Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
61
Cevap 8801
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 8801
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: DSG - EDC - TCT - Powershift - ve bilimum çift kavramalı şanzımanlarla ilgili soru (2. sayfa)
Çok fazla veri var ortalıkta. 300ms de gördüm, 8 ms de, 60 olduğunu yazan siteler de. Doğru kaynak gösterirseniz memnun olurum.
Otomatik şanzımanda "debriyaj balatası" dediğiniz parçayı lütfen gösteriniz, sanırım isim karışıklığı var; ben böyle bir parça yok diyorum ısrarla. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben dsg arızalarından bahsetmedim, sadece bu tip şanzımanlar motora zarar verir mi diye soruyorum |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Verdiğim bilgilerden emin olabilirsin.Onlar 8 ms nin ne anlama geldiğini biliyorlar herhalde ki ancak çok gelişmiş yarış şanzınanları o dereceleri yapar ve çöpe gider.Kesintisiz şanzımanı geliştiremeyen toyota ki tam 1,5 yıl geride idiler sadece bu ünite için williamsa 2 yıl bedava motor verdiler.Tur başına 0,5 saniye kadar avantaj sağlıyordu.Eski bir çok uzun okuduğum yabancı bir derginin tüm bildiğin piyasadaki şanzımanlar hakkında yaptığı ki üreticilerde dahildi bu teste ve nezaret edip değerlendirdiler,aradığın tüm herşeyi bulabilirsin burada. Yanlızca diyeceğim u anki teknoloji ile çift kavrama tek kavramalar kadar hızlı vites değiştiremez ve tork konventörlüler kadar da yumuşak olamaz.En önemli avantajıtek kavramaya göre baskı balata ısınmaz,tork konventöre göre devir limiti yok. Aratırsan tüm soruların cevaplanır. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi froster2006 -- 21 Şubat 2012; 19:07:19 >
Lamborghini aventador 50 ms de vites değiştiriyor, hemde tek kavramalı olmasına rağmen. Its transmission, a single-clutch 7-speed semi-automatic, is built by Graziano Trasmissioni. Although being single-clutch, gear-shifts are accomplished in 50 milliseconds. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
tamam ben de diyorum ki sonuçta vites çift kavramada da, At de de manuelden hızlı değişiyor. hadi çift kavramaların tarihi çok eski değil diyelim. AT ler için, motora zararlı diye bir konuya hiç rastlamadım, ustalardan duymadım... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
6 yıl önce yaptığımız bir denemede 1den 2ye ve 3ten 4e 0.3, 2den 3e ve 4ten 5e 0.4 saniyede manuel olarak vites değiştiriyordum. İnanın ki şu an kendi aracım ve ailemdeki diğer araçlar bu kadar hızlı vites geçişlerine sahip değil. Ben tork konvertörlü şanzımanların daha başarılı olduğu görüşündeyim, vites geçişleri de yavaş demiyorum. Demek istediğim manuel vites değiştirme hızı tamamen pilotajla alakalı, ama normal sürüş tarzını ele alırsak vites değiştirme hızımız 1saniye civarında, tabii ki bu durumda tam otomatik araçlar daha hızlı. http://www.autozine.org/technical_school/gearbox/tech_gear_manual.htm#Twin-Clutch Bu adreste DSGnin 8msde vites artırdığı yazıyor. Burada da : http://cars.about.com/od/thingsyouneedtoknow/a/ag_howDSGworks.htm |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Benim yazdığım 3 yıl kadar önce idi ki testte m3 düz vites,veyron,599amt,tt dsg,xf otomatikvardı ve o anki test telemetri verilerinin sonuçları yani reel ve kurumların veya üretcilerin verdikleri değerler değildi ki,o zamandan beri çok sular aktı köprünün altından.Gelişimin olması normal ,zaten aksi eşyanın tabiatına aykırı ve o zamanki mühendislerin dediği ile aynen uyuşuyor amt faster than double clutch. |
|
8 ms tümden yanlış, doğrusu 80 milisaniye, o da sadece 3. vitesten 4e geçerken. normalde dsg'nin vites büyütme ortalaması 150 ms. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Değer bana ne kadar saçma gelse de bazı yerlerde 80ms vites değiştiren SMG II den 10 kata kadar daha hızlı geçişi var diyor. Karışık bir durum oldu... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
bu konularda üğreticiler veri açıklamıyorlar genelde , gazeteciler bir yetkiliden duyuyor veya basın tanıtımı sırasında söyleniyor, elden ele geçerken bozuluyor bence. örneğin aşağıdaki videoda da mazda'nın yeni skyaktiv şanzımanı tanıtılıyor http://www.youtube.com/watch?v=IBJliy4Udh4 11:30dan itibaren çift kavrama ile kendi şanzımanının viteş değişim sürelerini mukayese ediyor, ilk 4 veri mazdanın, sonraki 4 veri dsg'nin değerleri... aşağıda 0.10, 0.15 saniye yazıyor sunumu yapan sürekli fifteen miliseconds diyor, işin entresan tarafı hem kendi şanzımanı için hem diğer şanzıman için. ingilizcede sayıların söyleme zorluğundan ve centisecondın pek kullanılmayan bir birim olmasının da etkisi olabilir veya bir yerde 80 milisaniye yerine 8 milisaniye yazıldıysa diğer üretici bilinçli şekilde 1 sıfır atlıyor bile olabilir, ama aşağıda 0.15 saniye yazarken bir mühendisin kalkıp 15 milisaniye demesinin mantıklı açıklaması yok bence. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
konu başlığına dönsek, motora veya parçalarına daha fazla yük bindiği iddianıza? bence yersiz. çünkü at ile yarı otomatik tam otomatik, hiç biri hakkında dah açabuk motor yediği, yada en basiti triger değiştirildiği yok... |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
6000 devirden 4400 e düşmesinin sebebi senin boşta zaman kaybetmen... DSG de dişli oranları birbirine yakın, 2200 devirden 2000 devire falan düşüyor |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Konu başlığından sonra orada bazı hesaplamalar yaparak verdim kendi kendime cevabı, ki 8ms değil 80 ms deniliyor, o zaman hesaplamalarımdan çok daha güvenli tarafta kalıyor. Her neyse, ortamı gerdik biraz, kalbinizi kırdıysam özür dilerim, iyi geceler dilerim... |
|
Cift kavramali dsg sanziman manuel vitesin sagladigi sportif surusun heyecanini otomatik sanzimanin rahatligiyla bulusturuyor 300 milisaniye gibi rekor bir suredr gerceklestirdigi gecisler sayasinde vites degisikliklerini nerdeyse hic hissettirmiyor sirus keyfine 1 saniye bile ara vermiyor Tamamen alintidir golff tanitip katalogu |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
Değerli hemşehrim, önemli olan bu "10 katlık" farkı kullanıcıların yüzde kaçı hissedebilir...? Mesela, yeni bmw 116i'nin klasik tip tork konvertörlü 8-ileri otomatik vites geçişleri DSG'leri aratmıyor, sokaktan 10 kişiyle test sürüşüne çıksak hiçbiri farkı ayırt edemez... O yüzden olaya 8ms > 80ms olarak bakmamak lazım. Önemli olan 72ms hissedilebilir mi  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Cancan kardeşim, zaten benim sorum bu kadar hızlı geçişin bir zararı olur mu konusuydu, olmayacağını da gösterdim hesaplamalarımla yalan yanlış, belki uzun vadede olabilir dedim, benim için çok farketmez, isterse 1 saniye sürsün; mutluyum mesutum ben zenükle  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
4-ileri tam otomatik candır ya  Sorunun cevabını ancak önümüzdeki 4-5 hatta belki de 9-10 sene içinde göreceğiz... Mesela bir ara düşük maliyetlerinden dolayı yarı-otomatik modası vardı, birtakım üreticiler yavaş yavaş bırakmaya başladı. Çift kavramalı şanzımanların da akıbeti belirli değil, mesela kendim DSG kullanıcısıyım ancak 10 sene sonra belki de VAG bu şanzımanları tamamen üretimden kaldırıp tam otomatiğe dönecek. Ama, beni az çok tanıyor, yaklaşımımı biliyorsun. Ben bu Polo'yu almadan önce içim dışım B segmenti otomatik araba oldu. Test etmediğim model kalmadı, Konya yolundaki bayiler beni görünce kaçıyordu artık resmen. Sonunda Polo'yu test edince direk aha bu dedim. Araçta Hill Holder olmaması çok büyük bir eksiklik. Bunun dışında, cam açıkken, bozuk yolda ilerlerken yada kasisten hızlıca geçtiğin zaman şanzımanın sesini duyuyorsun. 2 farklı servise gösterdim, şanzımanın karakteristiği dediler, kronik arıza olarak nitelendirmediler. Beni de rahatsız etmiyor açıkçası. Daha öncesinde Golf GTI, Polo GTI, Passat CC 2.0 TFSI gibi modelleri ve bunların üzerindeki DSG'leri de kullandım. Gerçekten bambaşka bir zevk. Tam otomatik alanlara da saygım sonsuz ancak tek diyebilceğim şey Allah yarı otomatiklere düşürmesin diyorum. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
arkadaşın bahs ettiği arıza ihtimali sadece bir teori henüz ispatlanmadı...
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle