quote:

Orijinalden alıntı: toytonum

Eski asus hd 6870 directcu ekran kartımı ve elimdeki 1090t işlemciyi satıp i5 3570k veya 8350 almayı düşünüyorum.Sizce hangisi daha iyidir?

Birde ekran kartım sizce kaça gider? Sıfırdan farkı yok.

1920x1080 de oynuyorum

quote:

Orijinalden alıntı: rezes

Buna ilave olarak şimdi arkadaşlar demeyecek misiniz? GTX780SLI ile GTX690 nasıl ikisi de aynı FPS yi almış!!!!

Güçlendikçe Güçlenen GPU`lar - Buna Ayak Uyduramayan CPU`lar Diyorum size başkada bir şey demiyorum. Bu konuyu boşuna açmadık 1080p için GTX780 SLI OVERKILL. 780SLI 1080p de sürecek CPU halen YOOOOKKKK!!

---

GTX780 grafik kartıyla Bf4 ü FULL ayarlarda çok rahat oynarsınız. Ama multiplayer da yine 120FPS ve üzeri BU CPU LAR İLE HAYAL.

---

Sizlere çok önemli bir şey daha söyleyeyim. GPU kartları bu hızla gelişmeye devam ettikçe SLI KART almanıza HİÇ Mİ AMA HİÇMİ GEREK KALMAYACAK

Seneye nVidia nın Maxwell seri çıktığında tek kart rahat rahat hepimize yetecek. ANLAYAN ANLADI Ha! dersenizki ben surround monitör kullanıcam yada 4K kullanıcam o zaman sıkıntı yok 4xSLI a kadar yolunuz var. NOKTA

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

Rezes, "timer resolution" denen ayarı 0.5 milisaniyeye düşürüp bir kez daha dene bence. İşlemci yükün biraz daha artabilir ki; görüntü hızını arttırabilir.
Zamanlayıcı Netliği

quote:

Orijinalden alıntı: rezes

Buna ilave olarak şimdi arkadaşlar demeyecek misiniz? GTX780SLI ile GTX690 nasıl ikisi de aynı FPS yi almış!!!!

Güçlendikçe Güçlenen GPU`lar - Buna Ayak Uyduramayan CPU`lar Diyorum size başkada bir şey demiyorum. Bu konuyu boşuna açmadık 1080p için GTX780 SLI OVERKILL. 780SLI 1080p de sürecek CPU halen YOOOOKKKK!!

---

GTX780 grafik kartıyla Bf4 ü FULL ayarlarda çok rahat oynarsınız. Ama multiplayer da yine 120FPS ve üzeri BU CPU LAR İLE HAYAL.

---

Sizlere çok önemli bir şey daha söyleyeyim. GPU kartları bu hızla gelişmeye devam ettikçe SLI KART almanıza HİÇ Mİ AMA HİÇMİ GEREK KALMAYACAK

Seneye nVidia nın Maxwell seri çıktığında tek kart rahat rahat hepimize yetecek. ANLAYAN ANLADI Ha! dersenizki ben surround monitör kullanıcam yada 4K kullanıcam o zaman sıkıntı yok 4xSLI a kadar yolunuz var. NOKTA

quote:

Orijinalden alıntı: scutaro

http://www.pclabs.com.tr/2012/11/25/amd-fx-8350-incelemesi/
http://shiftdelete.net/amd-fx-8150-incelemesi-10_34312-s10.html


< Resime gitmek için tıklayın >


Gerçek 8 çekirdek evet.

quote:

Orijinalden alıntı: scutaro

http://www.pclabs.com.tr/2012/11/25/amd-fx-8350-incelemesi/
http://shiftdelete.net/amd-fx-8150-incelemesi-10_34312-s10.html


< Resime gitmek için tıklayın >


Gerçek 8 çekirdek evet.

quote:

Orijinalden alıntı: 560ti

Arkadaşlar Forumlarda Birkaç Yazı Gördüm Dediklerine Göre AMD Ekran Kartları'nın Optimasyonu Yapılmış Ve FPS Sorunu Yaşanmıyormuş.

Sorunu Yaşayan Herkez Nvidia Kullanıyo :)

http://www.youtube.com/watch?v=IPkcDsb9wJg

Edit:Nvdia yeni sürücü üzerinde çalışıyormuş şuanda beta aşamasında bi sürücü sunulmuş kurdum denedim fakat sorun hala devam etmekte.

quote:

Orijinalden alıntı: -erna-

quote: Orijinalden alıntı: 560ti Arkadaşlar Forumlarda Birkaç Yazı Gördüm Dediklerine Göre AMD Ekran Kartları'nın Optimasyonu Yapılmış Ve FPS Sorunu Yaşanmıyormuş. Sorunu Yaşayan Herkez Nvidia Kullanıyo :) http://www.youtube.com/watch?v=IPkcDsb9wJg Edit:Nvdia yeni sürücü üzerinde çalışıyormuş şuanda beta aşamasında bi sürücü sunulmuş kurdum denedim fakat sorun hala devam etmekte.

ben de son beta driverını kullanıyorum 570 ile öyle bir sorun yaşamadım
yüklerken customdan temiz kurulumu seçtiniz mi? böyle yaparsanız belki sorununuzu düzeltir bir deneyin bence

quote:

Orijinalden alıntı: -erna-

quote: Orijinalden alıntı: 560ti quote: Orijinalden alıntı: -erna- o zaman high-medium karışık sorun çıkarmaması lazım bf3 ün betasında olduğu gibi beta ya belki patch falan gelir deneme şansınız olur bakalım Tüm Ayarlar Low 50 FPS Fakat Oyunda Kaplamaların Geç Yüklenmesi Gibi Sorunlarda Mevcut Betanın Nekadar Süreceği Hakkında Bi Fikriniz Varmı

bu sorunu yaşamamdaki neden ssd olabilir belki bende o sizin yaşadğınız anlık donmalarını yaşıyorum ama çok çok az hissetmesi bile zor
beta 15 ekime kadar sürecek

quote:

Orijinalden alıntı: M@U

@rezes

Aha grafiklerine laf ettirmediğin BF3 bu dostum:






@Rubisco

Yukarıda saydım, ama tekrar edeyim: Başta Crysis, arkasından eski oyunlar gelir, HL2, FC, DooM3... Bunlar haricinde yeni olarak Hitman'den bahsetmemiz mümkün. Gerçi o da istediği gücü grafik kalitesine ne kadar çevirebiliyor, tartışmalı. Yine kısmen Far Cry 3'ten bahsedebiliriz. Gerçi onda da kalitesiz kaplamalarla karşılaşmak mümkündü. Yine de sunduğu özgür alana göre grafikleri iyiydi. İstediği sistem durumu da fena sayılmazdı.

Konsollara göre şekillenen oyun piyasasında elbette kaliteli grafikler veya optizasyonu PC'ler baz alınarak yapılmış oyunlar beklemiyorum ancak PC'de çok yüksek satış rakamlarına ulaşan oyunların da biraz özenilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bunu göremeyince de serzenişte bulunmam neden şaşırtıyor insanları bilemedim.

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

quote: Orijinalden alıntı: M@U @rezes Aha grafiklerine laf ettirmediğin BF3 bu dostum: @Rubisco Yukarıda saydım, ama tekrar edeyim: Başta Crysis, arkasından eski oyunlar gelir, HL2, FC, DooM3... Bunlar haricinde yeni olarak Hitman'den bahsetmemiz mümkün. Gerçi o da istediği gücü grafik kalitesine ne kadar çevirebiliyor, tartışmalı. Yine kısmen Far Cry 3'ten bahsedebiliriz. Gerçi onda da kalitesiz kaplamalarla karşılaşmak mümkündü. Yine de sunduğu özgür alana göre grafikleri iyiydi. İstediği sistem durumu da fena sayılmazdı. Konsollara göre şekillenen oyun piyasasında elbette kaliteli grafikler veya optizasyonu PC'ler baz alınarak yapılmış oyunlar beklemiyorum ancak PC'de çok yüksek satış rakamlarına ulaşan oyunların da biraz özenilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bunu göremeyince de serzenişte bulunmam neden şaşırtıyor insanları bilemedim.

rezes'e bahsettiğin şeyin dışarıdan müdahele olduğunu oyunun orjinal stok hali ile olmadığını kabul edecek isen sweetfx gibi dışardan müdahele ile her türlü oyunun da iyi gözükebileceğini baştan kabul etmen lazım. Sorgulayabileceğin kısım, postfx vs. ile daha iyi gözükebilme ihtimali olan şeylere karşı neden oyunların stok halde gelmeye devam ettiği olabilir.

