Burada signore kendi bakış açısından haklı ancak kazın ayağı tam olarak öyle değil. Bu gün birçok insan Çin malı elektronik ürünler satın alıyor. Çünkü anormal ucuz oluyorlar. Ama kalite yerlerde sürünüyor. Alan biliyor mu bunu? Evet biliyor. Ama ne yapsın. O ürünü almak istiyor ama parası da kalitelisine yetmiyor. Bu durumda olan tüketici grubu azımsanamaz miktarda bence. İşte o gruba hitap edecek iseniz bu tür uygulamalar doğal karşılanır. Çünkü temel amaç fiyatı olabildiğince düşük tutmaktır. Herkes buradaki bazı katılımcılar gibi "pür kalite" peşinde olmak zorunda değil. Bunu unutmamak lazım. HD ready konusuna gelince... Burada belirleyici faktör panelin vertikal çözünürlüğü. Biliyorsunuz ki standart 480 çözünürlüklü bir plazma hiçbir şekilde HD ready olamıyor. Bu LCD paneller standart olarak vertikal 768 piksel. O nedenle temel şart yerine getirilmiş durumda. Crea LCD TV'ler büyük olasılıkla HD yayını rahatlıkla gösteriyorlardır (bence). Ancak hedef kitleleri showrooma gidip Pioneer plazmaları inceleyen kesim olmadığı için nereden kırpsalar kar olacağını da biliyorlar. Unutmayın. Herkesin bakış açısı ve gereksinimleri aynı değil. Öyle olsa piyasada tek bir marka ve model TV olurdu. |
Sayın @signore Türkiye'deki TSE den TSEK almanın prosedürlerini tamamlamak bile neredeyse 6 ay sürüyor. Ve o ürünün satışı yeni başladı. Lisans için gerekli başvurular yapılmıştır. Para değil, süreç meselesidir. Avrupada henüz ofisimiz olmadığı ve hızlandıramadığımız için , özür dileriz!!! (Her crea çalışanının bunu bilmek gibi bir zorunluluğu olmamalı herhalde, ya sizce?) Acımasızca sürdürüyor olduğunuz karalama kampanyasında size başarılar diliyorum. Ürünlerimizi bu kadar yakından takip ediyor olmanız , inanın bizi gururlandırıyor. (Bu arada CE resmi makamlardan alınan bir belge değil , deklarasyondur.) (Elektromanyetik güvenlik,Elektromanyetik uyumluluk )(Daha ne kadar birbirimizin bilgilerini ölçüp , tartacağız ? ) @zahony Panel fiyatlarını kalıp üzerinden vermiş arkadaşlar. Fiyatta aşağı yukarı doğru. Sonuç olarak , o paneller belirli ebadlarda bölünüyor. @eliminatör uslubunuza diyecek hiç bir söz bulamıyorum. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Tüketiciyi kandırmak gibi bir düşüncemiz olsaydı , başkaları gibi 600:1 kontrast oranlı panelleri 5000:1 , 10000:1 diye deklare eder, satardık. (Bununla ilgili de yasal bir düzenleme yok!) Biz daha iyisini daha makul fiyatlarla sunabilmek için uğraşıyor olacağız. Ve hep burada olacağız. Güvenen-güvenmeyen, İnana-inanmayan herkese sevgiler & saygılar. |
1) Bu, panel üzerindeki "HD Ready" logosuna güvenerek CREA Lcd Tv'yi tercih eden tüketicinin sorunu değil, CREA'nın bir sorunu. Biz Sony'yi, Toshiba'yı rakip belliyoruz, sağlam adımlarla ilerliyoruz demekle, yani lafla peynir gemisi yürümüyor... Burada benim aklıma en başından beri takılan soru : CREA neye dayanarak Lcd Tv'leri üzerine HDTV Ready - HD Ready yazıyor ? Eğer süreç devam ediyorsa, demek ki daha cihazların "HD Ready" standartlarında olduğu onaylanmamış. Dolayısıyla, bu ibarelerin kullanılmaması gerekir. Ayrıca, verilen şu bilgiye dikkat :
