Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
47
Cevap 1603
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1603
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Anlamıyorum: Türkler, Yunanlar ve Ermeniler (2. sayfa)
Dünya üzerinde Türkiye'de 400 yıl esir kalıp kendi benliklerini kaybetmeyen tek toplum Bizans'tır. Onların bu günki hallerini o dönemlerin Yöneticilerine borçlulardır. Büyük Önder Mustafa Kemal Bu konudan bahsetmiştir.Googlarsanız çıkar . |
|
İsyan çıkardılar.Zulüm mü gördüler Osmanlı'dan? TTK başkanı görevinden alındı neden mi? 1)Ermeni katliamı denen bir şeyin olmadığını ispatladı ve bunun gerekli gösterimleri için Avrupa'dan bir heyet istedi.Yıllardır gelen,giden yok! 2)Kürt denen bir millet olmadığını,aynı ırka dayandığımızı buldu ve bunu açıkladı.İspatladı.Ancak görevinden alındı. Bizim hükümet bu işe son verebilirdi ancak böyle değerli bir insan harcandı.Oynanan oyunları PC başında oynar gibi oynuyorlar bizim üzerimizde.Hadi hayırlısı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
İç meseleleri demiyorum dış politikamızı diyorum.  |
|
@Ares Bağımsızlık konusunda aşırı derece önyargılı davranıyorsun. Milliyetçilik akımından sonra böyle bir şeyin olacağı öngörülmüştü zaten. Adamlar resmen kendi ülkelerini kurmak için mücadele ettiler. Buna lafım yok. Olan olmuş. Biz de Türkiye Cumhuriyetini kurduk bu vesile ile. Ancak halkımıza yaptıkları konusunda şüphem yok. İzmir'i yakanlar Yunanlılar en basitten. Bu kaynaklarla sabit. Bizim gibi düşünüyorlar kısmını yanlış anladın. Türk ninelerini dinleyin. Aynı Yunan ve Ermeni ninelerinin söylediklerini diyecekler: Ortada bir tecavüz, köy yakma var. Ama Türklere göre Ermeniler ile Yunanlılar yaptı. Onlara göreyse Türkler yaptı. Bizim gibi düşünüyorlar dediğim kısım bu. Yoksa Türkler "ehehe biz yaptık! Biz öldürdük ehehe" demiyorlar. Ama onlarda demiyorlar. O zaman kim yaptı bütün bunları? Anlamadığım nokta burada. Her iki tarafta mı köy yaktı şimdi? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bunlar emperyalizmin oyunlarıdır işte iki kardeş unsuru biribirine düşürmek.Demeyin bana sakın biz rumlarla ermenilerle kareşmiyiz diye?Kaç yıl osmanlıda kardeş kardeş yaşadık ta ki emperyalizm bu topraklara gözünü dikene dek... |
Hani şu 1 liraya etnik kökünüzü buluyoruz diyen zattan mı bahsediyorsunuz? Hani millete Ermeni dönmesi diyen ve bununla hakaret edebileceğini düşünen varlık? 500 bin Ermeninin öldüğünü söyleyen ama bunun sadece karşılık vermekten dolayı olduğunu söyleyen kişi.. Yusuf bey 1915 olaylarında Ermenilerin öldürdüğü müslümanlardan bahseder ya orda müslümanlar demesinin sebebi "öldürülenler" arasında Kürtleride katıyor olmasından kaynaklanıyor.. hani şu var olmayan millet.. Değerli insanmış.. Referans almak için kafatasçı ırkçılar yerine biraz daha bağımsız kaynaklar bulun kendinize.. |
Aynı durum benimde başıma geldi. Online oyun vasıtası ile tanıştığım 3-4 yunanlı ile bu konuyu konuşmuştum, aralarında öğretmende vardı ! Onlarda bu şekilde söylüyorlar "yüz yıllarca işgal altında kaldık sizi sevmemizi nasıl bekliyorsunuz" diyorlar. Haksızlarmı ? Pek değil her ne kadar Osmanlı işgal ettiği topraklarda elinden geldiğince hakkı gözetip korumuşsada kişisel suçları hataları kayırmaları engelliyememiştir engellese bile yüz yılalrca insanların hakimi olmuş sevilmemesi düşmanlık beslenmesi pek anormal değil. "Yüz yıllarca hakimiyet altındaydık ama asimile olmadık dinimizi, dilimizi, değerlerimizi tarihimiz unutturamadılar !" diye övünenleride var. Pek ala Osmanlı istese bunları unutturabilecek kudertteydi. Ama yapmamış yapmadığı içindirki asırlarca hüküm sürmüş dünyaya hükmetmiş. Yapmış olsa Moğoldan farkı olmaz saman alevi gibi gürleyip kısa zamanda sönerdi... Kadınları tecavüze uğramadı ! Ama Türkler tarafından aileleri vermediği için v.b kaçırılan (kızın gönlü ile) kızlar olduğu gerçek. Anneannesi büyük ihtimalle izmir de yada çevre kasbalarda yada doğu illerinden birinde oturuyormuş zamanında Kurtuluş Savaşında o bölgeler tekrara hakimiyetmiz altına girince haliyle birçok rum yunanistana- ermeni topraklarına (o zamanalr toprakları yoktu rusların bahşettiği topraklar vardı) göç etti onu kastetmiş sanırım. Türkler onları katletmeye çalışsa şuanda bir "millet" olamazlardı, Tarih kitaplarında "var olmuş" bir millet olarak anılırlardı... Dediğin gibi işin temeli eğitim. Onlar çocuklarını Türk ü kötüleyerek büyütüyor. Biz de kendi çocuklarımızı Yunanı-Ermeniyi kötüleyerek büyütüyoruz... Ayrıca güzel bir noktaya deyinmişsin biz onları bağımsızlık mücadeleleri için değil yaptıkları katliamlar yaşattıkları acılar kadınlarımızın kızlarımızın ırzına geçildiği için sevmiyoruz... |
Karşılıklı bu düşüncelerden kurtulduğumuzda bu sorun çözülür, ayrıca kimse atalarının yaptığından sorumlu olmamalı. (alıntıyı sizden aldığım için yanlış anlamayın, genel konuşuyorum) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
 |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Konuyu okurken aklıma gelen ve 2009'a dair hoşuma giden bir meme. Sadık, ülkelerin tanıtıldığı bir anime de olan bir karakter. Yapanın Deviantart'ı:http://daciah.deviantart.com < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Malesef bunlar hiç bir zaman giderilmeyecek. Her iki tarafta bir şekilde haklı olarak çıkıyor ve zaten burada asıl konuşulan kimin "daha" haklı olduğu ve bu da bence çok sağlıksız bir şey. Bu anlaşmazlığı çözmek için tek gereken belki anlayış belki empatidir fakat toplumların birbirlerini kayıtsız olarak kabullenmesi ütopyadan bile öte bir kavramdır bana göre. Bir barış ortamı yaratılabilir fakat ön yargıları yıkmak için yıllar gerekir ki bu süreçte dünya bir kaç kez yeniden şekillenir zaten. Yani demek istediğim bu durumu kabullenip ona göre yaşayıp, biraz olsun karşımızdakini anlayarak en azından geleceğin aydınları,yöneticileri olarak durumu birazcık olsun yumuşatabileceğimizi düşünmektir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bizim atalarımız balkanları fethedince yanlarında çam ağacı tohumu götürüp dikmişlerdr şuan bile gidersen görürsün çam ağacını. Bizim Atalarımız fethettikleri yerlere adalet, eşitlik götürmüşlerdir.Orta çağ Avrupası dogmatik fikirlerle yönetilirken Osmanlı egemenliğindeki Hristiyanlar bolluk yaşıyorlardı. Bizim Atatlarımız fethettikleri yerlere camii, han, hamam, çeşme yaptırmıştır. Orta Çağda Avrupa'da reform varken, Osmanlı'da neden olmadı biliyormusun?Çünkü; Onların yüzyıllardır uygulamadıkları adalet ve eşitlik zaten mevcuttu. Bizim atalarımız fethettikleri yerlerde insanların ırklarına,dillerine karışmamıştır. Peki Avrupa devletleri naptılar? Sömürge yaptıkları yerlere silah götürmüşlerdir.Orada kendi dillerinde okullar açmışlar halkı Avrupalalaştırmışlardır.İnsanları kuru ekmeğe çalıştırıp kendileri ülkelerinde krallar gibi hala yaşamaktadır.Şuan bile git Afrika ülkelerine adamların ana dili İngilizce olmuş. Sovyet Rusya'dan sana şöle bir örnek vereyim; Rusya o zamanlar öle bir politika yapmışki, mesela özbekistan'a direk uçak fabrikası kurmamıştır. Uçak fabrikasının dışını özbekistan, sonunu kırgızistan, altını tacikistan'da yaptırmış gövde ve ana parçalarını ise Rusya'ya kurmuştur.Amacı Sovyet Rusya dağılsa bile bunlar ekonomik olarak kalkınamasın zaten yakın zamanda dağıldı Orta Asya Türk Cumhuriyetleri yıllardır da ekenomileri berbat. Şuan Kırgızistan'ın %10 nüfusu Rus'tur.. Biz Balkanları fethettiğimizde adelet hoşgörü götürdük.Mesela Yunanistan İzmir'e girdiğinde 1 günde 5bin Türk öldürdü.YAşlı, bebek tanımadan ve oradakilerin çoğu kadınlara tecavüz edildi şuan bile saf ırk olduğunu sanma oralarda... |
Asıl senin yanlışın var, ANADOLUYA İLK KEZ 1071 DE DEĞİL SON KEZ 1071 DE GELDİK. İzle bakalım; http://www.facebook.com/#!/video/video.php?v=1346337411265&ref=mf Osmanlı tebaasında yaşayan Rumlar ve Ermeniler ne zaman zulüm görmüşler? Aksine Türkler ezilirken, askerde kan vergisi verip, köylerde ağır vergilerin altında ezilirken Ermeni ve Rumlar şehirlerde askerlikten muaf olarak ticaret yaparak giderek zenginleşmişler, kendi dillerinde eğitim, ibadet yapma haklarının yanı sıra kendi mahkemelerini kurma haklarınada sahip olmuşlardır. Enderun mektebine Türkler giremezken sürüyle rum yetiştirilerek sadrazamlığa kadar yükseliyordu. Osman'lı çöküşe geçince yabancı devletle iş birliği yaparak Türk'ü arkasından vuranlar kimlerdi? Rus ordularına ajanlık yapan, İtilaf devletleri İstanbul'a girdiklerinde her tarafı ingiliz, rum ve ermeni bayraklarıyla donatanlar kimlerdi? Türkleri suçlu görenler ya ermeni dölüdür yada vatan hainidir bu böyle biline... |
Lafla yürümez bu işler onlar delilsiz dolduruşla içindeki kini kusuyorlar.Biz arşivleri açalım diyoruz hayır onlar biz şımarığız açmayalım avrupa bizi biraz daha beslesin diyorlar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Avrupanın ne Türkleri beslediği var nede Ermenileri.. Yaptıkları tek şey zamanında çomak sokmaktı.. özelliklede Almanya'nın ve Fransa'nın.. Arşiv meselesine gelince.. Ermenistan'da tüm arşivler açık durumda ki geçtiğimiz yıl onlarca Türk tarihçi gitmişti belgeleri incelemek için.. Ama esas belgeler Rus, Fransız ve İngliz arşivlerinde bulunuyor bunların sanırım bir kısmı araştırmacılara açık durumda.. |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
geçmişteki sömürgeci devletler osmanlıyı sömürmek için içinden bölmeye çalıştı.. başardıda.. daha sonra biz buna rağmen birseyler kurtarmayı bsardık..benzeri sorunların yaşanmaması için tecrit edenen zorunlu gçö politikası oldu..bu da basarılı olmadı... haliyle batı o zaman nasıl durumu körüklediyse bugunde aynısını yapıp duruyor.. abd fransa almanya basta olmak üzere ermeni secmenleri ve diasporasının desteğini alamk için srekli bu geçmişteki olayları-ki asıl suclu kendileridir- tekrar edip duruyolar.. haliyle insanlara sürekli bir nefret körüklüyorlar.. dahada yazılır aslında ama çok bir sey değişmez.. ilk önce insan olduğumuzun farkıan varmak lazım.. olaya türk gibi ermeni gibi kürt gibi yunan gibi bakınca geleceğimiz nokta bu... geçmişteki acıların tekrarlanmaması gerekirken habire yaralar kanatılıp duruyor.. |
Bu konularla ilgilenmeyi bırakalı baya oldu. Düşünüyorum, şahsen ıspatlayacak bir şeyim yok. Ne kadar muhabbeti dönerse dönsün artısı ya da eksisi yok bana. Benim inandığım bana, onun inandığı ona. Doğruları öğrenmek isteyen kendi dilinin kaynakları ile yabancı kaynakları karşılaştırarak algılar zaten. Oradan buradan duyma bilgilerle gelip canımı sıkanlar var ya, onlar yüzünden bıtkınlık geldi bu tip konulardan. Ana haber bile izlemiyorum artık. Radyo dinliyor, keyfime bakıyorum. Ayrıca 2 haber dinleyip boş lakırdı yapanlar oluyor okulda, nasıl dalasım geliyor arkadaş. Bilmediğiniz konu hakkında nasıl fikir sahibi olursunuz şaşırıyorum. Şöyle bir örnek vereyim. Ermenileri sevmemek ona göre hainlik, iki yüzlülük ve haysiyetsizlik. Ermeni vatandaşlarına kin besleyen insan değil ona göre. Ama adam Mussolini hayranı. Tarih dersinde hoca anlatıyor bu komançi de "Büyük adamdı, cart curt..." sıkıyor.  O sorduğun Ermeni ve Yunan kişilerinin çoğu bu konular hakkında kulaktan dolma ve taraflı şekilde bilgilendirilmiş kişilerdir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
