Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
78
Cevap
4591
Tıklama
13
Öne Çıkarma
Cevap: Altay Tankı üretim Süreci,Almanya motor vermediği için Başlatılamıyor! (4. sayfa)
R
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: akıncı017

Çok iyi anladığın belli kendinle çelişiyorsun mesajında ...

Otokar Altay'ı Alman motor ve transmisyon ürünlerine göre tasarladı.

Alman ihracat izni vermiyorsa Otokar nasıl yapacak tankı gökten zembille mi indirecek bunları.

Alıntıları Göster
Onu bana degil, Ukranyalilarla gorusen hukumet yetkililerine soyleyeceksiniz.

'Almanya yoksa Ukrayna var, Rusya var heyyy" diyen tipler tank uretimini de motorunu da komur dagitmak kadar kolay sandilar. Ukranya ile iletisime gectiler motor uretimi icin. Sonrasinda sirket el degistirdi.

Sonra isi TULOMSAS'a biraktilar, ihale de Otokar'dan alinip, BMC'ye verildi.

Sonra TULUMSAS isi eline yuzune bulastirdi, ihale iptal oldu, tulomsas ihale sartlarini karsilayamadi falan filan, tam corba.

Ne hikmetse ilk etapta isi beceremeyen TULUMSAS'a bir daha motor ihalesi verildi. Hala onlarda sanirim.

Motoru ayri komedi, kendisi ayri komedi bir tanktan bahsediyoruz. Araba olsaydi yanina yaklasmazdin almak icin, film olsa izlemessin 50 kere yonetmeni degismisse produksiyon sirasinda.

Biz ise tank yapiyoruz.

Ilk soyledigimin arkadasindayim, Altay balona donmus, yandas tarafindan soyulmak icin kullanilan bir proje haline geldi .



A
6 yıl
Yüzbaşı

İhaleyi Koç alsaydı şimdi Libya'da o tankları kullanırdık.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
X
6 yıl
Yarbay

Adamlar sonuçta siyasi olarak engelliyor ki zaten bir ülkeden silah almak için ilk önce siyasilerden izin almalısın. Kritik teknoloji var, Türkiye şu anda bizim çıkarlamıza uygun diyip satışı engelliyorlar. Bu işler böyledir bizde Almanya yerinde olsak Almanya'nın aleyhine işler yapsak bizde vermeyiz kritik teknolojileri. Yani bu işler tüm dünyada aynıdır. Çıkar çatışması yaşandığı anda hangi ülke güçlüyse öbür ülkeye büyüklü küçüklü ambargo uygulamaya kalkar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @YasinOMÜ
X
6 yıl
Yarbay

Motor üretmek herhalde basit bir şey zannediyorsun. Hele ki tank motoru ayrı bir deplasmana sahip. 1500 bg güç ve bu gücü her koşulda sağlayabilecek altyapı. Bugün Almanya hariç 1500 bg sınıfında kendini kanıtlamış dizel motor üreten ülke yok birde işin içinde transmisyon var ki bu da Almanların renk firmasının ürünü.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @x2yk
X
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: xgny58x

Motor üretmek herhalde basit bir şey zannediyorsun. Hele ki tank motoru ayrı bir deplasmana sahip. 1500 bg güç ve bu gücü her koşulda sağlayabilecek altyapı. Bugün Almanya hariç 1500 bg sınıfında kendini kanıtlamış dizel motor üreten ülke yok birde işin içinde transmisyon var ki bu da Almanların renk firmasının ürünü.
İnternette videolar var Kotil miydi kalmadı aklımda adam test merkezini ziyaret edip bakan ile testleri kontrol ediyor, ve orada söylendi 1400 beygirlik motorun testleri yapılıyor diye biri Gokbey in diğeri de tank için diye, motor yapmanın zor olduğunu ben değil herkes biliyor fakat iki sene olacak motor çalışmaları hala devam ediyor.

Bekleyip görürüz.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
X
6 yıl
Yarbay

İki senede motor üretilmez onu anlatıyorum. Saha testleri laboratuvar testleri falan derken en erken 4-5 sene. MTU'nun motoru yıllardır piyasada ve kendini kanıtlamış bir motor. 1500 bg çok zor deplasman ve bu deplasmanda bu gücü stabil bir şekilde üretip ve zorlu koşullara dayanacak tek motor var o da MTU. Temel Kotil'in ne söylediği önemli değil. Gerçekler ortada bu tank en erken 2025'te piyasada olur o da en iyimser tahmin, motor sorunu çözülmezse.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @x2yk
D
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: xgny58x

Adamlar sonuçta siyasi olarak engelliyor ki zaten bir ülkeden silah almak için ilk önce siyasilerden izin almalısın. Kritik teknoloji var, Türkiye şu anda bizim çıkarlamıza uygun diyip satışı engelliyorlar. Bu işler böyledir bizde Almanya yerinde olsak Almanya'nın aleyhine işler yapsak bizde vermeyiz kritik teknolojileri. Yani bu işler tüm dünyada aynıdır. Çıkar çatışması yaşandığı anda hangi ülke güçlüyse öbür ülkeye büyüklü küçüklü ambargo uygulamaya kalkar.
ah be kardeşim,dilimizde tüy bitti vallahi..şu forumda mantıklı cevap veren arkdaşlardansın..ha diyince olsun istiyoruz ama olmuyor dediğin üzere..

tank işi cidden zor ve meşakkatli.Ayrıca işin gizlilik çatısı altında yapılmasıda işleri zorlaştıran başka bir etken,baskılarda çok zira tanka ihtiyaç var.

motor işi 2-3 seneyi bulacak ama en azından almanya gibi ülkelerin yaptırımlarına boyun eğmeyeceğiz.Bİz tank alanında en etkili örtülü ambargoları yedik son 2-3 yıl içinde ama anlatamıyoruz.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
X
6 yıl
Yarbay

Motor işi en erken 2025 gibi olur. Seri üretimde 2027 gibi olur.




Bu mesajda bahsedilenler: @DARTH_BLACK
X
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: xgny58x

İki senede motor üretilmez onu anlatıyorum. Saha testleri laboratuvar testleri falan derken en erken 4-5 sene. MTU'nun motoru yıllardır piyasada ve kendini kanıtlamış bir motor. 1500 bg çok zor deplasman ve bu deplasmanda bu gücü stabil bir şekilde üretip ve zorlu koşullara dayanacak tek motor var o da MTU. Temel Kotil'in ne söylediği önemli değil. Gerçekler ortada bu tank en erken 2025'te piyasada olur o da en iyimser tahmin, motor sorunu çözülmezse.
Ee tamam işte 2 seneye yakın çalışmalar var iki sene daha çalışma yapılır olur 4 5 sene senin dediğin sürede 2025 zaten 2025 olur 2023 olur daha gece gündüz çalışılır 2022 ye yetişir. Bunu zaman gösterecek. Çünkü coğrafyamız malum zorlu şartlarda her an her şey olacak hal de o yüzden en kısa sürede çalışmalara devam ediliyor. Ben değil zaman anlatsın olacakları.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
X
6 yıl
Yarbay

En iyimser tahmin 2025. Şu coğrafyada 5 yıl demek ne demek birde dış harekatlar yaptığımızı düşünürsek eldeki tanklar resmen hurda sayılır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @x2yk
X
6 yıl
Yarbay

Ne diyeyim doğrudur, ihtimal dahilinde.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @xgny58x
A
6 yıl
Yüzbaşı

Tüm argesini yapan otokarın o kadar emeğini hiç ettikten sonra öttürse ne öttürmese ne.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Numenorian Man
A
6 yıl
Yarbay

Daha kendi motorumuzu üretmekten aciziz kaldı ki fabrika kurup yerli otomobil üreteceğiz



S
6 yıl
Yarbay

bu tankın moturu yıllardır yok. sanki yeni istedik de vermediler demişler. 20+ yıldır geliştirilen tanka hala motor bulunamaması ve sürekli üzerinden rant çıkartılmaya çalışılması bana artık bilinçli bir iş gibi geliyor. hatırladığım kadarıyla ingiltere ve avusturya da motor vermedi. hatta koreden alacaklardı yine olmadı. ne beceriksiz adamlar yönetiyor şu projeyi



M
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Airbus A350 XWB

İhaleyi Koç alsaydı şimdi Libya'da o tankları kullanırdık.
Bak burada değişik bir konuyada değindin aslında bu gibi şeylerde yasal gibi görünen yolla birileri cebini dolduruyor.



B
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: DARTH_BLACK

ah be kardeşim,dilimizde tüy bitti vallahi..şu forumda mantıklı cevap veren arkdaşlardansın..ha diyince olsun istiyoruz ama olmuyor dediğin üzere..

tank işi cidden zor ve meşakkatli.Ayrıca işin gizlilik çatısı altında yapılmasıda işleri zorlaştıran başka bir etken,baskılarda çok zira tanka ihtiyaç var.

motor işi 2-3 seneyi bulacak ama en azından almanya gibi ülkelerin yaptırımlarına boyun eğmeyeceğiz.Bİz tank alanında en etkili örtülü ambargoları yedik son 2-3 yıl içinde ama anlatamıyoruz.

Alıntıları Göster
MTU askeri alanda gerçekten at başı diyebielceğimiz motorlar üretmektedir.

aynı durum donanmada kullanılan motorlar için de geçerlidir.

endüstriyel çapta birçok motorun bir yüklenme seviyesi vardır. a-b-c-d gibi gider. motor tam gücünü günde belli bir saatten sonra sürekli çalışarak veremez. belli oranlarla motorlar iş ve ihtiyaca göre dayanıklı hale getirilir.

MTU burada farkını ortaya koyar ve 1500hp gücü tam yükte 24 saat çalışsa da sıkıntısız olarak üretir.

en büyük handikapı ise bunu sağlamak için üretilen parçaların sadece MTU tarafından özel olarak alınmasıdır. oem parça ve yağ ile bakım yaparsanız motor performansı düşer. bu yüzden alım maliyetinden ziyade bakım maliyeti yüksektir. ancak hakkını da verir.

Tumosan motorları sıfırdan tam dizayn değildir. Perkins motor bloğunun işlenmiş halidir. ancak tasarımı şu an yerli olan tek motordur. benim 12 sene önce bizzat üzerinde proje yaptığım turbo traktör motorundan beri sürekli yatırım yapmaktadır. takdir edilecek bir sabra ve vizyona sahiptir.



B
6 yıl
Yarbay

Tumosan kmau şirketi olarak bence mantıklı yatırım ve anlaşmaları zamanında yapmış ancak "ne hikmetse " 1980 darbesinden sonra hep yarım kalmış yatırımlar var.

aşağıdaki projeler o tarihlerde devreya alınabilse bugün çok başka bir ülke olurduk.

"Traktör Projesi: FIAT TRATTORI-İTALYA
Dizel Motorları Projesi: FIAT TRATTORI-İTALYA
Hafif Hizmet Dizel Motorları Projesi: MITSUBISHI-JAPONYA
Kamyon ve Ağır Kamyon Motorları Projesi: DAIMLER BENZ ALMANYA, VOLVO-İSVEÇ
Aktarma Organları Projesi: ZAHRADFABRIK (ZDF)-ALMANYA
TÜMOSAN tarafından ele alınan kamyon ve ağır kamyon dizel motorları projelerinin yürütülmesi 5 Nisan 1979 tarihinde kurulan ve sermayesinin % 82,8'i TÜMOSAN' a ait olan Aksaray Motor Sanayi ve Ticaret A.Ş.(AKMOSAN)' ne devredilmiştir. Ancak 18 Haziran 1984 tarih ve 18435 Sayılı Resmi gazetede yer alan "Kamu İktisadi Teşebbüsleri hakkında 233 Sayılı Kanun hükmünde kararname ile AKMOSAN, ASOK' a bağlanmıştır.

Ağır Kamyon Dizel Motorları Projesi için İsveç VOLVO Firmasına 4 Milyon İsveç Kronu lisans sözleşme bedeline karşılık 2.4 Milyon İsveç Kronu olarak ön ödeme yapılmıştır. Bu proje daha sonra BMC firmasına devredildiğinden alacaklar tahsil edilmiştir.

Aksaray'da yapımı üstlenilen 2 tip minibüs, midibüs ve pikap hafif dizel motorları ile ilgili olarak Japon MITSUBUSHI Firması ile lisans anlaşması yapılmış, anlaşma bedeli olan 300 Milyon Yen karşılığı 95.950.000 Yen ödenmiş, projenin yatırımı devletçe durdurulduğundan diğer ödemeler yapılmamıştır. 25.000 m2 kapalı sahası olan fabrika tesisleri inşaatı karkas halinde tamamlanmadan bırakılmıştır.

Aktarma Organları Projesi için ise Alman ZF Firması ile lisans sözleşmesi imzalanmış olup sözleşme bedelinin tamamı olan 5.525.000 Alman Markı firmaya ödenmiştir. Konya'da 20.000 m2 kapalı sahası olan fabrika binasının inşaatı karkas halinde tamamlanmadan bırakılmıştır."



C
6 yıl
Teğmen

Bir üründe önemli olan fikri ve sinai haklarının Türkiye'de olması. Dünyada bir çok firma dışardan tedarikçilerle çalışıyor hatta kendi ülkelerinde bile üretim yapmıyorlar. Bugün ülkemizde üretilen otomobil markalarında %60 civarı yerli üretim modeller var. Tabi kendi ürünümüzde Kritik parçaların da Bu ülkede üretilebiliyor olması da büyük bir avantaj sağlar. Yoksa siyasi sebeplerle parça tedarikini keserse ortada kalırız. Yada en azından alternatifli tedarikçiler olmalı. Bu ülkede yapılanları malesef kendi içimizde kötülüyoruz. Bu ülkenin teknoloji üretim sorunu bugüne özel değil 60-70 yıllık sorun. Bugün bir kıpırdanma var ama siyasi sebeplerle hep kötülüyoruz. Faydalı işleri desteklediğim gibi saçma işleride eleştiririm.



R
6 yıl
Yarbay

Bu ülke'den daha iyisini beklemeyin.

Elimizde hiç mi numune yok? Çıkalım ters mühendislikle benzerini yapalım?

Ey gidi günler ey.



A
6 yıl
Yarbay

Tümosan'ın tank motoru gümbür gümbür geliyor.

"Şu anda Türk Silahlı Kuvvetlerinde yenilenmesi gereken 5 bine yakın araç gereç motoru var. Bunların ilk aşamasına 100 araçla başladık, devamı da gelecek inşallah. Biz ürettikçe yapılacak ihalelerde yerli motora devam edecekler. Motor üretme kapasitemiz çok büyük, bize gelecek talepleri hızla organize edebilecek durumdayız. Öncelikle bu güç motorlarının Türkiye'de üretilmesi lazım. 530 beygir üzerindeki güçlerle ilgili altyapı çalışmalarına devam ediyoruz. İleride 750, 1000, 1500'e kadar inşallah çıkacağız."