Bu bilgiyi veren kişinin, panel fiyatları konusunda verdiği bilgiyi onayladığınıza göre, CREA'nın içinden birisi olmalı ve verdiği bu bilgiyi doğru kabul edebiliriz. 2) Ben Crea tesislerinin bekçisiyle konuşmadım. 444 CREA hattını arayarak, sorumu sordum ve ilgili kişiye aktarıldım. Artık bu kişinin CREA hakkında sorularıma net cevap vermesini bekleyebilirim değil mi ? Bu arada, Lcd Tv'ler için en önemli kavramlardan biri olan "HD Ready" konusunda, ben telefon açtığım zaman kem küm etmek yerine. Gayet bilinçli bir şekilde, - Halen lisans çalışmalarımız sürmektedir, ... süre içerisinde tamamlanmasını bekliyoruz. Bununla beraber, panellerimizin "HD Ready" kıstaslarını yerine getirdiği konusunda endişeniz olmasın, laboratuvarlarımızda gerekli testler yapılıyor. şeklinde bir açıklama yapılsa, çok daha iyi olmaz mıydı ? 3) Beni acımasız olarak karalama yapmakla suçlayan sizler çok daha acımasız yaklaşıyorsunuz. "Benim tüm iyi niyetime" rağmen sürekli şahsıma karşı suçlayıcı tabirler kullanıyorsunuz. Lütfen aşağıdaki maddeleri dikkatlice okuyun : - Hiçbir olumsuz kelime kullanmadan, "HD Ready" hakkında resmi linkler vererek ve açıklama yaparak, sizlere bu durumu, konudan haberdar olup, doğru bilgiyi vermeniz için e-mail ve pm ile bildirmedim mi ? - Art niyetli olsam, daha ilk mesajımdan itibaren ağır & suçlayıcı kelimeler kullanırdım. Ancak ben olayın netleşmesini bekledim. HD Ready logosu ile ilgili ilk mesajlarımdan itibaren dikkatlice bir okuyun bakalım, tüketiciyi bilinçlendirdiğim için bana teşekkür mü edeceksiniz, yoksa hala suçlayacak mısınız ? - Önceki mesajlarımda özellikle, CREA bir açıklama yapmadan yorum yapmak doğru değil demedim mi ? Zaten sonrasında CREA'nın verdiği bilgiler ve yorumlar geldi. 4) Ben mesajlarımda sadece "CE" belgesi dedim. Belge kelimesinin TDK'daki anlamı : "Bir gerçeğe tanıklık eden yazı, fotoğraf, resim, film vb. vesika, doküman" Resmi makamlardan alındığını söyleyen kim ? Yanlış kişinin bilgilerini ölçüyorsunuz. Daha fazla detaya girmeye gerek yok. Son olarak, "CREA aldım, çok güzel, Philips'den Sony'den farklı değil kalitesi, herkese tavsiye ederim" denmesini nasıl karşılıyorsanız, "HD Ready logosu kullanılabilmesi için lisans alınması gerekiyor, CREA ise bu lisansa sahip olmadığı halde, "kendi insiyatifiyle, tüketiciyi yanlış yönlendirerek" bu logoyu kullanıyor" denmesini de normal karşılamalı ve firma olarak gerekli açıklamaları yapmalısınız. |
peki hd yayınlara hazır bir tv nun hd yayınlara hazır olduğunu başka nasıl anlatabilirler?(en azından iç pazar için) |
Öncelikle bir CREA çalışanının haklı olarak firmasını nasıl tanıttığını şu linkten okumanızı rica ediyorum. Onlarca belgeye sahip olmakla övünen ve (bazıları böyle düşüneceğime inanmasada) 3-5 kişiye dahi istihdam sağlasa, sadece girişimciliği, ekonomiye katkısı bile takdire değer, böyle iddialı Türk firmaları görmek sevindirici. Velhasıl kelam, ilgili lisansa sahip olunmamasına rağmen tüketiciyi yanlış yönlendirecek şekilde benzer logolar kullanılması, bir yandan böyle bir çalışma olmadığı söylenirken, diğer yandan süreç uzun olduğu için şimdiye kadar bu lisansa sahip olunmadığının söylenmesi, hele hele "iç pazar ve dış pazar" gibi bilinçli biri için önce tebessüm edilecek, sonra "oradan bakınca bu kadar saf mı görünüyoruz" denilerek kızılacak davranışlar pek yakışık almıyor. İLAVE :
CE belgesi konusunda bu kadar seçici davranılıyor da, tüketici için çok daha önemli olan HD READY logosu konusunda neden böyle bir yaklaşım izleniyor, bunu bana birisi açıklayabilir mi ? |
bakınız benim CREA kullanmamdan dolayı bu ürünü savunduğumu iddaa etmeniz çok yanlış.çünkü ben bu tv yi almadan önce(yani geçen hafta) bu forumda sizin yazdıklarınızı okuduğumda haksızlık yaptığınızı düşünmüştüm.şimdi ise durum daha farklı çünkü ağır bir şekilde eleştirdiğiniz bu tv yi kullanarak test etme şansına sahibim. tv numu değiştirmeye karar verdiğimde açıkçası 2000ytl civarında bir tv bulabilir miyim diye çok iç çekmiştim.crea yı keşfettiğimde herkez gibi benimde kafamda soru işaretleri vardı.yarım günümü teknosaları dolaşarak ve bu tvler hakkında adeta satıcıları bıktıracak sorularla geçirdim.karar verdim ve aldım.ancak bu tv nu sony,philips,lg gibi markalarla kıyaslamak zaten söz konusu değil.bu benim bütçemdeki arkadaşlar için ideal.benim bütçem ayarındaki arkadaşlara kesinlikle tavsiye ediyorum. ancak; forumda diğer topiclerde tavsiye isteyen arkadaşlara tavsiyem lg32lc2r oldu.hala da beğenilerim bu yönde.fakat zaten ucuz fiyata satılan bir lcd yi bu kadar karalamak bence yanlış. |
Kusura bakmayın ama, bu sözcük sakız gibi ağızlara dolanmış, anlamına özen göstermeden kullanılıyor... TDK diyor ki, Karalama : Leke sürmek, kötülük yüklemek, iftira etmek. Gerçekleri ortaya dökmek ne zamandan beri "leke sürmek, kötülük yüklemek, iftira etmek oldu". Ne yani, Türk firması diye, tüketicinin yanlış yönlendirilmesine göz mu yumalım ? Eğer söylediklerim yanlışsa, gerekçelerini açıklayarak düzeltin, öyle "acımasız, karalama" demek sadece öfke belirtir, açıklama değil. Ucuz olmaktan bahsediyorsunuz, Vestel Millenium 32" Wireless Lcd Tv, sıfır ve garantili olarak fırsatları kollarsanız 1.750 YTL'ye bile bulunabiliyor. Ayrıca, CREA'nın "kendini ucuz fiyata satılan tv'lerle değil, üst seviye ürünlerle karşılaştırdığını" unutmayalım. |
allaha şükür evimizde TDK nın sözlüğü mevcut.kelimelerin ne anlama geldiğini biz de biliyoruz.lütfen crea ya alternatif olarak vestel i sunmayın.bir Türk markası olmakla birlikte üstüne para verseler biz yine de vestel almayız.tabii bu bizim tercihimiz.çünkü kendileriyle bir lcd(milenyum),bilgisayar ve çamaşır makinesi tecrübemiz oldu.çok da sıkıntılar çektik.tabii bu konumuz değil.tekrar söylüyorum crea vestelin alternatifi değildir.crea kendine rakip olarak büyük markaları seçmiş olabilir.bu kendilerinin problemi.çünkü büyük marka olmak sorumluluk gerekir.bu sorumluluğu karşılayamazsalar o zaman herkez gibi biz de onları eleştiririz.tıpkı vesteli eleştirdiğimiz gibi... |
Signore dostum, artık şu Crea tartışmasını bitirsen nasıl olur? Bu tip başlıklar ve tartışmalar forum kullanıcılarını soğutuyor...... Görüşlerimizi yapalım ve keselim, bırakın yorumları okuyanlar yapsın........... Herkese bol seyirli günler dilerim............... selamlar |
Bu konuyu yeni gördum ve tamamını okudum.Firmanın kafsına göre logo koyması pek olumlu birşey degil kusura bakmayın.Müşteriyi kandırmaktan baska bişeyle açıklanamaz.![]() |
oooo dostum hoşgeldin.valla ben de 4 gözle senin veya sulakal ın gelip duruma el koymanızı bekliyordum.teşekkürler en doğru yorumu yaptın ![]() |
Görüyorumki tartışmalar ilk sayfalara göre daha seviyeli ve bilgi verici geçiyo. Öbür yandan baktığımdaysa CREA markasını bütçesi kısıtlı bir çok arkadaşa tavsiye etmeme rağmen şiddetle kınıyorum eğer gerçekten HD Ready ye hazır olsa hatta dünyanın en iyi paneli olsa dahi almadığı bir belgenin logosunu değiştirerek insanlara sunmasını çok yanlış bi hareket olarak görüyorum. Eğer başvurduysanızda beklersiniz öyle sürersiniz piyasaya modelleri yada yazarsınız HD Ready değil ama o özelliklere sahip die insanlarda tercihlerini ona göre yapar. Bence Crea böyle hareketlerle saygınlığını kaybedio insanların içine bi kere kurt düştümü o markanın hiç bişeyini almazlar. Crea'yı daha dikkatli olmaya davet ediyorum |
Forumlar bilgi ve tecrübe paylaşımı içinse, yeni bilgiler sunan ve üzerinde konuşulması gereken her konu konuşulur. Ne yani, üzerini örtelim, gündeme getirmeyelim mi ? Sizleri hakkaniyete davet ediyorum. Diğer bazı markalar için "evimden içeri sokmam, benim için o marka bitmiştir" denildiğinde neden tepki vermiyor musun, bu ön yargının sebebini sormuyorsunuz da, tamamen "tüketiciye doğru bilgiyi sunmaya çalışan ve emek harcanan" bu yazılara "keselim artık" diyorsunuz. Bu kadar objektif ve kaynağında açıklanan bilgiye teşekkür edilmesi gerekirken "keselim" gibi tepki verilmesini yadırgıyorum. Bunca insan o "HD Ready" yazısına güvenerek, CREA markası hakkında aklındaki birçok soru işaretini siliyorsa ve bu marka aslında "HD Ready" lisansına sahip değilse (dikkat edelim, hiçbir cümlemde CREA'nın HD Ready özellikleri taşımadığını söylemedim, sadece lisansı olmamasına rağmen, yani resmi onayı olmamasına rağmen, benzer bir yazıyı/logoyu haksız rekabet yaratacak ve tüketiciyi yanıltacak şekilde kullandığını söyledim) z
Duruma el koymak ? Siz herhalde buradaki bilgi aktarımlarını, ilkokul öğrencilerinin aralarında kavga ederken, öğretmenlerinin gelip ayırması ile karıştırdınız. Biliyorum, hoşunuza gitmiyor bu durumun bu kadar net şekilde açıklanması, ancak birilerinin de cesur olup, "kral çıplak" demesi gerekiyor değil mi ? |
benim üslubumda ne yanlış buldunuz bilmiyorum. Burada çok detaylı teknik bilgi raconu kesecek değilim. Plazma, Lcd Tv dediğimiz şey her zaman alınan bir şey değilse ve ülkemizde bilinmedik (kim ne kadar süre kullandı da memnuniyet garantisi veriyor ???) bir marka kalitelisini akıllarımıza kazımış markalara göre % 20-30 ucuza satıyor diye gidip ben şahsen ben o markayı stın almam. Philips plasma kullanıcısıyım ve son derece memnunum, içim de rahat. Crea neyse, benim açımdan yumatu, king, watson vs. tırışka markalar aynıdır.
|
Naçizane önerim, konunun sadece "bilgi vermeye" odaklanarak devam ettirilmesi, çünkü kişisel görüşler devreye girdiği zaman pek istenmeyen hararetli tartışmalar yaşanıyor ve genelde sonu gelmiyor, doğal olarak buradaki binlerce insanın binlerce farklı görüşü var, ancak "objektif bilgi herkes için aynıdır". |
Selam herkese , signore sen söylediklerinde haklısın ve söylemek istediklerini de sonuna kadar ifade ettin. Açıklanmamış herhangi bir konu kalmadı. Bundan sonrasında artık diğer forum üyelerinin konuyu okuyup kendilerince çıkarsama yapmaları gerekiyor ki bence çıkarsama yapabilmeleri için herşey çok net bir şekilde tartışılmış durumda. Artık bundan sonra karşılıklı atışmaların bence de bilgilendirme formunun amacına yönelik olarak bir faydası yok. Bu yüzden artık konuyu kapatmak gerekiyor bence de. Amacınız forum üyelerini bilgilendirmek ise konu hakkında yeterince bilgi oluştu , ama eğer amacınız CREA firmasına hatalarını anlatıp bunu düzeltmelerinin hem kullanıcılar hemde kendileri adına iyi olabileceğini anlatmak ise bunu forum üzerinden değil de direk CREA firması ile yapman daha iyi sonuçlar verebilir bence. Ben onları çok uyardım , bildiklerimi paylaştım ama anlamıyorlar hala kendi bildiklerini yapmaya devam ediyorlar diyorsan da artık boşver gitsin. Zamanında yazdığım yorumlardan dolayı "kipada reyon görevlisi" , "sony çalışanı" vs. vs. dediler bana . Şimdi bu yazıdan sonra da "crea yandaşı" yada "crea avukatı" diyebilirler. Varsın desinler. Bu forumda bilgilendirmek amaçlı , birikimlerini paylaşan ve gördüğü hataları dile getiren başta sana ve diğer arkadaşlara teşekkür eder , başka konularda yararlı bilgilerini okumak isterim. |
"kral çıplak" deme anlayışınız biraz ilginç geldi bana.crea tv nı zorla tüketiciye iteler ve bu tvları herkez alma eğilimi içinde olursa dediğiniz doğru olabilir.ancak böyle bir durum yok.siz sadece sizce soru işaretlerini bizimle paylaştınız ki bu durumdan başta ben olmak üzere hiç rahatsız değiliz.çünkü sizin ortaya attığınız sorular ışığında ben de bazı konuları sorguluyorum.zaten forumun amacı da bu.ancak uslüp ve tavır olarak firmalara(bu durum crea da olabilir başka markalar da) ağır ithamlarda bulunduğunuz zaman bence bu işi resmi kanallar aracılığıyla yapmanızı tavsiye ediyorum. "duruma el koymak" sadece bir tabir.ben arkadaşlarımızın (yine bu forumlarda takip ettiğim kadarıyla) bu konudaki teknik bilgilerine çok değer veriyorum.belki siz farkında değilsinizdir,sizin bilgileriniz de benim için aynı derecede önemli.çünkü ben bu konuda sizlerden daha az bilgiye sahibim ve sizlerin paylaştığı bilgileri büyük bir iştahla elimden geldiğince takip etmeye çalışıyorum.yaptığımız şey bir ilkokul kavgası değildir.sulokal veya onbes de üst mahkeme değildir. |
