Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
78
Cevap
7141
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Albert Einstein mı, Isaac Newton mu? (2. sayfa)
C
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

Bir bakıma Newton'un bulduğu yapbozu Einstein tamamlamıştır.


katılıyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: C2H5OH

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

Bir bakıma Newton'un bulduğu yapbozu Einstein tamamlamıştır.


katılıyorum

einstein bize olayın gerçekte nasıl olduğunu göstermiştir.
kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır.
birinde mutlak zaman diğerinde göreli zaman mevcuttur.
birinde birbirini çeken kütleler diğerinde eğri uzayda ilerleyen kütleler vardır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
13 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: speedy_

quote:

Orijinalden alıntı: C2H5OH

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

Bir bakıma Newton'un bulduğu yapbozu Einstein tamamlamıştır.


katılıyorum

einstein bize olayın gerçekte nasıl olduğunu göstermiştir.
kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır.
birinde mutlak zaman diğerinde göreli zaman mevcuttur.
birinde birbirini çeken kütleler diğerinde eğri uzayda ilerleyen kütleler vardır.

Doğru. Örneğin genel görelilikte kütleçekime kuvvet bile denilmiyor, denilemiyor.
Keşke okullarda Newton kütleçekimi yerine genel görelilik öğretseler diyeceğim de, biraz fazla ütopik olur sanırım.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
13 yıl
Yüzbaşı

E=mc^2 bile adam gibi öğretilmiyor. Sadece 1-2 soru çeşidini göstererek geçiştiriyorlar. Üniversitelerdeki fizik bölümlerinde öğretiyorlar mıdır bilemem ama.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
13 yıl
Çavuş

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Exile -- 21 Haziran 2012; 16:07:45 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
13 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
13 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.

Çünkü bilim, herkesin ilgilenebildiği bir alan, çünkü kapsadığı şeyin belli bir sınırı yok, hakları korumak için devletler var, rekabet ise sonucu belli olmayan bir kumar, günümüzdeki rekabet dünyası, şan ve şöhret sevdası yüzünden oluşmuştur haklısın, rekabet olmadığını değil olmaması gerektiğini savunuyorum, yukarıda kurduğum o cümleye şu gözle bakabilirsiniz "Günümüz dünyasında aynı zamanda çalışan bilim insanlarının, en amiyane tabirle sahip oldukları; açığa çıkarmak/merak gidermek amacı/amaçları ile yardımlaşması, birbirlerine gün yüzüne çıkardıkları keşifleri ile taban hazırlamaları gerekmektedir, bilimin fıtratında da bu vardır." bilim alanında denetlemeyle ilgilenen bir organ var mıdır bilmiyorum, elbet vardır ama. Araştırma ve keşifleriyle katkısı olan bilim insanları zaten tarihin sayfalarına yazılmakta, yalnızca insanlardaki taraftarlık duygusu ki bilim insanlarındaki de, rekabet ve anlamsızca taraf tutma eğilimine itiyor.

Benim rekabete engel bir şey olmadığından dolayı bu konudaki savım, en azından aynı dönemde yaşamamış bilim adamları içindir, zira onlar arasındaki taraftarlık saçmalıktır, baktığınızda Einstein ve Newton aynı dalı paylaşan Fizikçilerdir, ve savıma göre Newton Einsteine zemin hazırlamıştır.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
L
13 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.

Çünkü bilim, herkesin ilgilenebildiği bir alan, çünkü kapsadığı şeyin belli bir sınırı yok, hakları korumak için devletler var, rekabet ise sonucu belli olmayan bir kumar, günümüzdeki rekabet dünyası, şan ve şöhret sevdası yüzünden oluşmuştur haklısın, rekabet olmadığını değil olmaması gerektiğini savunuyorum, yukarıda kurduğum o cümleye şu gözle bakabilirsiniz "Günümüz dünyasında aynı zamanda çalışan bilim insanlarının, en amiyane tabirle sahip oldukları; açığa çıkarmak/merak gidermek amacı/amaçları ile yardımlaşması, birbirlerine gün yüzüne çıkardıkları keşifleri ile taban hazırlamaları gerekmektedir, bilimin fıtratında da bu vardır." bilim alanında denetlemeyle ilgilenen bir organ var mıdır bilmiyorum, elbet vardır ama. Araştırma ve keşifleriyle katkısı olan bilim insanları zaten tarihin sayfalarına yazılmakta, yalnızca insanlardaki taraftarlık duygusu ki bilim insanlarındaki de, rekabet ve anlamsızca taraf tutma eğilimine itiyor.

Benim rekabete engel bir şey olmadığından dolayı bu konudaki savım, en azından aynı dönemde yaşamamış bilim adamları içindir, zira onlar arasındaki taraftarlık saçmalıktır, baktığınızda Einstein ve Newton aynı dalı paylaşan Fizikçilerdir, ve savıma göre Newton Einsteine zemin hazırlamıştır.

Kalın yaptığım yere kesinlikle katılıyorum. Ek olarak, taraf tutmak derken, benim öyle bir niyetim yok. Yanlış anlaşılma olmasın. Yoksa bu iki bilim insanı da insanlığın bugüne gelmesinde çok büyük pay sahibi olan kişilerdir.



S
13 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.

Çünkü bilim, herkesin ilgilenebildiği bir alan, çünkü kapsadığı şeyin belli bir sınırı yok, hakları korumak için devletler var, rekabet ise sonucu belli olmayan bir kumar, günümüzdeki rekabet dünyası, şan ve şöhret sevdası yüzünden oluşmuştur haklısın, rekabet olmadığını değil olmaması gerektiğini savunuyorum, yukarıda kurduğum o cümleye şu gözle bakabilirsiniz "Günümüz dünyasında aynı zamanda çalışan bilim insanlarının, en amiyane tabirle sahip oldukları; açığa çıkarmak/merak gidermek amacı/amaçları ile yardımlaşması, birbirlerine gün yüzüne çıkardıkları keşifleri ile taban hazırlamaları gerekmektedir, bilimin fıtratında da bu vardır." bilim alanında denetlemeyle ilgilenen bir organ var mıdır bilmiyorum, elbet vardır ama. Araştırma ve keşifleriyle katkısı olan bilim insanları zaten tarihin sayfalarına yazılmakta, yalnızca insanlardaki taraftarlık duygusu ki bilim insanlarındaki de, rekabet ve anlamsızca taraf tutma eğilimine itiyor.

Benim rekabete engel bir şey olmadığından dolayı bu konudaki savım, en azından aynı dönemde yaşamamış bilim adamları içindir, zira onlar arasındaki taraftarlık saçmalıktır, baktığınızda Einstein ve Newton aynı dalı paylaşan Fizikçilerdir, ve savıma göre Newton Einsteine zemin hazırlamıştır.

tabi ki bilim insanları birbirini etkiler ve geliştirir ancak ben şu ana kadar hiçbir bilim adamı görmedim ki einsteinın zekasına olan hayranlığını dile getirmesin.
bu arada zıtlık kelimesini yanlış kullanmış olabilirim sadece çok farklı şeylerden bahsettiklerini yazmak istemiştim.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
3
13 yıl
Yüzbaşı

ikisi de tabiki. Küçük çocuklara anneni mi babanı mı daha çok seviyorsun diye soruyorlar ya bu soru da onun başka bir versiyonu olmuş, gereksiz...



E
13 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: speedy_

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.

Çünkü bilim, herkesin ilgilenebildiği bir alan, çünkü kapsadığı şeyin belli bir sınırı yok, hakları korumak için devletler var, rekabet ise sonucu belli olmayan bir kumar, günümüzdeki rekabet dünyası, şan ve şöhret sevdası yüzünden oluşmuştur haklısın, rekabet olmadığını değil olmaması gerektiğini savunuyorum, yukarıda kurduğum o cümleye şu gözle bakabilirsiniz "Günümüz dünyasında aynı zamanda çalışan bilim insanlarının, en amiyane tabirle sahip oldukları; açığa çıkarmak/merak gidermek amacı/amaçları ile yardımlaşması, birbirlerine gün yüzüne çıkardıkları keşifleri ile taban hazırlamaları gerekmektedir, bilimin fıtratında da bu vardır." bilim alanında denetlemeyle ilgilenen bir organ var mıdır bilmiyorum, elbet vardır ama. Araştırma ve keşifleriyle katkısı olan bilim insanları zaten tarihin sayfalarına yazılmakta, yalnızca insanlardaki taraftarlık duygusu ki bilim insanlarındaki de, rekabet ve anlamsızca taraf tutma eğilimine itiyor.

Benim rekabete engel bir şey olmadığından dolayı bu konudaki savım, en azından aynı dönemde yaşamamış bilim adamları içindir, zira onlar arasındaki taraftarlık saçmalıktır, baktığınızda Einstein ve Newton aynı dalı paylaşan Fizikçilerdir, ve savıma göre Newton Einsteine zemin hazırlamıştır.

tabi ki bilim insanları birbirini etkiler ve geliştirir ancak ben şu ana kadar hiçbir bilim adamı görmedim ki einsteinın zekasına olan hayranlığını dile getirmesin.
bu arada zıtlık kelimesini yanlış kullanmış olabilirim sadece çok farklı şeylerden bahsettiklerini yazmak istemiştim.

Yok kardeşim, gerçekten tam yerinde kullanmışsın durumu aydınlatan bir kelime olmuştur bu konuda.




quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

quote:

Orijinalden alıntı: Yerdeniz B.

quote:

Orijinalden alıntı: Exile

Kardeşlerim, size bu tür kıyaslamalarda en doğru sonucu gösterebilecek görüşü açıklıyorum, tamamen öncelik. Newton, Einsteinden daha önce yaşadığı ve mevcut ortamın koşullarına göre daha iyidir, zira Newton, Einsteine bir ortam hazırlayıcı sıfatındadır. Bence bilim alanındaki bu taraftarlık çok saçma, çünkü bilimin işleyişini güttüğü amaç ortada bir rekabetin olmaması gerektiğini gösterir.


Ekleme: Bu işi denklem gibi düşünün, biraz eleme usulü, "kütle çekim teorilerinin temel unsurları birbirinin zıttıdır." zıtlık, tanımı mevcut, mevcut tanımın tam tersini ifade eden kelime, yada işlem. Bu sayede denklemler tamamlanabiliyor.

Saçma olabilir; ama ne yazık ki günümüzde, bilim dünyasında büyük rekabetler mevcut. İnsanlar kendi adını, sanını duyurabilmek için başkalarının önüne geçmeye çalışıyorlar. Bunun en açık örneği çalıntı makaleler değil midir? Bilimin temel bir amacı olduğu kesin; ama bu amaca pek az bilim insanının uyduğu da bir gerçek.

Çünkü bilim, herkesin ilgilenebildiği bir alan, çünkü kapsadığı şeyin belli bir sınırı yok, hakları korumak için devletler var, rekabet ise sonucu belli olmayan bir kumar, günümüzdeki rekabet dünyası, şan ve şöhret sevdası yüzünden oluşmuştur haklısın, rekabet olmadığını değil olmaması gerektiğini savunuyorum, yukarıda kurduğum o cümleye şu gözle bakabilirsiniz "Günümüz dünyasında aynı zamanda çalışan bilim insanlarının, en amiyane tabirle sahip oldukları; açığa çıkarmak/merak gidermek amacı/amaçları ile yardımlaşması, birbirlerine gün yüzüne çıkardıkları keşifleri ile taban hazırlamaları gerekmektedir, bilimin fıtratında da bu vardır." bilim alanında denetlemeyle ilgilenen bir organ var mıdır bilmiyorum, elbet vardır ama. Araştırma ve keşifleriyle katkısı olan bilim insanları zaten tarihin sayfalarına yazılmakta, yalnızca insanlardaki taraftarlık duygusu ki bilim insanlarındaki de, rekabet ve anlamsızca taraf tutma eğilimine itiyor.

Benim rekabete engel bir şey olmadığından dolayı bu konudaki savım, en azından aynı dönemde yaşamamış bilim adamları içindir, zira onlar arasındaki taraftarlık saçmalıktır, baktığınızda Einstein ve Newton aynı dalı paylaşan Fizikçilerdir, ve savıma göre Newton Einsteine zemin hazırlamıştır.

Kalın yaptığım yere kesinlikle katılıyorum. Ek olarak, taraf tutmak derken, benim öyle bir niyetim yok. Yanlış anlaşılma olmasın. Yoksa bu iki bilim insanı da insanlığın bugüne gelmesinde çok büyük pay sahibi olan kişilerdir.

Niyet bu yönde olmayabilir de insanlar fıtratı gereği seçim yapması gerekirmişçesine alanı fark etmez iki farklı olgu varsa birisini seçer, eh başlıktan dolayı ve içerikten biraz taraflaşmış mesajlar gözükebiliyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
13 yıl
Teğmen

Ben sadece bilime yaptıkları katkı ile değerlendirmek istemiyorum. Einstein savaş dönemi yaşamış , yoksul patent memuru iken çok çalışarak görelilik kuramları ortaya çıkarıyor.Einstein insanlarla iyi geçinen barış yanlısı bir adamdı. Newton ise diğer akademisyenlerle kavgalı hatta principia mathematica yayınladıktan sonra ününe katar ve çatıştığı bir akademisyene karşı sahte bir kurul kurarak onu okuldan attırır. Pek sevildiği söylenemez ancak bilime katdıkları göz ardı edilemez ben bu değendirmeler ışığında einsteinı insanlığa daha yakışır buluyorum.



C
13 yıl
Çavuş

Okuldaki fizik ile kimya dersanedeki fizik öğretmenlerimiz Newton'un birçok buluşunu donemin genc ona sığınan fizikçilerden çaldığını söylemektedirler.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
13 yıl
Yarbay

şuan einstein hakkında bir biyografi kitabı okuyorum ve okuduklarımın bugüne kadar einstein hakkında duyduklarımla uzaktan yakından ilgisi yok
hep okuldaki başarısızlıkları içine kapalı oluşu falan bahsedilir ama kitapta çok daha başka şeyler yazıyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
13 yıl
Yüzbaşı

einstein görecelilik teorileri newton un bazı yanlışları üzerine kurulmuştur.einstein o yanlışları görmeseydi bu çok önemli teoriler ortaya çıkmazdı.e newton olmasaydı o yanlışlar ortaya çıkmazdı.



B
13 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Magnetic Monopole

Dehşet saçma bir soru. Senin dünyaya gelmeni annen mi sağladı baban mı?

Harikasın. Cevap bekliyoruz





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BuralarHepDutluk -- 22 Haziran 2012; 18:36:34 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Q
13 yıl
Yarbay

Cevap Nikola Tesla..



I
13 yıl
Yarbay

Ikisinide cebinden cekarir erzurumi ibrahim hakki hz. Bilim konusunda.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ike -- 24 Haziran 2012; 1:50:11 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
O
13 yıl
Binbaşı

Newton çağının efsanesidir , enstein tüm zamanların efsanesidir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
13 yıl
Yarbay

kesinlikle einstein.
Newton olmasaydı, çok geçmeden birisi maddelerin neden yere düştüğünü merak ederdi.Etki/tepki bulunamayacak bir şey değildir,Fakat einstein olmasaydı, görellik teorisi veya uzayın eğilip büküldüğünün bulunması 100 yıl gecikebilirdi, bu durumda teknolojik olarak 100 yıl geride olabilirdik.
Tarihte kimisi bulunmasına ramak kalmış şeyleri bulmuştur,mesela Edison'un ampülü bulması gibi, hatta edisondan haberi olmayan bir kişide 10 yıl sonra ampülü bulmuştur.
Diğer yandan tesla akla-hayale gelmeyecek şeyleri bulmuştur.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >