Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
200
Cevap
2637
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Cevap: Bir Görüşe İnanarak İnancını Değiştiren Var mı ? (8. sayfa)
Z
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: balomer

1370 yıllık kuranı kerim bulundu ve bugün ki ile harfi harfine aynı
hatta istanbula bile 1000 küsür senelik var
bilim diyerek beyninizi kiraya vermeyin
veyahut verin sizin inanmamanız Allah için bir anlam ifade etmiyor sonuç olarak


1000ytıl boyunca tek harfi değişmemesine rağmen 8 farklı mezhebi olmasına ne demeli?
mezheplerin hepsi doğru olamayacağına göre bu durumda 1 asırdır milyonlarca müslüman kendi nezhebini doğru sayarak yaşamasına rağmen yanlış bir inançla günahlar işlemiş oluyor.
bir mucize olacaksa kitaptaki harfin sabit kalması değil onu okuyan tüm insanların aynı şeyi anlaması şeklinde olmalıydı.
her okuyanın farklı anlamlar çıkarttığı bir kaynak başarılı ve güvenilir bir kaynak olabilir mi?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi zeus_1907 -- 22 Nisan 2016; 20:17:29 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Avatar

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay


quote:

Orijinalden alıntı: Avatar

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



Konuşun konuşunda biraz saygılı olun. Biz inanıyoruz kardeşim.

Saygisizlik nerede ?
Inandigin seye inanmadigimi soylememde bir saygisizlik yok.

İnandığım şeye inanmadığını söylemende bir problem yok zaten. Ama pişkin pişkin öyle alaycı ifadelerle falan tespitler çıkarırsan orada durup düşünmen gerek. bir düşün

Pişkin pişkin, alayci vs içi boş suçlamalar. Dediğimde bir saygisizlik yok. Herkesin saygi eşiğine göre konuşsak laf anlatamayiz kimseye. Zaten benim inançsizliğima saygi göstermeyenin benden inancina saygi gostermemi beklemesi de saçma.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

B
9 yıl
Yarbay

hak mezhep 4 dür ve bu 4 üde bir çevrededir içtihat farklılıkları mekanlara göre değişik olabilir. hanefi de şafi de itikkada sunnidir. sadece kurandan değil genel bir konuda da her okuyan aynı kanıya ve sonuca varmaya bilir. açıklamaya gerek olan ayetler vardır ve direk anlaşılabilen ayetler vardır. Misal Allah ın ipine sıkıca sarılın burda ip bildiğimiz bir ip değildir dimi?
kuşkusuz inanıyorum en güvenilir kaynak olduğundan zerrede şüphem yok..




Bu mesajda bahsedilenler: @zeus_1907
N
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: niceworkisc


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.

bunlar hiçbir şey üretmiyor sadece papağan misali aynı şeyleri tekrar edip duruyorlar



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

N
9 yıl
Yüzbaşı

Ayriyetten mezhep olayının çıkması kişilerin sorunu. İnsanların yorumundan doğan bir şey mezhep. İmam şafinin eline 3 hadis ulaşmış bakmış demişki o hadislere bu şöyledir bu böyledir. Sonra hanefi gelmiş onun elinde 10 hadis varmış o konuyla ilgili sonra o demişki öyle değil böyledir. Ve bu kişilerden hepside benim söylediklerim dinle hadisle çelişiyorsa o söylediğimi yok sayın diyor. Şuan ki gibi teknoloji gelişmiş değil adam elinde ne varsa ona göre konuşmuş. Şafii elindeki hadislere göre konuşma hanefide elindeki hadislere göre konuşmuş. Ama birinde 3 hadis varken diğerinin eline 10 hadis geçmiş ki o zamanın teknolojisini düşünürsek buda anormal değildir. Bir olayı 50 farklı şekilde yorumlanıyorsa bazı kişilerde kendine göre yorum yoluna gidebiliyor bu yüzdendirki mezhep ortaya çıkmış. Sen hiç bir mezhebe tabii olmayabilirsin tabikide dinle ilgili her şeyi biliyorsan. @zeus_1907





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi niceworkisc -- 22 Nisan 2016; 21:41:45 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

kafayımı yedin olum :D Tek doğru din benim deyince olay bitiyormuş :D Hergele din nedir nasıl bir şeydir onu bir çözümle hele sonra daha ayrıntıya inelim. Tek doğru din bizim değil olay. Ortada tek bir din tek bir tanrı vardır. Hristiyanlara da din geldiğinde bunun adı islamdı. Mısıra geldiğinde bunun adıda islamdı. Yahudilere geldiğinde bununda adı islamdı. Kuran'a bakarsan Şunu demiyor bu dinden önce hiç bir din yoktu demiyor. Bundan önceki her dinde islamdı fakat insanlar çarpıttı diyor. İncil 250 yıl sonra kitaba geçirildi. Şimdi adama 3 kişi kulaktan kulağa oynuyo 3 dakika içinde bambaşka bir şey ortaya çıkıyo ki 250 yıl geçmiş. Diğer bütün dinlere bakıldığında bir sorun bir eksiklik görürsün. Zeusu yok etmekten mi bahsediyorsun? Asıl soru nasıl bir adam zeus yok onun bebesi diye bir tiplemeye inanır. Bilim Bilim bilim diyenler bundan 200 yıl önce atam parçalanamaz yok parçalanır yok parçalanamazmış pardon yok la yok ahamda parçalanıyormuş vs vs tarzında bir çok yanılgı ve sürekli değişme içerisinde. Kuranda mesela 2 farklı suyun varlığı birbirine karışmadığı vs anlatılıyor bütün atesitler buna çelişki diyor. Bu su 2 yerde geçiyor biri başlarda biri sonlarda ikisinin de bahsettiği su ve yer başka ama kişiler bunları birmiş gibi kabul edip sunuyor inanlara vh vah



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: mapheluiT


quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

quote:

Orijinalden alıntı: mapheluiT

Her şey bi kenara muhammed hakikaten zekiymiş

çok zekiden öte örnek olabilecek birisi
dalga geçmek için yazmışsın ama istemeyerek de olsa doğruya yaklaşmışsın

Dalga gectigimi dusunecek kadar basitlestirmissiniz yani

dalga geçmiyor muydun ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
9 yıl
Yüzbaşı

Dalga gectigimi neden düşündün



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Cemal CEMİL
P
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: 61gün

İslam bir dindir.
Dinlere inanılır.
İnanılan şey ispatlanmak zorunda değildir.
Herkes inandığı şeyi kendince nedenlere dayandırabilir ve bu nedenleri anlatabilir.

Eğer Allahın varlığı bilimsel ispat düzeyinde olsaydı zaten bu bir inanç değil yasa olurdu. O zaman da sınanmak için değil ispatlamak için dünyaya gelmiş olurduk ve bu kuranla ve islamla çelişirdi.

Anlayacağın inançlar ispatlanmaya gerek duymaz. Nedenselleştirmeye gerek duyar. Bunlara önergelere ispat denmez yaklaşım denir. Yaklaşımlar tartışılır ama inançlar tartışılamaz. İnanç bir sonuçtur yaklaşım ise yoldur. 2x2Nin sonucunu tatıiamazsın. Ama 2x3 den küçüktür diyebilirsin.

İnanç bilim değildir. İspatlanamayan şey inanç olur zaten. Teori de bir inançdır.

Teoriler ancak aksi ispatlanınca çöker.
Kısaca madem bizim inancımıza karşı çıkıyorsun. Bizle dalga geçmeyi bırak da Allahın olmadığını ispatla bakalım

imzana +1 veriyorum




C
9 yıl
Yarbay

yanıldığım için kusura bakma
özür dilerim




Bu mesajda bahsedilenler: @mapheluiT
M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: niceworkisc


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.

Ben aya tapiyorum, ayi ikiye boldugu ispatlanmis biri inancima ters, sorry.
Size basarilar.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: niceworkisc


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

kafayımı yedin olum :D Tek doğru din benim deyince olay bitiyormuş :D Hergele din nedir nasıl bir şeydir onu bir çözümle hele sonra daha ayrıntıya inelim. Tek doğru din bizim değil olay. Ortada tek bir din tek bir tanrı vardır. Hristiyanlara da din geldiğinde bunun adı islamdı. Mısıra geldiğinde bunun adıda islamdı. Yahudilere geldiğinde bununda adı islamdı. Kuran'a bakarsan Şunu demiyor bu dinden önce hiç bir din yoktu demiyor. Bundan önceki her dinde islamdı fakat insanlar çarpıttı diyor. İncil 250 yıl sonra kitaba geçirildi. Şimdi adama 3 kişi kulaktan kulağa oynuyo 3 dakika içinde bambaşka bir şey ortaya çıkıyo ki 250 yıl geçmiş. Diğer bütün dinlere bakıldığında bir sorun bir eksiklik görürsün. Zeusu yok etmekten mi bahsediyorsun? Asıl soru nasıl bir adam zeus yok onun bebesi diye bir tiplemeye inanır. Bilim Bilim bilim diyenler bundan 200 yıl önce atam parçalanamaz yok parçalanır yok parçalanamazmış pardon yok la yok ahamda parçalanıyormuş vs vs tarzında bir çok yanılgı ve sürekli değişme içerisinde. Kuranda mesela 2 farklı suyun varlığı birbirine karışmadığı vs anlatılıyor bütün atesitler buna çelişki diyor. Bu su 2 yerde geçiyor biri başlarda biri sonlarda ikisinin de bahsettiği su ve yer başka ama kişiler bunları birmiş gibi kabul edip sunuyor inanlara vh vah

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_religions_and_spiritual_traditions

Hepsi islam bunlarin, mmhmm.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: zeus_1907

quote:

Orijinalden alıntı: balomer

1370 yıllık kuranı kerim bulundu ve bugün ki ile harfi harfine aynı
hatta istanbula bile 1000 küsür senelik var
bilim diyerek beyninizi kiraya vermeyin
veyahut verin sizin inanmamanız Allah için bir anlam ifade etmiyor sonuç olarak


1000ytıl boyunca tek harfi değişmemesine rağmen 8 farklı mezhebi olmasına ne demeli?
mezheplerin hepsi doğru olamayacağına göre bu durumda 1 asırdır milyonlarca müslüman kendi nezhebini doğru sayarak yaşamasına rağmen yanlış bir inançla günahlar işlemiş oluyor.
bir mucize olacaksa kitaptaki harfin sabit kalması değil onu okuyan tüm insanların aynı şeyi anlaması şeklinde olmalıydı.
her okuyanın farklı anlamlar çıkarttığı bir kaynak başarılı ve güvenilir bir kaynak olabilir mi?

sadece 8 değil ,zamanında 100 civarı mezhep doğmuş ve silah zoruyla 4'e düşürülmüş (gerçi hali hazırda 5. ve 6. olduğu da söyleniyor)
evet doğru söylüyorsunuz ,bir şey ya doğrudur yada değildir
okuyanlar farklı anlam çıkartıyor ,çünkü Türkçe'de olduğu gibi Arapça'da bir kelimenin birçok anlamı oluyor
çevirenlerin kimi hadislere uysun diye kelimenin ilgisiz anlamanı almış
yada Arapçayı tam bilmediğinden orada geçenin aslını değil ,başka anlamını almış
yani bu işte iki durum var
birincisi kasten yapanlar
ikincisi öyle zannedenler

mezheplerde çok can alıcı konularda anlaşmazlıklar var
misal abdestsiz namaz olmayacağı ve bir mezhebe göre abdest bozulur ,diğerine göre bozulmaz denildiğinde iş bitiyor
bu konuda iki tane doğru olmaz



C
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Ok, etrafinda donup birbirlerini ezdikleri seyin gercekte ne oldugunu tartisalim... bir ise yarayacaksa.

etrafında dönüp birbirlerini ezdikleri yer dediğin nedir ?
binlerce insanın olduğu yerde tabiki istenmeyen durumlar çıkabilir
bir konsere yada maça gidip ezilen olmuyor mu ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
9 yıl
Yarbay

Dogrudur, normal bir durum.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Cemal CEMİL
H
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: niceworkisc


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.

Ay ikiye yarılmış, taştan deve çıkmış hmm

Ya birazcık da olsa analitik düşünün. Ay ikiye yarılmış olsa dünyanın yarısı görürdü. Bugün rus tarih kitaplarından okurduk. Ayrıca ay gibi bir kütle ikiye ayrıldıktan sonra nasıl birleşmiş uhuyla mı. Siz sorgulamadan inanmaya devam edin. Bari tartışırken akılcı şeyler sunsanız.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
9 yıl
Çavuş

sen şu analitik düşünen çocuksun biz babalitik düşünüyoruz yavrucum senin dinin sana benim dinim bana


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @hawk1903
6
9 yıl
Yarbay

"Sociological and anthropological theories about religion (or theories of religion) generally attempt to explain the origin and function of religion.[1] These theories define what they present"

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Theories_about_religions

İnançlar teorilere dayanır. Sav yani. Söyle olmuş olabilir dersin mesela o bir savdır. Bu savları bir sonuca erdirirsin. Bir teori olulturursun mesela yahoba yapmış dersin. Aslında çok basit ama anlamaya çalışmak yerine aşağılamaya çalıltığın için kabul etmiyorsun. Sen haklısın desem bile itiraz edecen o kadar yani

Eğer benim teorime karşı çıkıyorsan teorimin yanlış olduğunu ispatlmak zorundasın.
Örneğin sizin insanların maydundan geldi diyip de kesin bir ispata sahip olamamanız ama biz hayır gelmedi diyince bize "nasıl gelmedi? Hadi ispatla gelmediğini" demeniz gibi. Evrim teorisinin aksi ispatlansa o zaman siz de susarsınız.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
H
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kawasakizx6r

sen şu analitik düşünen çocuksun biz babalitik düşünüyoruz yavrucum senin dinin sana benim dinim bana



ahahahaha tamam.