@whoknows_tr Görüşlerinize katılıyorum, HD Ready logosu konusunda, verilebilecek tüm bilgiler verildi ve bundan sonrasında karar son kullanıcılara kalıyor. Artık tekrar tekrar aynı şeyleri söylemeye, tabiri caizse yarayı kaşımaya gerek yok, o zaman art niyet var demektir. Bununla beraber, kanımca CREA'nın net bir açıklama yapması gereken ve hala bilgisi verilmeyen önemli bir konu var : Lcd Tv'leri için EICTA'dan "HD Ready" lisansı almamış olabilir, daha evvel söylendiği gibi bu, panellerin kalitesiz veya "HD Ready" olmadığını göstermez. Fakat CREA'nın - Panellerinin gerçekten EICTA'nın "HD Ready" gereksinimlerini karşılayıp karşılamadığını, - Eğer karşıladığı söyleniyorsa, bu konuda test yapılıp yapılmadığı, hangi raporlara dayanarak bu onayın verildiği, - HD Ready lisansı için EICTA'ya başvuru yapılıp yapılmadığı (çelişkili bilgiler verildi çünkü) gibi sorulara net cevaplar vermesini beklersek, haksızlık, karalama, acımasızca eleştiri mi yapmış oluruz, yoksa bilinçli bir tüketici olarak neye para ödediğimizi bilmek için (belki de sınırları zorlayarak !) çaba mı sarfetmiş oluruz ? İLAVE :
Bu art niyetle söylenmiş bir söz değildir, fakat kabul ediyorum başka anlamlara çekilmeye müsait. Maalesef forumlarda her cümle için ne kastedildiğini üç cümle ile açıklayamıyoruz; aslında bu yüzden de forumların tartışmaya pek uygun olmadığını düşünüyorum, çünkü insanlar kendilerini net ifade edemeyince, yanlış anlaşılmalar oluyor. Benim kastım, Herkesin bildiği fakat dile getirmemeyi tercih ettiği şeylerin(acımasız, karalama yapan, kavgacı, art niyetli, düşman olarak düşünülmesine aldırmadan) net bir şekilde ifade edilmesi idi. Aslında bu cümleyi biraz da geçmiş forum tecrübelerime göre yazdım, çünkü bazen yazılanlar desteklendiği halde "suya sabuna dokunmayayım" diye bazılarının hoşuna gitmeyecek diye, yorumlar esirgeniyor. |
Bu durumda bile CREA'yı savunmanızın tek sebebi olarak, bu ürünün kullanıcısı olmanızı görüyorum ve hak vermemekle beraber sizi anlıyorum.
Yukarıda verdiğim linkteki "HD Ready lisansına sahip frmalar listesine" baktınız mı ?
SEG markası bile orada yer alıyor, ama CREA yok...
Orjinal olmayan herşey sahtedir. Dolayısıyla EICTA'dan lisans almadan "HD Ready" yazmak, "HDTV Ready" yazmak tüketiciyi kandırmaktır.
Siz bu Lcd Tv'yi "HD Ready" olarak almadınız mı ? Evet, öyle olduğunu düşünerek aldınız, daha yeni öğrendiniz lisansa sahip olmadığını,
yani "HD Ready" olduğunun yetkili makamlarca onaylanmamış olduğunu.
Sadece CREA uyanık değil mi EICTA'dan lisans alma zahmetine, masrafına girmeme konusunda. Belki de sadece montaj yaptıkları için, bu lisansa başvuru yapabilecek kapasitede değiller.
Ama burun kıvırdığınız Vestel, Beko, Arçelik'in ismi lisans sahibi firmalar arasında gözüküyor ? Çünkü ürünleri iyi yada kötü, ama kurumsal firmalar.
Sizin durumunuza psikolojide savunma mekanizması diyorlar; kendinizle çatışmaya girmek yerine, CREA'ya hak verme yolunu tercih ediyorsunuz, çünkü "Evet, beni yanılttılar" derseniz moraliniz bozulacak, keyfiniz kaçacak.
Bu arada neden herkes bu kadar sessiz kalıyor bu konuya hayret ediyorum !
Gayet açık şekilde tüketiciyi yanıltıyorlar, ama duymazdan & görmezden geliniyor...