Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
200
Cevap
2646
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Cevap: Bir Görüşe İnanarak İnancını Değiştiren Var mı ? (2. sayfa)
M
9 yıl
Yarbay

Buradaki problem nedir ?
Inanç kaç kişiye karşı direnirse o kadar güçlüdür anlayışı mı ?
1000 tane zırvaya, 1 tane akli selim insanin fikrini tercih ederim.
Cogunluk ne yaparsa dogrudur koyunlugu neyse, inanci ne kadar kisiye karsi savunursam o kadar kuvvetlenir fikri de ayni derece bagnazlik bana gore.
Zaten inanc dedigin sey kesin dogru ya da yanlis olamaz, neden tartisip, savunup, empoze edilmeye calisiliyor onu da anlamis degilim.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: kaşgar


quote:

Orijinalden alıntı: RealW


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Bu soruya cevap vermem icin
- Muhammedin gercekten var oldugunu
- Kuran'in - ya da bir kisminin - Muhammed zamaninda yazildigini ( sonradan biri yazip bunu Muhammed yazdi da diyebilir )
- Muhammedin tek basina Kurani yazdigini
- Bugun yazilanlarla o gun yazilanlarin ayni oldugunu
- Muhammedin hayatinin gercekten aclik-zorluk vs ile gectigini ve mucadeleyi kesmedigini

kabul etmem gerek. Ben bu maddelerin hic birinin kesinlikle dogru oldugunu dusunmuyorum. O yuzden cevap verecek bir sey yok.

-Darwinin gerçekten yaşadığına

-O zaman darwin ortaya attığı teoriyi de kendisinin yazmamasına

-Bilerek başkalarının çıkarı için yazmasına

-Şu an ki bilim adamları da bunu bilerek bazılarının çıkarı için ve üst makamlara gelmek için kabul etmiş olmasına

rağmen kabul ediyorsun.

Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) bunlarla arasındaki en büyük fark olan, bu konuda Peygamberimizin (Aleyhi Salatu ve Selam) çıkarı olmamasına rağmen bu kişilerin düşüncesini hemen kabul ediyorsun.

Çok güzel bir yere değindin kardeşim. Şüphe etmeyi hayatının şiarı haline getirmiş adamlar işte bu dediklerinden zerre şüphe etmiyor. Hatta dün biri müşriklerin aktardığı sözleri delil olarak getirmişti. Yahu aynısını Hz Muhammede niye yapmıyorsun? Ona gelince yaşadığındam dahi emin değiliz diyorsun? Ne ola ki bunun sebebi?

Ben sadece kendilerinin düştüğü bu tutarsızlıktan haberdar ediyorum. Yoksa beni ilgilendirmez ne yaptıkları. Çünkü kalpler Allah'ın elindedir. İstediğini hidayete erdirir. Allah insanları kendilerinden daha iyi tanıyor. Yani bunda anlamayacak bir şey yok. Bizimde ne olacağımız belli değil. Biz öbür dünyada cennete tapu almamışız. Bizimde halimiz soru işareti. Dediğim gibi ben sadece burada islam'a yapılan yanlışları ve çarpıtılan şeyleri tartışıp doğrusunu elimden geldiğince aktarmaya çalışıyorum. Allah bizi son nefesimize kadar ve ondan sonrasında da doğru yoldan ayırmasın. Amin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C302EA147 -- 20 Nisan 2016; 17:44:56 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

K
9 yıl
Çavuş

quote:

Allah bizi son nefesimize kadar ve ondan sonrasında da doğru yoldan ayırmasın. Amin.

Amin.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

K
9 yıl
Çavuş

quote:

Bu yüzden zaten umrumda değil senin dininin ispatı ya da çürütülmesi. Pratikte bana katkısı 0.

O halde neden uzun uzun, üstünde emek harcanmış çarşaf çarşaf islam karşıtlığı içeren yorumlarını görüyorum bu forumda?

Bu konuda daha fazla yazmayacağım istediğiniz gibi anlama kolaylığını seçiyorsunuz. Kuranın meydan okumasına cevap veremeden bu dinin ispatı yok demek cidden akıl tutulmasıdır, bu meydan okumada çok basit aslında, madem uydurma sende benzerini getir diyor. Nefs insana bunu yaptırıyor işte.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaşgar -- 20 Nisan 2016; 18:50:03 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
İ
9 yıl
Teğmen

Gülünç olan kendisinden bihaber olan insanın Tanrı yok demesi. Yıl 2016 olmuş hala insan kendi bilincinin farkında değil nasıl bir illüzyonmuş bu Tanrı işini biliyor harbiden.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
9 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: RealW

Vardır öyleleri. Küçük yaştakiler olabilir. Bazı düşünceler veya bazı istekleri olmadığı zaman isyan edebiliyor. Belki dinden çıkıyorumda diyordur. Tekrar ateistlikten müslümanlığa dönenler vardır.

Müslümanken ateist olanı çok gördüm.
Ateistken müslüman olanı hiç görmedim.
Olabileceğini zannetmiyorum çünkü iki defa aynı hata yapılmaz.
Belki apateistse müslüman olur.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Avatar

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



Konuşun konuşunda biraz saygılı olun. Biz inanıyoruz kardeşim.

Saygisizlik nerede ?
Inandigin seye inanmadigimi soylememde bir saygisizlik yok.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

kafayımı yedin olum :D Tek doğru din benim deyince olay bitiyormuş :D Hergele din nedir nasıl bir şeydir onu bir çözümle hele sonra daha ayrıntıya inelim. Tek doğru din bizim değil olay. Ortada tek bir din tek bir tanrı vardır. Hristiyanlara da din geldiğinde bunun adı islamdı. Mısıra geldiğinde bunun adıda islamdı. Yahudilere geldiğinde bununda adı islamdı. Kuran'a bakarsan Şunu demiyor bu dinden önce hiç bir din yoktu demiyor. Bundan önceki her dinde islamdı fakat insanlar çarpıttı diyor. İncil 250 yıl sonra kitaba geçirildi. Şimdi adama 3 kişi kulaktan kulağa oynuyo 3 dakika içinde bambaşka bir şey ortaya çıkıyo ki 250 yıl geçmiş. Diğer bütün dinlere bakıldığında bir sorun bir eksiklik görürsün. Zeusu yok etmekten mi bahsediyorsun? Asıl soru nasıl bir adam zeus yok onun bebesi diye bir tiplemeye inanır. Bilim Bilim bilim diyenler bundan 200 yıl önce atam parçalanamaz yok parçalanır yok parçalanamazmış pardon yok la yok ahamda parçalanıyormuş vs vs tarzında bir çok yanılgı ve sürekli değişme içerisinde. Kuranda mesela 2 farklı suyun varlığı birbirine karışmadığı vs anlatılıyor bütün atesitler buna çelişki diyor. Bu su 2 yerde geçiyor biri başlarda biri sonlarda ikisinin de bahsettiği su ve yer başka ama kişiler bunları birmiş gibi kabul edip sunuyor inanlara vh vah



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
9 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: RealW


quote:

Orijinalden alıntı: hawk1903

Çok insan var böyle. Neden şaşırıyorsun? Sen inancını mutlak doğru olarak kabul etmişsin. Hayatında bir kere olsun inancından şüphe etmeyi dene.

Çoktur demekle olmuyor. Sen böyle mi oldun ? Ben sadece bu gerekçelerin bir bahane olduğunu düşünüyorum. Eğer ki o kendilerine hoş gelmeyen şeyler Kuranı Kerimde olmasaydı yine iman etmeyeceklerdi. Eğer gerçekten ben bunun için soğudum diyen varsa söylesin ? Sadece merak ediyorum. Her yerde yok ben bunun için soğudum. Yok şunun için uzaklaştım diyorlar onun için sordum.

Ben öyle oldum arkadaşım, arkadaşımın arkadaşı vs. şüphe etmene izin vermiyorki din senin. Şüphe edersem cehennemde yanarım diye korkuyorsun.

Kuranı kerimde bana hoş gelmeyen şeyler var fakat farketmez hoşuma giden şeyler çok olsa mesela şu kafamla yine sorgulardım. Yani sadece hoşuma gitmeyen ayetler için soğumadım. Bazı ayetler hoşuma gitmemesi değil de 'bunu bir tanrı yazamaz' diye düşünmemle sorgulamam derinleşti. Sonra baktım ki yaratıcı sözü olamayacak yüzlerce ayet var.

Tabi sadece kuran ayetlerine bakmadım. Dinler tarihini araştırdım. İslamın kendinden önceki dinleri taklit ettiğini gördüm. "allah" isminin islamdan önce mekkedeki en büyük put olan "el-ilah" tan gelmesi mesela. Miraç hadisesinin aynısının islamdan önceki zerdüşt dininde olması.. gibi örnekler çoğalır.

Sorgulamam için beni tetikleyen de akp ve rte dir onu da söyliyim :) bu da ek olsun. İyiki varlar akp ve rte yoksa uyanamazdık mazallah.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Söyledikleri kesin doğru olmamasına rağmen nasıl savunduğunuzu görüyoruz. Ayrıca evrime de teori dediğimiz zaman nasıl tepki verdiğinizi de hatırlatmak isterim. Artık nasıl kesin olmamasına rağmen böyle tepki veriliyorsa iş ciddi bir şekilde sorgulanamaz duruma gelmiş demektir sizin için.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C302EA147 -- 20 Nisan 2016; 18:06:26 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
C
9 yıl
Yarbay

bakın arkadaşlar kendinizi kandırmayın kuran Allah Tanrı yada herhangi bir güç tarafından gönderilmiş olsa idi şu an dünyada 20.000 adet din olmazdı ve dünyadaki tüm insanlar bu kitabı su diye içer her kelimesini ezberlerdi. siz en basit hali ile inanayım gerçekten varsa kendimi garanti altına alayım düşüncesindesiniz. öldükten sonra hiçbirşey yok sonsuza kadar hiçlik var sen doğmadan önce neyse öldükten sonrada o var yani hiçbirşey, ama bunu kabul etmek çok zor kabul ediyorum. aslında inanç zararlı birşey değil inanmaya devam edebilirsiniz bu dünyanın tek sorunu aslında cehalet bunu kırmak devletlerin eğitim sisteminden geçmektedir...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
9 yıl
Yarbay

bir insan görmek istediğini görüyorsa yapacak şey kalmıyor
bu forumda dahi bir sürü konuyu anlatıyoruz ,yanlışları düzeltmeye çalışıyoruz ama hiç teşekkür eden gördün mü ?
aksine hemen dalga geçmeye başlıyor
lakin anladığım kadarıyla bu bölüme konudışında sıkılan ergenler çoğunlukla takılmaya başlamış
ve bir ergen zaten dinini ne kadar öğrenmiş de yorum yapacak ?
bir diğer kısmı ise ateist sitelerinden öğrendiği (sözde) ayetleri getirip dalga geçme peşinde
ben şahsen isterdim ki ,her iki tarafta ciddi olsun ve böylece konuları ciddiyetle işleyelim
adam ömründe Kuran'ın kapağını açmamış ama buraya gelip din hakkında atıp tutuyor




Bu mesajda bahsedilenler: @RealW
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: niceworkisc


quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Islami ispatlamak icin Kuran'i kaynak gosteriyorsun ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

- Ben peygamberim.
+ Neye göre ?
- Kuran'da yazıyor.
+ Kuran'a neden güveneyim?
- Çünkü Allah'ın kelamı.
+ Allah'in kelamı olduğunu nereden bileceğiz ?
- Çünkü ben peygamberim ve öyle söylüyorum.

Budur yaptiginiz. Kendi kendisinin garantisi olan esnaf gibi.



kafan 1 milyon olmuş senin. Ayı 2 ye bölüp Taştan deve çıkarıp bir sürü olağanüstü şey göstererek peygamber oludğunu kanıtlamıştır. Yani senin dediğin gibi çünkü ben peygamberin inanın bana vs tarzında bir şey yok. Okuma yazma bilmeyen birisine kuranı kendisinin oluşturduğu söyleniyor ne komik. Kuranı nasıl okuman gerektiğini bilmeden kuranı okuyan kişiler var sonra aaa burda şu bu var. Kuranda çelişki yok kıçtan anlama var. İnternete yazmış biri 5 6 soru her ateist aynı soruyu soruyo biraz yaratıcı olun olum.

bunlar hiçbir şey üretmiyor sadece papağan misali aynı şeyleri tekrar edip duruyorlar



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >

G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Tamam işte bende bunu duymak istiyordum. Ben sana işin aslını anlatsam bile yine kendi istediğin yolda gidersin. İslam'ı gidip ateistlerden öğrenirseniz bunların olması normaldir. Özellikle de bir kişinin yaşantısına bakıp islamı terk etmek bir hatadır ancak dediğim gibi bunlar olmasa bile yine de iman edeceğinizi zannetmiyorum. Yanlışsam söyle ?

Özellikle söylüyorum. İnanın umurumda bile değil sizin neye inandığınız. Ben sadece fikrinizi merak ediyorum. Gelip burada lafımı çarpıtmasınlar.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @hawk1903
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Size bir sey dayatiyorsunuz demiyorum, bosa tribe girmeyin, inanc dedigin seyi ispat etmenin sacmaligindan bahsediyorum.

BAKARA-23

''Kulumuza (Muhammede) indirdiğimizden şüphe ediyorsanız, onun benzeri bir sure meydana getirin. Eğer iddianızda samimi iseniz, Al­lah´tan başka şahitlerinizi de çağırın.''

Taberinin bu ayet hakkındaki görüşü:

''Ey müşrikler, eğer kulumuz Muhammed´e indirdiğimiz nurdan, apaçık delilden ve hakkı batıldan ayırdeden Kur´anın âyetlerinden şüphe ediyorsanız, bu Kur´an´ın surelerinden brine benzer bir sure meydana getirin. Çünkü sizler, belagat ve fesahat sahibi, edebiyatta ilerlemiş insanlarsınız. Allahtan başka size yardım edecek kimseleri ve size yön verenleri de yardıma çağırın da bu Kur´anın surelerine benzer bir sure meydana getirin görelim.

Taberi diyor ki: "Allah teala bu âyet-i kerimeyi, kavminin müşrik ve münafıktan ve ehl-i kitabın kâfir ve sapıklarına karşı Resulullah´a bir delil ve bir hüccet olarak zikretmiştir. Bunlara demiştir ki: "Ey Arap müşrikleri ve kitap kâfirleri, eğer sizler, kulumuz Muhammed´e indirdiğimiz bu Kuran âyetleri, aydınlatan nurlar ve ikna eden delillerin benim tarafım­dan gönderildiği hakkında şüphe ediyor da Muhammed´e iman etmiyorsa­nız ve söylediklerinde ona iman etmiyorsanız, onun delilini çürütecek baş­ka bir delil getirin de görelim. Çünkü sizler biliyorsunuz ki her Peygambe­rin, doğruluğunu ortaya koyan delili, bütün yaratıkların, benzerini getir­mekten âciz oldukları bir delili getirmesidir. Muhammed´in doğru söyledi­ğini ve Peygamberliğinin hak olduğunu ortaya koyan delil de, sizlerin ve yardımlaşacağınız herkesin, benzerini getirmekten âciz olduğunuz bu Kur´andır. Sizler, belagat, fesahat ve diyanet ehli olduğunuz halde bunun benzerini getirmekten âciz olduğunuza göre sizin dışınızdaki insanların, bunun benzerini getirmekten daha âciz olduklarını çok iyi bilmiş oldunuz. Böylece sîzin için kesin oldu ki Muhammed´in bu Kur´ana gücü yetmez. O bunu uydurmuş da değildir. Zira böyle olmuş olsaydı bütün ya­ratıklarının onun bir benzerini getirmekten âciz olmaları söz konusu ol­mazdı. Çünkü Muhammed de sizin gibi bir beşerdir. O, sizden tamamen farklı bir vücut yapısına ve bir konuşma kabiliyetine sahip değil ki, sizin âciz kaldığınız şeye onun güç yetirmiş olabileceği tahmin edilsin.

Bu hususta diğer âyetlerde de şöyle buyurulmaktadır: "Ey Muhammed, de ki:"Yemin olsun ki, insanlar ve cinler, Kur´ana benzer bir kitap uydur­mak için bir araya gelseler de hiçbir zaman onun bir benzerini meydana getiremeyeceklerdir. Hatta birbirlerine yardımcı olsalar bile. "Yoksa o müşrikler, "Kur´anı Muhammed uydurdu" diye mi iddiada bulunuyorlar Onlara de ki: "İddianızda samimi iseniz, Allah´tan Başka gücünüzün yetti­ği herkesi yardımınıza çağırın da onun surelerinden bir benzerini meydana getirsin. Yoksa onlar "Kur´anı Muhammed uydurdu" mu diyorlar Ey Muhammed de ki: Siz de, Kur´anın benzeri, on uydurma sure meydana getirin bakalım. Eğer iddianızda doğru iseniz, Allah´tan başka yardımını isteyebileceklerinizi de çağırın.''

BU AYETLERE CEVAP VEREMEYENLER, BU AYETLERİN MEYDAN OKUMALARINA KARŞI ACİZ KALANLAR BOŞUNA HZ. MUHAMMED UYDURDURDU DEMESİN. İNANÇ İSPATLANAMAZ DEMESİN.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
9 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Kıyaslamıyorum zaten, sadece sizin yaptığınız tutarsızlığı dile getiriyorum. Bunda anlamaycak bir şey yok. Teori daima güncelleniyor çünkü her zaman bir kılıf aranıyor bazıları açık bulduğu zaman.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Mephalay
K
9 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Benim Islam'i curutmek gibi bir derdim yok. Zaten dinler curumez. Sen Zeus'u curuttun mu ?
Basta dedigim gibi, dinler ispat edilemez, ya da kesinlikle yalanlanamaz.
Ayrıca ben senin iddianı çürütmek zorunda değilim. Sen iddia eden kişisin, sen ispatlayacaksın.
Benim de tanrım Mihayloviç, kitabı da "Miko". Hadi sen de bunu çürüt.

Ben Müslümanım, inanıyorum diyeceksin ve olay bitecek.

Tek doğru bizim dinimiz, bu kitap inanılmaz dostum vs dediğiniz an saçmalama eşiği geçiliyor.

İspatını yapıyoruz zaten siz reddediyorsunuz o halde ispatı çürüt diyoruz, çürütmek zorunda değiliz diyorsunuz. O halde neden ispatı yok diyorsun diye soruyoruz işte olay bu.

Sonra yine olay uçan spagetti canavarı, zeusa geliyor vs vs. Çarpıtmalar kaldığı yerden devam ediyor, en samimiyetsiz bir şekilde.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
9 yıl
Yarbay

Tek gercek tanrı pink floyd dur roger waters onun elçisidir. Rick wright nick Mason ve David gilmour halifelerdir.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Lews Therin Telamon
G
9 yıl
Yüzbaşı

bir ülkede ben inanmıyorum diyene neden inanmıyorsun sorusu peşinden geliyorsa orada her türlü dayatma vardır


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
9 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: illüminati

Gülünç olan kendisinden bihaber olan insanın Tanrı yok demesi. Yıl 2016 olmuş hala insan kendi bilincinin farkında değil nasıl bir illüzyonmuş bu Tanrı işini biliyor harbiden.

Allah onların kalplerini ve kulaklarını mühürlemiştir. Onların gözlerine de bir çeşit perde gerilmiştir ve onlar için (dünya ve ahirette) büyük bir azap vardır. / Bakara 7