Cevap: CREA LCD TV

S

sulokal

19 yıl

Yüzbaşı

uuu,
burasi isinmis yine...
yapmayin arkadaslar,
hepimiz lazimiz birbirimize...

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

syamaner

19 yıl

Teğmen

Evet bu şekilde ana konu arada kaynıyor tabii... Ama bence uyarıcı ve öğretici bir ilmek olduğu da kesin.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

peki burada hatalı kim?
tedarikçi firmanın logosuyla başka bir marka adı altında Viewell'ın ilgili modelini Türkiye'ye getirmek aslına bakarsınız çok büyük bir problem değil(bence)
bu tarz şeyleri pek çok firma yapıyor zaten.burada ki en büyük hata bizim bu bilgiye ite-kaka zoraki ulaşmamız.
peki Kont Bilişim ne yapabilirdi?
Kont Bilişim birebir aynısını getirdiği bu tv la ilgili bilgileri en azından crea nın internet sitesine koymalıdır.(yani tüketicinin kolayca ulaşabileceği şekilde!)

yalnız merak ettiğim bir konu var:Crea hd ready logosunu tedarikçi firmanının üzerinden kullanıyor,ancak aşağıdaki resimden de göreceğiniz gibi tv birebir aynı,dolayısıyla muhtemelen ayrı bir patenti yok.anlaşılan o ki viewell markası ülkemizde Crea adıyla satılıyor.

1.bu şartlar altında hd ready logo deklerasyonuna Crea tek başına başvurabilir mi?(çünkü ürün kendine tescilli değil)

2.yoksa Phyls FNC isimli firmanın mı fason iş verdiği(veya Kont Bilişim'in onlardan aldığı) Crea adına da hd ready logo deklarasyonuna girmesi gerekiyor?EİCTA'nın listesinde ismine aşina olduğumuz pekçok firmanın fason iş yaptırdıkları markalar adına da logo aldığını görüyoruz.
viewell

< Resime gitmek için tıklayın >

buda bizimki

< Resime gitmek için tıklayın >

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 2 Kasım 2006; 10:31:32 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

signore

19 yıl

Yarbay

Burada hatalı olan bence bu işleri fazla kurcalayan (!) forum üyeleri ve kaş yapacağım derken göz çıkartan, neyi söyleyip, neyi söylememesi gerektiğinin pek ayırdında olmayan Crea çalışanları.
Zaten ben en başından beri firma çalışanlarının (yetkililerinin değil) forumda bu şekilde yer almasını pek makul olmadığını söylerken, bu sonuçları öngörüyordum.
Bazı şeylerin söylenmesi gerekiyorsa bile, nasıl söylendikleri daha da önemlidir. Bu apayrı bir konu, isterseniz yeni konu açarız ve orada konuşuruz.

Öncelikle Crea'nın "diğer firma üzerinden logo kullanması" şeklinde yasal bir açıklama olamaz; bu bilgi, sadece tüketicilerin içinin rahat etmesini sağlar, o kadar.

Sorularınıza gelince,
1. Son bilgiler geldikten sonra ilk belirttiğim görüşlerden biriydi, "Crea'nın belki de konumu itibariyle lisans başvurusu yapamaması".
Ancak sonra Eicta.org'daki başvuru formunu incelediğim zaman vardığım sonuç : bence başvuru yapabilirler.
Üretici olmak demek, parçaların % şu kadarını kendisi üretmek değildir. Yarı mamülleri/nihai mamülleri işleyip/birleştirip yeni bir mamül ortaya çıkarılıyorsa, firma sonuçta bir üreticidir.

2. Phyls FNC ve Crea'nın konumu ile örneğin Vestel'in başka marka isimleri ile üretim yapması farklı şeyler.
Anladığım kadarıyla Phyls FNC parçaları gönderiyor, son birleştirme burada yapılıyor (detayını ancak Crea tesislerini gezersem bilebilirim).
Ancak Vestel gerçek anlamda "fason" üretim yapıyor; yani Tv'yi üretiyor, X marka adına kutusuna koyuyor ve sonra doğrudan son kullanıcıya satılıyor.

Dolayısıyla "Phyls FNC" aslında Crea Lcd Tv üreticisi değil; isterse son vidasına kadar Türkiye'ye set halinde temin edilsin; son birleştirme Crea Bilişim A.Ş. tarafından yapılıyorsa, üreticisi Crea Bilişim A.Ş.'dir.

Benim bilgilerim/tecrübelerim, firmalar arasında gözlemlediğim ilişki itibariyle, "HD Ready" lisans başvurusunun Crea Bilişim A.Ş. tarafından yapılması gerektiğini gösteriyor.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi signore -- 2 Kasım 2006; 10:43:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

syamaner

19 yıl

Teğmen

Bence eğer bir firma Crea markası ile ürün üretip satıyor ise Crea markası ile EICTA'ya başvurmalıdır.
Eğer ürünü burada monte edip Viewell markası ve Crea modeli olarak satsalardı o zaman itiraz edemezdim. Ancak Crea burada bir model adı değil bir marka.
Ben günlük hayatımda bu tür kurnazlıkları (şu ana kadar firmadan gelen açıklamalara göre konuşuyorum) işportacılık olarak niteliyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

quote:

(şu ana kadar firmadan gelen açıklamalara göre konuşuyorum)

bu durum biraz şüpheli,kesin birşey söyleyemeyiz,çünkü gerçekten crea çalışanı mı değil mi bilmiyoruz.bu ifadeler bu tv nu alıp kullanan,fakat ateşle savunan birilerinin de olabilir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 2 Kasım 2006; 11:11:52 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

signore

19 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: dandini2000

quote:

(şu ana kadar firmadan gelen açıklamalara göre konuşuyorum)

bu durum biraz şüpheli,kesin birşey söyleyemeyiz,çünkü gerçekten crea çalışanı mı değil mi bilmiyoruz.

Benim forumdaki kullanıcı adım "signore" ise

"Twinsler"in mutlaka Crea ile ilintisi vardır.
Kullandığı kelimeler, verdiği bilgiler, yaklaşımı bu konuda ben de hiç şüphe oluşturmuyor.
Ancak "forumda (Crea adına bilgi vermek üzere) bulunmak için doğru insan mı" derseniz, o zaman cevabım "hayır" olur.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

ben gene de iyimser düşüneceğim(heralde beni mazur görürsünüz,tv nu kullanıyorum ve memnunum).crea bilişim a.ş sanırım iyi niyetle büyük bir tecrübesizliğin kurbanı oldu.tabii sony,philips v.b büyük firmalara rakip olmak isteniyorsa bu tarz hatalar yapmamak lazım.

quote:

Ancak "forumda (Crea adına bilgi vermek üzere) bulunmak için doğru insan mı" derseniz, o zaman cevabım "hayır" olur.

bunu verdiği bilgileri ve kullandığı cümleleri yetersiz bulduğunuz için mi söylüyorsunuz?

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 2 Kasım 2006; 11:18:18 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

signore

19 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: dandini2000
1) ben gene de iyimser düşüneceğim(heralde beni mazur görürsünüz,tv nu kullanıyorum ve memnunum).crea bilişim a.ş sanırım iyi niyetle büyük bir tecrübesizliğin kurbanı oldu.tabii sony,philips v.b büyük firmalara rakip olmak isteniyorsa bu tarz hatalar yapmamak lazım.

quote:

Ancak "forumda (Crea adına bilgi vermek üzere) bulunmak için doğru insan mı" derseniz, o zaman cevabım "hayır" olur.

2) bunu verdiği bilgileri ve kullandığı cümleleri yetersiz bulduğunuz için mi söylüyorsunuz?

1) Konu çok başka yerlere kayıyor ama, yeri gelmişken görüş belirteyim.
Nasıl ki mühendislik eğitimi almamış birisinden teknik konularda verimli yorum yapmasını bekleme haksızlık olursa,
işletme/yönetim/organizasyon konusunda gerekli bilgi/tecrübe altyapısı olmadan firmaları yorumlarken ortak dili konuşmak zor.

Bir Crea çalışanı çıkıp "bizim rakibimiz Diboss, Thompson, Vestel vb. değil, Sony, Toshiba, Samsung vb." gibi laflar ediyorsa, kusura bakmasın ama dünyadan haberi yoktur ve benim için "iyi niyetle söylenmiş, ancak tebessüm edilecek" bir cümledir.

Hadi uzun yıllara dayanan uluslararası tecrübesi olan köklü firmaları geçtim, Türkiye'de Arçelik'in, Beko'nun Vestel'in hacmi, organizasyonu hakkında bilgisi var mı, herhangi birinin tesisini gezip, bu firmaların merkezleri ile, yönetimleri ile muhatap olmuş mu acaba ?
Yoksa, 2-3 yerde "aman uzak durun" yazısı okudu diye bu firmaları küçük mü görüyor ?

Neyse, bu konuyu burada uzatmanın anlamı yok. Forumun başka/ilgili bir bölümünde konu açıp, orada görüş alışverişi yapsak daha iyi olur.

2) Ben "yetersiz" demedim, sadece "doğru insan değil" dedim.
Bu da başka yerde tartışılsa iyi olur ama, bir-iki cümle ile ne düşündüğümü aktarmaya çalışayım.
- Bu şekilde bir çalışan foruma gelip, sanki firmanın yetkili ağzıymış gibi "kullanıcı düzeyinde" yorumlar yaptığı zaman, firma tüketicinin gözünde " kurumsallığını, üst düzey konumunu" bence kaybediyor.
- Özel eğitim almadan, sadece firmanın bir departmanında/bayisinde çalışıyor diye son kullanıcı ile firmayı temsil ettiğini sanarak buluşup, kişisel tartışmalara girmesi, söylenmemesi gereken şeyleri açıklaması, firmaya zarar verir.

Söylediklerimin özeti olabilecek bir örnek
Kurumsal firmalarda, müşteri ile her çalışanı yüzyüze konuşturmazlar.
Teknik serviste tamir yapan çalışanın nitelikleri farklıdır; müşteri ile konuşup, firmanın yüzü olacak çalışanların nitelikleri, aldığı eğitim farklıdır.
Mesela X firmasının destek hattı'nı arayın, sizi arka planda tamir yapan teknisyene aktarmazlar; arada mutlaka müşteri temsilci olur köprü görevinde.
Çünkü teknisyen firmanın yüzü olacak konumda değildir; tıpkı müşteri temsilcisi tamir yapacak nitelikte olmadığı gibi.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi signore -- 2 Kasım 2006; 16:10:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

quote:

Söylediklerimin özeti olabilecek bir örnek
Kurumsal firmalarda, müşteri ile her çalışanı yüzyüze konuşturmazlar.
Teknik serviste tamir yapan çalışanın nitelikleri farklıdır; müşteri ile konuşup, firmanın yüzü olacak çalışanların nitelikleri, aldığı eğitim farklıdır.
Mesela X firmasının destek hattı'nı arayın, sizi arka planda tamir yapan teknisyene aktarmazlar; arada mutlaka müşteri temsilci olur köprü görevinde.

yalnız bir şeyi karıştırıyorsunuz bence; ben crea bilişim destek hattını aradığımda da durum aynı idi.yine müşteri temsilcisiyle görüştüm,benim isteğim üzerine teknik servise aktarılmıştım.bunda da herhengi bir yanlışlık görmüyorum.
crea çalışanlarının(ki bu netlik kazanmadı bu hala sizin görüşünüz) burada fikir aktarımı bence normal.herkes gibi onlar da fikirlerini serbestçe paylaşabilirler.bunun neresi yanlış ki?hatta pekçok açıdan faydaları var bence.(yukarıdaki diyalogların yorumunu bu forumu okuyanlar yapacaktır,yanlış veya saçma olduğunu düşündüğünüz(müz) noktalara itirazlar yerinde yapıldı zaten).
müdahale şekli ile ilgili fikirlerimi zaten pm den bizzat sizinle tartıştık.

sizin kaygılarınız burada yanlış şeyler anlatılarak insanların yanlış yönlendirilmesi ve reklam yapılması anladığım kadarıyla.bunlara gerek yok ki!son kullanıcılar da aldıklarında sorun yaşamadıkları ürünlerin reklamını yapacaktır ve bundan doğal birşey yoktur.örneğin imzanızda yazılı olan markalarla ilgili olarak size de soru sorduğumuzda siz de en azından olumlu şeyler söyleyeceksiniz.
ancak siz bu tarz olaylara daha objektif baktığınız için(en azından ben de böyle bir düşünce oluştu.) muhtemelen "muhteşem,mükemmel v.b" kelimeler kullanmayarak düşüncelerinizi ifade edecek,hatta sizce eksilerini bile söyleyeceksiniz.bunun sebebi sizin bu teknik altyapı ve bilgi birikimine sahip olmanızdan gelmektedir.
ancak şunu unutmayın; bu bilgi birikimine sahip olmayan bir arkadaş böyle bir tv alıp evine koyduğunda,iyi kötü bir de ses sistemine sahipse aldığı performansı burada sorulduğunda "muhteşem" olarak tabir edececektir.herkesin aynı bilgi birikimine sahip olmasını bekleyemeyiz.

son kullanıcılar açısından kullandıkları markaları övmek de bir çeşit reklam mıdır?bence evet.hal böyleyken birkaç crea çalışanı sattığı ürünü burada övmüş çok mu?bu yüzden başından beri hep uyanık bir tüketici olmamız gerektiğini savunuyorum.büyük paralar verilerek alınan cihazlar da önce ortaya ihtiyaçlar ve bu ihtiyaçları nasıl karşılayacağımız ortaya konmalıdır.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 2 Kasım 2006; 21:52:39 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

signore

19 yıl

Yarbay

Bu sefer kendi mesajımdan alıntı yapayım !
Tekrar okuyunca, günlerce tartışmaya sebep olabilecek bir durumu ne kadar sadeleştirip, güzel özetlediğimi gördüm

quote:

Orjinalden alıntı: signore
işletme/yönetim/organizasyon konusunda gerekli (benzer) bilgi/tecrübe altyapısı olmadan firmaları yorumlarken ortak dili konuşmak zor.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi signore -- 2 Kasım 2006; 17:17:37 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

sulokal

19 yıl

Yüzbaşı

valla git gide kanka olucaksiniz.
buyuk dostluklar, buyuk tartismalarla dogar...

Bu mesaja 2 cevap geldi.

K

kurander

19 yıl

Yüzbaşı

Benimde forumda en sevdiğim ve hatta sevindiğim, ara sıra hararet yükselse de sonunda bir ortak nokta bulunuyor olması. Herkesin birbirine sivri yada yetersiz gelen açıklamaları vardır. Ama bilgi birikimi ve tartışmayı bilmek sonunda doğruya götürüyor. Aklımda kalmasın. signorenin pek çok konuda olduğu gibi bu konudaki araştırmacı ve takipçi tavrınıda takdir ediyorum. (ihtiyacı olmadığını bilsemde

)

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: sulokal

valla git gide kanka olucaksiniz.
buyuk dostluklar, buyuk tartismalarla dogar...

quote:

Orjinalden alıntı: signore
işletme/yönetim/organizasyon konusunda gerekli (benzer) bilgi/tecrübe altyapısı olmadan firmaları yorumlarken ortak dili konuşmak zor.

bu arada sistem mühendisliği mezunuyum.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 2 Kasım 2006; 21:56:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

sayın arkadaşlar crea 32 lcd ye home cinema almaya karar verdim(nihayet) max. 500 ytl bütçe var.en uygun aday şu gibi görünüyor ne dersiniz?
http://www.teknosa.com.tr/Cultures/tr-TR/Products/urundetay.htm?CS_ProductID=119994846&CS_Category=_SBA_449_1662_651_1906&CS_Catalog=_SES_VE_GORUNTU&T_Category=_AMFI___RECEIVER449

< Resime gitmek için tıklayın >

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

teessüf ederim bir fikir vermediniz yav...

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

sulokal

19 yıl

Yüzbaşı

acele etme dostum,
cok ozellikli bi sistem degil linkteki cihaz.
hd dvd player gelene ve de ucuzlayana kadar,
upscaler ozellikli dvd'li ses sistemi tavsiye ederim

ben Samsung dvd-r135 aldirmistim amerikadan.
upscaler ozellikli, recorderli,hdmi'li.
pal/ntsc problemi olabilecegi hic aklima gelmedi,
cunku cok acil siparis ettim, arkadasim donmek uzereydi.
olmayacak bi hata yani, ama neyse, uzun lafin kisasi,
dvd seyredebilmis degilim ama, tum divx ve vcd'leri oynatiyor.
standart bir playera gore ,goruntu iyileşiyor.ise yarar yani.

neyse, ben de arayistayiim bu konuda,
illa 5+1 olsun demiyorsan,

samsung ht-q100 modelini tavsiye ediyorum.
cok şık ve upscaler ozellikli.
ama 300w ve 2+1.
benim salonum kucuk ve 2+1 yeter bana.
fiyati belli degil ama sanirim, 750 ytl civarinda olur.

yada samsung ht-xq100 5+1
bunun fiyatida 1.200 civari.
butceni asmiyorsa degerlendir.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

sulokal;
dostum çok özellikli olmadığını bende fark ettim,ancak hdmi girişli dvd player lı sistemler el yakıyor.benim amacım görüntüyle ilgili değil de daha ziyade ses ile ilgili.zaten yakında klavye de alacağım o zaman klavyeyi direkt bağlayabileceğim bir sistemin de olması gerekiyor.bu açıdan bakıldığında yetrli değil mi sence?
tabii birde tasarımdaki şıklığı fark ettin sanırım.bu da başka bir etken

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ChordSolo -- 3 Kasım 2006; 16:27:17 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

Seangel

19 yıl

Er

İyi gunler arkadaslar,

bugun kayıt oldum cunku kendi deneyimimi paylasmak istiyorum sizlerle. Lcd TV almak icin arastırırken bu forumda saatlerimi gecirdim ve hepinizin yazdıklarını okudum.gercekten cok iyi bir paylasımdı.
Hepinize tesekkurler.

4 gun once ideefixe.com dan crea 32 inch siparisimi vemiştim ve 2 gun sonra bana gelen mailde urunu temin edemediklerini cunku fabrikada urunun stokta olmadıgını bildirdiler.İdeefixedeki fiyatı cok uygundu aslında urunun 1700ytl askı hediyeli 9 taksit.

Neyse cok sinirli bir sekilde teknosayı aradım ve carrefour maltepede 2 adet stokta oldugunu ogrendim.Su bir gercek urunu bulmak inanılmaz zor buyuk bir ragbet var.Teknosanın soyle bir kıllıgı var.urunu aldıktan sonra ben bu urunu begenmedim degistirmek istiyorum diyince kesinlikle buna izin vermiyorlar.sadece arızalı cıkarsa urun bunu teknik servisten alacagınız bir raporla teyit edip oyle degiştiriyorsunuz.Bende madem boyle bir sansım yok ozaman alacagım urunun herseyi test edip bana gosterin dedim.HD baglayın digiturk u baglayın dvd baglayın dedim.Sunu itiraf ediyorumki orda herkes basımıza toplanti ve teknosa calısanları buna diger firmanın urun sorumlularıda dahil canla basla ugrastılar:)

Bir harddiskte 1080 i formatinda hazırlanmıs olan HD goruntuyu Creaya bagladıgımızda olanlar oldu ve crea bu goruntuyu desteklemedi.Oysaki diger denedigimiz markalarda aynı sınıftaki toshiba, philips,samsung,sony lg de 1080 i tık demeden anında calıstı.Bu benim moralim cok bozdu ve birden creaya olan guvenim sarsıldı.Creaya bu goruntuyu bir turlu gostermesini saglayamadık.Teknosada 3 saat bu testlerde zaman harcarken Philipsin pf7331/12 modeli bir adım one cıktı.Kontrast 3200,pixelview ozelligi cok tatlı ,noise reduction,2 hdmi girisi vs vs gibi ozelliklerle 2999 bu urunu aldım.İnternetten alsaydım teknosanın sitesinden yanında bir de hediyesi vardı aslında ama olsun:)

Teknosanın deposu kapanmıs olmasına ragmen saat 7 de teknosanın deposuna gidip oradan yetkiliyi bulup bana urunu teslim ettiler ki bunuda takdir ediyorum.

Kısacası panelleri ureten 3 firma olması ve bircok urunun aynı paneli kullanması cok birsey ifade etmiyor.onemli olan o panelin arkasındaki elektronik kartları,kullanılan malzeme,montaj ,ve en onemlisi SOFTWARE bir markayı marka yapan seyler.Yoksa uzerine BAHADIR logosunu basıpta bir televizyon yada bilgisayar markası olusturmak cok zor degil onemli olan taktir toplamak.Ben burda CREAnın daha cok yol alması gerektigini dusunuyorum.CREA kullanıcısı olmak uzereyken olmadıgım icinde cok mutluyum.Biraz daha fazla para verin arkadaslar markalı birsey alın.
SAglıcakla,
Bahadir Baykal

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ChordSolo

19 yıl

Yarbay

bahadır bey(sevgili adaşım

)
1080i formatındaki görüntüyü tv na hangi bağlantıdan bağladılar bunu merak ettim.
ayrıca yeni tv nuz hayırlı olsun.
sulokal;
bu arada home cinemayı aldım(LG) yi.akşam bağladım.umduğumdan daha iyi çıktı açıkçası.dvd yi lcd ye component bağladım.bu arada scart rgb destekli.bugün geç oldu,yarın euroscart la deneceğim.scart la daha iyi sonuç alacağımı değerlendirdim.bu arada dvd nin arkasına scart-component yazan bir anahtar koymuşlar,bana ilginç geldi.

Bu mesaja 1 cevap geldi.