Tam olarak objektif bakarsan, yaptığın müdahele aslında render hatasıdır. İster postfx ile yap ister oyun dosyalarına müdahele et sonuçta elde ettiğin şey orjinale göre sapmaya yol açan render hatasıdır. Başka birisinin bilmeden şikayet edip durduğu şu kartta daha karanlık oluyor demesi, ona cevap olarak da başkasının kontrastı değiş düzelir demesi gibi. 3dfx zmanında da vardı bu, küçük müdahele ile düzeltirsin ama sonuçta render hatasıdır.

Algılama olarak postfx sana daha güzel gelir, herkes aynı fikirdedir orası apayrı kısmı. Niye yapmazlar bilemem o kısmını. Ama yukarda senin verdiğin örneye benzer dışardan müdahele ile değiştirilebilme ihtimali olan tonla şey var dünya kadar oyunla ilgili ve hiçbiri bf'nin kötü olduğunu veya optimize olmadığını veya başka bişeyi kanıtlamaz.

Bilmeyenler bakınsın faydalansın buna benzer tonla şey var. Fareyi resmin üstünde sağ sol yapsınlar öncesi-sonrası farkı. hepsi download edilebilir uygulanabilir ayarlar

http://sfx.thelazy.net/games/screenshot/1545/
http://sfx.thelazy.net/games/screenshot/1544/
http://sfx.thelazy.net/games/screenshot/1543/
http://sfx.thelazy.net/games/screenshot/1542/
http://sfx.thelazy.net/games/screenshot/2106/

vs. orda linkler var zaten isteyen istediğ gibi faydalanır, isterse ayar kısar bunlarla destekler daha kaliteli görüntü elde eder bi yere kadar.


----------------

Bana verdiğin cevapta bahsettiğin eski oyunların neresini şimdiki oyunlarla karşılaştırıyorsun? Half Life 2'nin gölge işleme yapısını mı? Işıklandırma altyapısını mı? Yoksa şurdan bi ss alayım max detay ile , bide bf'den alayım bakalım aralarında ne kadar fark var gibisinden mi yaklaşıyorsun?

Daha da karmaşık hale getireceğine inandığım şeyleri kesersem ve direk sondan devam edersem, yeni oyunların PC 'deki imkanlar ile hala konsollar göz önünde bulunduruluyor derken, umarım bi BF3'ü Crysis3'ü konsolda oynatabilmek için adamların nasıl şeylerle cebelleşmesi gerektiğini biliyorsundur veya araştırmak için içinde bi kıvılcım oluyordur.

Adamlar, GPGPU >> DirectCompute üstünde defered lightining altyapısını PC'de kurarken(tech-show, proof-of-concept için değil daha hızlı olacağı için), bu tarz şeyleri konsollara indirgemeye çalışmanın nasıl adamın anasını ağlatıcı iş olduğuna dair umarım fikrin vardır. Yoksa az çok kaynak veya yazılı şeyler bulabilirsin en azından dice'in pdf leri var defered için gpgpu'yu nasıl kullandıkları ile ilgili.

Geomerics'in Enlighten'ını konsollarda görmek istediğin tarza asla indirgeyemezsin. Yeniden yazman gerekir. Konsollar için olan realtime radiosity (ps3 falan için) ile PC için birbirleriyle alakaları bile yok. Ne indirgeme yönünden nede işlenecekleri yerler / sistem kaynakları olarak.

PC'deki oyunlarda, GPGPU ile (DirectCompute tek şansın, umarım bunu hala bilmeyen yoktur) mesela DOF hesaplamak için kaç tane geliştrici çabaya girmiş bişeyler üretmiş? GPU Dof >> DOF'u Compute Shader ile GPU üstünde hesaplama işlemi yeni bişey, kullanan kullanmaya çalışan pek yok, Hawai tanıtımında oyunlardan biri bu GPU üstünde DOF'u hesaplama olayları yeni olduğu için oyunun özellikleri listesinde yazdı.

