 0.4 saniyede manuel olarak vites değiştiriyordum. İnanın ki şu an kendi aracım ve ailemdeki diğer araçlar bu kadar hızlı vites geçişlerine sahip değil. Ben tork konvertörlü şanzımanların daha başarılı olduğu görüşündeyim, vites geçişleri de yavaş demiyorum. Demek istediğim manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotajla alakalı, ama normal sürüş tarzını ele alırsak vites değiştirme hızımız 1saniye civarında, tabii ki bu durumda tam otomatik araçlar daha hızlı.

http://www.autozine.org/technical_school/gearbox/tech_gear_manual.htm#Twin-Clutch

Bu adreste DSGnin 8msde vites artırdığı yazıyor.

Burada da :
http://cars.about.com/od/thingsyouneedtoknow/a/ag_howDSGworks.htm

konu başlığına dönsek, motora veya parçalarına daha fazla yük bindiği iddianıza? bence yersiz. çünkü at ile yarı otomatik tam otomatik, hiç biri hakkında dah açabuk motor yediği, yada en basiti triger değiştirildiği yok...

Konu başlığından sonra orada bazı hesaplamalar yaparak verdim kendi kendime cevabı, ki 8ms değil 80 ms deniliyor, o zaman hesaplamalarımdan çok daha güvenli tarafta kalıyor. Her neyse, ortamı gerdik biraz, kalbinizi kırdıysam özür dilerim, iyi geceler dilerim...

haluk 23

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: m.C.k.

Bu videodan tork konvertörünün ne olduğunu ve nasıl çalıştığını öğrenebilirsiniz
Videoyu izlemek için tıklayınız

Tek ve çift kavrama şanzımanlar ekonomiktir. Çünkü güç kaybı söz konusu değildir, manuel şanzımanın otomatikleştirilmiş halidir. Özellikle tek kavramalı otomatikleştirilmiş şanzımanlar sarsıntılı vites geçişleriyle bilinir, ve vites değişim hızları genelde yavaştır. Çift kavramalı şanzımanlar ise pahalıdır, ama piyasadaki araçlarda en iyi performansı vermektedirler, ve yakıt tüketimi düşüktür.
Tork konvertörlü yani tam otomatik dediğimiz araçlar diğer şanzımanlar gibi geriye kaçırma yapma yokuşlarda. Vites geçişleri daha az sarsıntılıdır, konfor konusunda daha iyilerdir, araç kolay kolay silkeleme yapmaz. Ancak tork konvertörü nedeniyle %10a varan bir kayıp vardır dinamik viskoz sürtünmeden dolayı.

Eline sağlık arkadaşım.

Şu konuda da ben birşeyler yazmıştım:

http://forum.donanimhaber.com/m_50255365/mpage_1/f_/key_//tm.htm

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Cevap Yaz

1. sayfa

Tüm Forumlar Motorlu Araçlar Dünyası Otomobil Genel Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru