@@@ CD Player'ın çıkışının doğrudan power amfiye bağlanması @@@

7 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Apache Air Fighter

Hayır avr'nin içinde ses analoğa kendi dac çipi ile çevrildiği için ses ayarı yapabilir. Aynı şekilde windows da öyle. Zaten jriver yada foobar2000 de sesi wasapi yada asio ile digital olarak analog yaptırmadan çıkış verirseniz ne oynatıcının ne de windows'un sesi açıp kısamadığını görürsünüz.

Kanıtıda şu: İçinde dac devresi bulunmayan yani sadece transport olan sadece digital çıkış veren cihazların hiçbirinde ses ayarı olmadığını görürsünüz.

Alıntıları Göster

Lütfen bilmediğiniz arastirmadiginiz konularda iddia etmeyiniz, sizin örnek verdiğiniz şey sadece bilgisayarın ses mimarisini baypass etmeye yarıyor. Yani siz ses kontrolünü devre dışı bırakıyorsunuz sonrada ses kontrolü olmaz diyorsunuz.

Ses kontrolü hem dijital olarak hem de analog olarak yapılabilir, herhangi bir cihazda d/a çevirici bulunması ses kontrolünün nasıl yapıldığı ile ilgili bir bilgi vermez çevrim öncesinde dijital veya sonrasında analog olarak yapabilirsiniz.

Streamerlar örneğin d/d cihazlardır çıkışları dijital yani,

Auralic aeris örneğin aşağıda digital ses ayarı anlatılıyor,

https://support.auralic.com/hc/en-us/articles/206808417-Decide-to-use-the-volume-control-in-Lightning-DS?mobile_site=true

Aynı şekilde aurender in da tüm streamerlar bu şekildedir.

Aşağıda dijital analog ses kontrolü ile ilgili birkaç link koyuyorum,

http://bitperfectsound.blogspot.com.tr/2013/03/digivol.html?m=1

https://www.whathifi.com/forum/hi-fi/digital-vs-analogue-volume-control

https://hydrogenaud.io/index.php/topic,99572.0.html

https://www.google.com.tr/amp/s/www.howtogeek.com/130353/should-i-adjust-the-volume-by-software-or-hardware/amp/

https://youtu.be/lXpr2W_WyBg

Güncel avrlerin neredeyse tamamı dijital ses kontrolü yapar,

https://www.avforums.com/threads/analog-input-to-avr-but-volume-control-is-digital.1768181/

http://forums.stevehoffman.tv/threads/is-your-avr-digitizing-your-analogue-signals-it-probably-is.669840/

Daha önce örnek verdiğim gibi, notebooklar, avrler, telefonlar, televizyonlarin neredeyse tamamı ses kontrolünu dijital ortamda yaparlar.

Hardware-analog veya software-digital volume control diye araştırabilirsiniz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

K

Kursun_

7 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Apache Air Fighter

Kullandığın pre önemli. Cd'nin içindeki variable ile aynı işi görür pre. Eğer cd'deki malzeme kalitesi daha iyi ise ondan daha iyi sonuç vemiştir. 10 luk amfi 8 lik cd kullanıp 5-6 lik pre kullanırsan olmaz zaten. Pre power set olunca iş görür. Hatta ara bağlantı kabloları da xlr ve yine gerekirse aynı tonda kablo olmalıdır. Pre power işi öyle basit değil. Düşük bütçede entegre amfi zaten en iyi sonucu verir çünkü o paraya iyi çalan pre power set yok. Ancak dediğim gibi, sesi açıp kısan şey pre'dir nerede olursa olsun. Digital codec'de ses ayarı yapamazsın ses analoğa çevrilmeden. Db ayarı için sesin çözülmüş olması gerekir. Senin kullandığın cd player aynı zamanda dac ve pre özelliklerinide barındırıyor. En üst düzey , bu sektörün tepe noktası olan mbl de okuyucu göz ve digital çıkış katları bile ayrı. Kısacası söyleminiz geçerli değil. Zaten 5bin dolar yada euro nun üstünde variable özelliği olan cd dahi yok adam akıllı. Yani tartışmaya gerek olmayan bir şey.

Alıntıları Göster

Kusursuz amplifikasyonu tarif etmek için ezelden beri "straight wire with gain" terimi kullanılır. Bu elbetteki sadece bir ideal olarak kaldı, pratikte mümkün olmadı. Dolayısı ile zincirin halkaları arttıkça bozulma da artıyor.

Pratik olmasa da eğer güç amfisinin volüm kontrolü varsa preampli kullanmayarak daha temiz ses almak doğaldır.
Bu nedenle "En iyi pre olmayan predir" cümlesine katılıyorum.

Sizin başka bir konuda yazdıklarınızdan pre'yi sesi "renklendirmek" için bir araç olarak gördüğünüzü anlıyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Kursun_

7 yıl

Yarbay

Yazdıklarınızın bilimsel hiç bir mesnedi yok.

Power amfiler tahta gibi ses vermez. Preamliler sesi "güzelleştirmezler".

Eğer bilinçli seçimler yapılmazsa 5 bin euro'luk entegre amfiye 3 bin euro'luk preamfi taksanız iyi netice alamazsınız.
Entegre amfiye preamp takılmasının daha iyi netice vereceğini nereden çıkarıyorsunuz?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Apache Air Fighter

İ

ilkerinanç

7 yıl

Yarbay

en iyi pre pasif predir desek?olmamı?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

coyote

14 yıl

Binbaşı

Konu Sahibi

Surround ve stereo sistemlerini ayırmaya karar verdim. cd player olarak Oppo BDP-95 getirteceğim. Üzerindeki XLR balanced ve RCA unbalanced çıkışlarının ses seviyesi, player'ın uzaktan kumandasından kontrol edilebiliyor. Ses seviyesini player üzerinden kontrol edebileceğim ve sadece tek kaynak kullanacağım için, stereo entegre bir amfi yerine doğrudan bir stereo güç amfisi kullanmanın negatif ve pozitif olarak etkilerini öğrenmek istiyorum. Yabancı forumlardaki aramalarımda net cevaplara ulaşamadım. Aradan pre katı çıkarıldığı için gerçeğine daha yakın ses alınacağını söyleyen de var, pre olmaması nedeniyle oluşabilecek dengesizliklerin sesi bozabileceğini söyleyen de. Sanırım, kullanılan player'ın "output level" değeri ile seçilen power amfinin "input sensitivity" ve/veya "input impedance" değerlerinin birbirine uygun olması ya da olmamasına göre alınan sonuçlar farklı oluyor. Satın alacağım oppo bdp-95 player'ın analog ses çıkışlarına ait teknik özellikler aşağıdaki gibi;

Frequency Response: (RCA) 20Hz – 20kHz: ±0.2dB, 20Hz – 96kHz: ±1.0dB. (XLR) 20Hz –
20kHz: ±0.3dB, 20Hz – 96kHz: ±2.5dB
Signal-to-Noise Ratio: >130dB (A-weighted, auto-mute), >115dB (A-weighted, no auto-mute)
THD+N: <0.0003% or -110dB (1kHz at 48k/24b, 0dBFS, 20kHz LPF), <0.0017% or -96dB
(1kHz at 44.1k/16b, 0dBFS, 20kHz LPF)
Output Level: 2.1 Vrms (RCA) or 4.2 Vrms (XLR) at 0dBFS
Dynamic Range >110dB
Channel Separation >100dB

Ben, Oppo'nun XLR balanced çıkışları kullanmayı planlıyorum. Yukarıdaki değerleri göz önüne alarak, bana power amfi seçiminde yardım edebilecek arkadaşlara şimdiden teşekkür ederim.

A

alfa147

14 yıl

Binbaşı

Pre olmadan kullanmak sorun çıkartmaz. Ben de evdeki bir sitemimi böyle kullanıyorum ama benim power üzerinde ses ayarı var sağ ve sol.Power amplifier önermek için kesinlikle hoparlörlerini öğrenmek lazım. Verdiğin teknik bilgiler firma tarafından biraz abartılmış. Normalde o cihaz bu değerlere ulaşamaz. Hoparlörün peak değerini yazmak gibi bir şey.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

coyote

14 yıl

Binbaşı

Konu Sahibi

Sağolasın alfa147. Kullanacağım hoparlör Focal Chorus 836V.

Sen cd player ve power amfini, daha önce arada pre ile kullandın mı? Uygun bir player-power eşleşmesinin player-pre-power seçeneğine göre daha iyi sonuç verip vermediğini merak ediyorum. Aslına bakarsan, arada pre olmadan kullanabilmek için, player ile power arasında nelerin uygun olması gerektiğini de öğrenebilmiş değilim. Kısacası şu an amfi seçiminde, kaş yaparken göz çıkarmamaya çalışıyorum. :)

Bu mesaja 2 cevap geldi.

A

alfa147

14 yıl

Binbaşı

daha önce pre de kullandım ama pre kullanmanın asıl sebebi daha çok kontrol sağlamaktır. Fakat pre olmadan kullanırsan ve amfi de gain yok ise en küçük hatada amfi son gücünde çalışır ve hoparlörleri eline alma ihtimali doğar. Eğer dikkatli kullanacaksan araya pre koymanın bir anlamı yok.

H

HI-DEF-MAN

14 yıl

Yarbay

Preamfi kullanmadan CD'yi Power Amliye bağlamanın püf noktası CD üzerinde Variable Volume çıkışına sahip Pre-Katı olmasıdır. Eğer CD üzerinde Variable output yoksa Pre kullanmadan imkansız. Ya da Power amfi üzerinde nadir olsa da bulunabilen volume kontrolünün olmasıdır.

Ben de arada dedike bir pre-amfi olmadan kullanmayı denedim ancak çok basit bir dedike pre dahi kullanıldığında ses çok daha iyi olabiliyor. Bu benim fikrim.
Sonuçta pre amfiler sese oldukça karakter katıyor.

Oppo üzerinde sanırım digital bir variable kontrol var denemeden birşey söylemek zor ancak dedike bir analog potanslı bir pre katı yok diye düşünüyorum...

Bu mesaja 2 cevap geldi.

A

alfa147

14 yıl

Binbaşı

İşte dikkatli olmak lazım.Ben şanslıyım ki power üzerinde gain ayarları var. Gerçekten eklenen her cihaz kendi karakterini katıyor sonuca. Fakat ben pre olmadan çok daha iyi sonuç aldığım için araya pre koymayı düşünmedim.Zaten ses bir sürü kapasitörden geçiyorken bunlara yenilerini eklemek akıllıca değil.Sonuç olarak pre olmadan kullanmak biraz dikkat ve profesyonellik istiyor. Beni örnek alıp tweeter larını eline alan arkadaşlarım var. Yine de şunu söylemem de fayda var; ben bu bluray player dan audiophile bir sonuç alınacağına kesinlikle inanmıyorum. Bluray ile film seyredilsin cd çalarla da müzik dinlensin.Yukarıda verdiğin teknik verilerin de gerçeği yansıtmadığını zaten söylemiştim.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

coyote

14 yıl

Binbaşı

Konu Sahibi

İlk testlerin sonuçları olumlu. Ürün gerçek anlamda piyasaya çıksın, ayrıntıları göreceğiz bakalım.

http://www.hometheaterhifi.com/universal-players/1048-oppo-bdp-93-and-bdp-95-universal-3d-blu-ray-players-part-1-audio-performance.html

Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

HI-DEF-MAN

14 yıl

Yarbay

Sanırım Marantz UD9004 tüm beklentilerimizi karşılar.

Aaah ah!

< Resime gitmek için tıklayın >

Bu mesaja 1 cevap geldi.

N

nuribaras

14 yıl

Yarbay

herkes oppocu oldu valla

nasıl gelicek bu cihaz buraya?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

coyote

14 yıl

Binbaşı

Konu Sahibi

Cihaz hele bir satışa çıksın, bir yolunu buluruz artık. Bu arada sistem fotoğraflarında bluray'ler gördüğümü hatırlıyorum, bdp-95 mevcut haliyle region free değil.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

HI-DEF-MAN

14 yıl

Yarbay

OPPO UK

Mart sonu teslim.

OPPO BDP-95EU bize uyan avrupa versiyonu...

Dual ES9018 SABRE 32-bit Reference DAC
Balanced Stereo XLR
Toroidal Transformer
SACD, DVD-Audio, HDCD, WAV & FLAC
2nd Generation Qdeo Video Processing
Blu-ray 3D & Network Streaming
Wireless N, eSATA & USB 2.0
Dual HDMI, IR In & RS232 Control
Pre-order for early April delivery
Please note your card will be charged at the time of order
Should you wish to cancel your pre-order for any reason, please contact us quoting your order number to obtain a refund of your payment.
£899.00 including VAT

Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

alfa147

14 yıl

Binbaşı

Acaba buraya gelene kadar kaça mal olur?

K

klonajinsky

7 yıl

Yarbay

En iyi pre,olmayan predir.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

Apache Air Fighter

7 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: klonajinsky

En iyi pre,olmayan predir.

Gain ayarı olmayan bir power amfiye , ses açıp kısma özelliği olmayan bir cd player takın ,sonra buraya yazın sonucu merak ediyorum.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

K

klonajinsky

7 yıl

Yarbay

Evet bilmeden denememek gerek.Ben cd playerimi variable dan bagladim powera ve sesi sonuna kadar kisip yavas yavas acarak denedim.sonuc preli halinden cok daha iyi oldu.Ama uyarin yerinde tabii....Sonuc olarak yine ayni seyi yazacagim.En iyi pre olmayan predir 😂

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

Apache Air Fighter

7 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: klonajinsky

Evet bilmeden denememek gerek.Ben cd playerimi variable dan bagladim powera ve sesi sonuna kadar kisip yavas yavas acarak denedim.sonuc preli halinden cok daha iyi oldu.Ama uyarin yerinde tabii....Sonuc olarak yine ayni seyi yazacagim.En iyi pre olmayan predir 😂

Kullandığın pre önemli. Cd'nin içindeki variable ile aynı işi görür pre. Eğer cd'deki malzeme kalitesi daha iyi ise ondan daha iyi sonuç vemiştir. 10 luk amfi 8 lik cd kullanıp 5-6 lik pre kullanırsan olmaz zaten. Pre power set olunca iş görür. Hatta ara bağlantı kabloları da xlr ve yine gerekirse aynı tonda kablo olmalıdır. Pre power işi öyle basit değil. Düşük bütçede entegre amfi zaten en iyi sonucu verir çünkü o paraya iyi çalan pre power set yok. Ancak dediğim gibi, sesi açıp kısan şey pre'dir nerede olursa olsun. Digital codec'de ses ayarı yapamazsın ses analoğa çevrilmeden. Db ayarı için sesin çözülmüş olması gerekir. Senin kullandığın cd player aynı zamanda dac ve pre özelliklerinide barındırıyor. En üst düzey , bu sektörün tepe noktası olan mbl de okuyucu göz ve digital çıkış katları bile ayrı. Kısacası söyleminiz geçerli değil. Zaten 5bin dolar yada euro nun üstünde variable özelliği olan cd dahi yok adam akıllı. Yani tartışmaya gerek olmayan bir şey.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.