GPGPU >> GPU Compute olayına millet yeşillik olsun diye girmek istemiyor. Araştırırsan karşına çıkar, uygun şekilde geliştrilen Compute Shader üstünde çalışacak bi Bloom + HDR altyapısı aynı işi PixelShader üstünde yapmaya kaltığın zamana göre %7-20 aralığına kadar ilave perf verebiliyor sana. Millet PC'de 3-5 kuruş perf tasarrufu elde edebilmek için işlem gücünden tasarruf edebilmek için bunların peşine koşuyor. Eski oyunlarda ve onların GPU'larında görülebilecek şeyler değil bunlar.

bunlara ilave tonla şey var.

Hem daha kaliteli şeyler isteyip, hemde bunları verebilecek şeylere gereksiz bilmemne gözüyle bakılırsa öyle ot gibi kalırız ortada eski oyunlara bakarız ona gerek yok, AO olmasa da olur, gölgelendirme şu şekilde olmasa da olur deriz. Elimizde de o dediğim çıplak ot kalır. Eski oyunlardan bi farkı kalmaz yenilerin. Ne Global Illumination için gerekli birincil ikincil ışıkları hesaplarız, ne gölgenin tuhaf durmaması için gereken hesaplamaları yaparız elimizde çıplak ot kalır sade. Beğenmediğin 3 5 ışık dediğin şeyler, gerçekçi ışıklandırma için gerken approximiation sonucunda elde edilen indirgenmiş hacklenmiş tricklerle bu hale getirilmiş hali. Bu noktada kavranması gereken şey, herkesin kavraması gereken şey istediğin 1 adım daha fazla gerçekçilik için 100 lerce adım daha fazla işlem gücü gerekiyor. 1 parça daha gerçekçi olsun istediğin anda gerekli olan işlem gücün logaritmik / üstel olarak artıyor. İŞin içinden çıkmak istiyorsan elindeki üstel ışıklandırma denklemini doğrusal hale indirmen gerekiyor (elinde optimize edilmemiş halde 5. derece polinom varsa bunu ax+b şekline indirgemen gerekiyor nihayetinde, çünkü donanımın o ax+b yi işleyecek yapıda. üstel denklem işlemek istiyorsan da, teorik 5tflop gücünü ax+b ile 100bin işlem için kullanabiliyorsan, üstel denklem ile iş yapmak istediğinde elinde kalan 1-5 bin arası işlem. Bu kadar az sayıdaki işlem ile de sahnedeki herşeyi istediğin gibi donatman mümkün değil realtime ışıklandırma istiyorsan).

İşin içine, daha önceleri oyunlara dahil edilemeyen subsurface scatter vs. gibi şeyleri de, mesela ışığın derinin içine işleyip yüzeyde ve yüzeyin altında yayılmasının getirdiği etkileri faln da katıp (veya zeminin toprağın vs.) bi yapı kurup, sonra elindeki kısıtlı 3-5 Tfop seviyesindeki kartlarda işlenebilecek seviyeye getirmen gerekiyor. Hem bunların hiçbiri kolay değil hemde bi noktadan sonra işlem gücü ihtiyacını arttırmadan mümkün değil.

Bu zırvalamaya çalıştığım şeyleri, günümüzde PC'yi temel alarak yapmaya çalışıyorlar. Eski konsollara da , mecburiyet yüzünden adapte etmeye çalışıyorlar. BF3'ü Crysis3'ü bi PS3'e aktarmanın nasıl bi ölüm olduğunu ne kadar saçma engeller olduğunu önünde umarım biraz araştırmaya çalışırsın. crysis3'ü ps3'de çalıştırmak dx10 kartta çalışır hale getirmekten ne kadar daha fazla iş yükü gerekiyor umarım en ufağndan olsa fikrin vardır.

Bilmeyenler için eski konsollar, ne işlem güçleri bakımından yeni teknolojilerin çeyreği için yeterli, nede bu yeni oyunlarda kullanmak isteyeceğin texture modlarını işleyecek altyapıya sahipler. Kalkıp yeni oyunları eskileriyle karşılaştırıp neyle neyi karşılaştırdığınızı bilmeden yorum işine girişmeyin. RSX mesela her Vertice input için 1 cycle gecikme yaratır. işlemen gereken binlerce poligondan oluşan bi model olduğunda bu GPU'yu işe yaramaz kımıldayamaz hale getirir. Adamlar bunu çözmek için Cell üstünde önce Vertice listesini alıp sahneye göre kırpıyorlar, buna CPU üstünde pre-culling deniyor. Bunu yaparken CPU gücünüzün bi kısmı gidiyor. Sonrasında kırpılıp paketlenmiş Vertice bilgisi GPU'ya yollanıyor, anca ondan sonra azaltılmış gecikme ile GPU iş yapmaya başlayabiliyor. Milletin bilmediği, PS3'ün gizli kalmış gücü var dediği şeylerde, o gizli kalmış güç bunun gibi şeylere harcanıyor. PS3'ün desteklemediği texture modları var. Bunların arkasından dolanılması gerekiyor, bu arkadan dolanmayı sonradan buldular. Böylece bu arkadan dolanma olayını için CPU üstünde texture'ı kısmi olarak işleyip GPU'ya yolluyorlar, bi nevi formatı sahne / ışığa göre değiştirilmiş olarak. Bu da o "kullanılamayan gücün " bi kısmını yiyor. Yine bilmeyenler için Sony Ps3'ü GPU olmadan çıakrtma gibi bi amaca sahipti zamanında.

Bi BF3'deki GPU üstünde Compute Shader ile hesaplanan HBAO'yu(DirectCompute üstünden), PS3'e aktarmak istediğnizde bu tarz bi yapıyı, bunu işlemek içn yakından uzaktan alakası olmayan bi donanıma uydurmak ne derece dert olur umarım yeterince düşünen vardır.

PC'de bunu GPGPU ile işleyerek, CPU--GPU arasındaki iletişmi en aza indirgemeyi de amaçlıyorlar (AO için gereken ilave işlem yükü dışında ilave yüke de neden oluyor yani).

HBAO'ya ne gerek var , var işte. Anlatmaya çalıştığım şey hem "o niye var o perf yiyor, bu niye var 1 gıdım kalite verirken FPS gidiyor" diyip hemde daha iyi kalite istemek olmaz. Ya oturur o teknoloji yeterince verimli kullanılıyor mu, başka şekilde başka yerde farklı bi implementasyonu ne kadar işlem gücü istiyor öğreniriz, sonra PC'de oyunda bu teknoloji kullanılrken bilerek mi perf. düşük tutmaya çalışıyorlar yoksa gerçekten o tarz bi görsellik eklemenin pratik yollarından biri o mu ve işlem gücü ihtiyacı nedir öğreniriz sonra hmmm uğraşmışlar flan deriz. Gerisi boş komplo teorisi + temelsiz bilgisiz ama bilinçli sallama olur.

Tomb Raider >> TressFX olayına bakın detayını araştırın, bende bildiğimi anlatayım özellikle OIT ile ilgili kaynak faln bakalım, ne kadr işlem gücü gerekiyor bakınalım, sonra hepten gereksiz kartı kastırmak içn mi koymuşlar yoksa 1000 tane üst üste binen nesneyi render ederken OIT gerekiyormuymuş ve bunun için gerekli işlem gücü / bellek gereksinimleri arasında ne kadar farklılıklar olabiliyormuş tartışalım.

Bi de gereksiz komplo teorilerine girmesin insanlar. PC'ye de en azından konsol ile karşılaştırılabilir bi CPU-GPU iletişim altyapısı olsun verilsin sonrasında en azından 3 kuruş daha fazla işlem için FPS çakılıyor diye ağlamayalım. Paketleyemediğin, aynı sahnede işleyemediğin (farklı render safhasında işlemen gereken), illaki GPU ile iletişim kurup belli buffer/constant ları değiştirmen gereken vs. vs. her durum için pahalı drawcall ile yüzleşirken, bunlardan belli noktalarda sıyrılabilmek için GPGPU >> Compute Shader olayını kullanmaya çalışırken (mesela GPU DOF'un getirisi, CPU üstünde 2 kere bilmemne reduction yöntemine göre çok daha karlıdır), 1 gram daha fazla görselliğin maliyeti için 2. bi kart gerekiyor. Onu da takınca anca FPS'yi bi yere kadar düzeltiyorsun.

Hepsi birbiri ile bağlı kördğüm, o kördüğümün varlığını kabul etmeden, temellerini kabul edip ilerlemek için nelere ihtiyacımız olduğunu yoksayarak yorum yapıp haksız eleştri yaparsak yazık olur.

Sırf sana özel olarak da, az çok okumasını bilmemne etmesini araştırmasını bilen adamsın. Yazdığın şeylerin konsol forumlarında sağda solda yerli yabancı yerlerde "konsollar CGI kalitesini ne zaman verecek" diyenler gibi algılandığını, veya "ya bu olay sırf bu gölge detayı için imiş" diyip o gölge olayı hesapladığında elinde 900 Gflop maliyeti kalıp adama gösterdiğinde "ya zaten hep oyun sattırtmak için yapıyorlar" "konsollar için böyle yapıyorlar" gibi algılandığını umarım farkedersin (en azından 3 5 bişeye dair fikrim olduğum için benim tarafımdan öyle algılanıyorsun. Daha fazla şey araştırırsan öğrenirsen PC'de yapmaya çalıştığın bi grafik işinin , kullandığın yönteme üstünde çalıştığın CPU-GPU mimarisinin yeteneklerine faln bağlı olsa da götürülerinin hiç de o kadar az olmadığı gibi şeylere ulaşabilirsin. İster bi insan yüzünu 1 gıdım daha iyi göstermek için olsun, ister şikayet ettiğin ağaçları 1 gıdım daha gerçekçi göstermek için olsun, istersen yakında gücün yetmeyip detayı arttıramadığın için daha uzağı çizip tasarruf için olsun ).

Özeti 1 parçacık ufacık ilave kalite istiyorsan 100 parça belki 1000 parça ilave işlem gücü sağlaman lazım. Yada oturup sabah akşam eşşek gibi çalışıp hocalara uzmanlara endüstriye danışıp, işi yapmanın başka yolu için tepineceksin (gölgelendirmeyi GPGPU üstünde yapmak gibi).

Sonraki büyüük adım içn de, raster tabanlı işleme yerine ilerde güçlenen / güçlenecek donanım ve bellek arabirimi kapasitesi ile Voxel üstünden işlemek olur olacağı varsa o.


Mantle bi nebze bişeyleri değiştirebilir. Sorun giderici olarak yukarlarda bi yerde yazdığım CPU-GPU arası problemleri hafifletip işlem gücü ihtiyacına 1 miktar katkıda bulunabilir. Raja'nın dediklerinden anlaşıldığı Ms'nin direk bi dayatmasının olmadığı(ama ne bunu ima edip nede reddettiği), 3. taraflara tamamen kapalı olmadığı, Nvidia gelip bende yararlanacam dediğinde hadi naş naş demeyecekleri, oyun geliştricilerinin ihtiyaçlarına göre beraberce üstünde çalışıldığı vs.(ek not: SLI/CF'yi çok çok ciddi kendinden inanamayacağınız kadar emin bi şekilde, oyuna daha uygun hale getirebileceklerini daha temiz sorunsuz performanslı çalıştırtabileceğini iddia eden geliştriciler var).

2 konsol da buna uyabilen veya PC <<Mantle>>Konsol her iki yönde de bi yere kadar faydalanılabilirse, o zman görsellikte iyileşmeler görülebilir bi yere kadar.


edit: istediğin şeyler için gereken işlem gücü ihtiyacı ile bunları aynı donanımda yapabilecek yeni teknik bulmak arasında bi savaş vardır. Her iki taraf da kazanamaz. 64k'da çalışacak hale de indirgeyemezsin yapacağın işi, 10 kart gücünde GPU veya işlem birimi de üretemezsin. Arada bi denge bulman gerekiyor, o denge de hack/trick olayıdır. İşlem gücü için donanımı arttırıp hayalindeki kaliteden ödün verirken, farklı teknikler ile daha iyi bi approximation ile kaliyeti 1 miktarcık arttırıp işlem gücünü 1 miktarcık düşürme peşinde koşarsın ama bunlar lineer ilerleyen şeyler. FPS aynı oyunda bilmem kaç nesil öncesine göre 20-30 kat artıyorsa, istediğin kaliteye böyle şık diye parmak şıklatıp ulaşamazsın, her seferinde daha fazla alternatif şeylere yönelmek zorundasın.