konuyu açan arkadaş için söylüyorum resmi tarihin ne kadar etkili olduğunu görüyor musun? forumdakilerin %70'i aynen resmi tarihte yazılanları sanki yaşamışlar gibi anlatıyor. aynı şey yunan ve ermenilerin çoğunluğu için de geçerli. sorsan birine hanginiz üçüncü bir kaynaktan birde bu tarihi okudu diye ya da karşı taraf neler gösteriyor diye. gerek yok ama en doğru bizim tarihtir ne de olsa. diğerleri yalancı, hain, kalleş. biz melektik onlar şeytan. biz kılıçları kuşanır gider istediğimiz yeri alırız, vergiye bağlarız, civarın hatunlarını götürürüz (bknz: yukarıda biryerde gönüllü olarak türklere kaçan kızlar örneği-hepsi bekliyormuş demekki yiğit erleri zamanında), kiliselerden cami yaparız (tarih kitaplarımızda iskambilden ev yapmak gibi anlatılır değil mi. isviçre minare yasakladı diye etmedikleri laf kalmamıştı biraz empati kurabilmişler midir?), onların veletlerini alır müslüman yaparız (onların ana yüreği yok zaten dünden razılar osmanlı için evladından kopmaya. demiş ya üste bir arkadaş askerlikmi yapmışlar diye yapmışlar ya, işte onlarda böyle askerlik yapmış), canı sıkılıp ben kendimi idare edeceğim diyene de yok öyle yağma neyin eksik otur oturduğun yerde kırmayayım kafanı deriz. ki kırarız da. bağımsızlıkta neymiş. biz yaparız onlar yapamaz. bak halen tarih kitaplarımıza yunan bağımsızlık savaşını yunan isyanı diye anlatır. ya bakıyorsun ondan sonra tamam kalmadı o adamlardan artık herşey güllük gülistanlık mı? yok anasını satayım. yine herşey berbat. yediden yetmişe herkes sormuyor mu ezelinden beri ne olacak bu memleketin hali diye. bu haramzadeler, tecavüzcüler, hırsızlar, katiller, dolandırıcılar, insan hayatıyla oynayanlar nereden peydahlıyor peki? uzaylı mı yoksa? yok ya bu seferde suçlu belli; kürtler, çingeneler. yani iler tutar bir taraf bulamazsın iki dakika düşünsen. onun için en güzeli hiç düşünmeyeceksin salla sana öğretilenleri ezberle yeter. son birşey daha, yukarıda eleman demiş ya resmi tarihe uyup tasdikleyelim bizde. evet ya buralar türklerindi dünya kurulduğundan beri. yunanlılar ermeniler sonradan evrimle maymundan dönüştüler. kürtler zaten türk haşa. hititler, asurlar, urartular vs. buharlaştılar bir temmuz sıcağında çok dayanıksız adamlardı. sonradan çıkıp bizim toprakları istiyorlar bir de adiler. dünya bize karşı, çarşı da bize karşı. herkes türkiyenin düşmanı. danimarkadaki arjantindeki ugandadaki bir adam gece yatağa girdiğinde ya şu türkleri bir yok edemedik gitti diye düşünüyor. türkün türkten başka dostu yoktur. heyyttt be. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Bu arada konuda cevaplarda şunu yazmışsınız Türkler Anadolu'yu hiç haketmemiş gibi. Türkler pat diye yerleşmediler zaten, malazgirt savaşı ile yavaş yavaş göçler başlandı. Ayrıca o tarhite şu da vardır; sen güçsüzsen, savaşmaktan acizsen, toprak koruma sanatı yoksa(Bizans), güçlü olan devlet saldırır alır.(Büyük Selçuklu Devleti) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
o dönemlere inersen dünya üzerindeki tüm devletler işgalci ve katliamcı olur... o tarihler sadece her devletin, kendi halkı için yaşayacağı yer ve topraklarını genişletme ve hükümdar olma çağıdır.. orda kim güçlü devlet, bölgeyi kim yönetecek bunun savaşıdır insanlığın dünya üzerine yayılması ve kendi meshup olduğu dini ve hükümdarlığı benimsetme arayışıdır, çok farklı bir konu..
türklerin ana vatanı yoktu o dönem, sadece türk ırkının çıkış noktası orasıdır, türkler göçebe hayat sürdüklerinden suyu olan, verimli topraklı bölgelere göç etme arzusu vardır her devlette de her ırktada vardır, bu normal bişeydir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi EcheLoN_ -- 27 Nisan 2010; 17:05:59 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle