Ben yaklaşık 8 yıl modifiye işleri ile uğraştım. Ve gördüğüm tablo şu ki motora yada yürüyen aksama yapılan hertürlü modifikasyon başka bir ağarazı beraberinde getiriyor.Çünkü araç bu motor gücüne ve hızıne göre optimize edilmiş. Ben Chip ile az yakacağına inanmıyorum ama hadi diyelim ki az yaktı. Chipsiz haline göre daha atik olan araçta ben gaza basmayacak mıyım? Gaza bastığım an zaten tüketim karşıma çıkıyor. Bu olayın çok basit bir örneği var: Aracınızı güvendiğiniz bir egsozcuya çekin. Son susturucu iptali yapıp en kalitelisinden bir susturucu taktırın. Normalde aracın performansı ile ilgili hiçbir değişim olmaz. Yakıtıda etkilenmez yorumlarını duyar gibiyim. Hayır hiçde öyle değil. O homurtu sesi istediğiniz ses ise, o sesi duymak için gaza bastığınız her fazla açı size tüketim olarak geri dönüyor. Yaptığınız bu modifikasyonla 4 leri yakalamayı bırakın 5-6 ları yakalamanız bile zorlaşır. Benim inancım, ben ekonomi, donanım ve tasarım yönleri ile bu aracı aldım. Ekonomisi beni mest etti, tasarımına hayran oldum, donanımda da bu verilen paranın fazlasını sunduğunu düşünüyorum. Dayanıklılık, ses vs konularındada kendimi MErcedes markasına emanet ettim. Bu noktada kalkıp, Chip yaparsam, bu devam eder, kat iptali, susturucu iptali, hava filitresi vs derken kendimi olmadık yerlerde bulabilirim. Ben dediğim gibi çok sıcak bakmayanlardanım bu işe. Bu arada bugünkü tüketim rekorum, 101 KM, ortalama hız 57, şehir içi ve şehir dışı güzergah, ortalama tüketim 4.1 LT. 4.0 LT'nin altına doğru gideceğimi düşünüyorum :) |
Abi tercih meselesi elbette, görüşlerinize saygı duyarımda. Dünya'nın en pahalı vergili benzinini tüketen ülke olarak, aslanın yemini düşünmem dersem ben kendimi enayi hissediyorum. Bazıları vergilerini kaçırıyor. Onla Jeeplerine biniyor yada kanunsuz işler yapıyor. Bense 2 satırlık Mercedes keyfi yapacağım diye, onların ödemediği vergiyi ödeyeyim... Maddi durumum yetse ve benim için kullanışlı olsa elektrikli araca ilk geçenlerden bile olurum yani, bu anlayışla... Sevgiler. |
Valla kim me derse desin ben aracın eco sistemini ( vites konusunda )pek beğenmedim neden mi?( tabii dizel araçlar için söylüyorum ) malum herkes bilir ki dizel araç benzinli araca göre yüksek devirli kullanılır ancak eco sistemiyle yokuşta olsa veya normal yolda olsa 2000 bin deviri görür görmez vites değiştir diyor. Değiştirmem gerek az yakayım diye ancak değiştirdiğimde araç titriyor veya sanki gitmiyormuş gibi yolda kalacak hissi veriyor. Sonuç olarak bence eco sistemi sanki benzlinliye göre ayarlamamış hissi veriyor. İster istemez 2250 deviri araç istiyor bu seferde eco'ya çok fazla uyamıyorsunuz böylece fazla tüketim oluyor. Hele bir de araç solmaya kalkın o devirde çok zor hele de aracınız spor bir modelse mecburen yakarsa yaksın diyorsunuz :-)) |
bu sizin doğru bildiğiniz bir yanlış olmasın sakın? |
Tabi orasinda haklisin bende o yuzden benzinli arabami satip bunun dizelini tercih ettim ama bi araba basmayinca 4.6 basinca 5.6 yakiyorsa ki bilmiyorum sizinkileride ben daha asagisini goremedim bunlar oyle cok yakiyor diyemeyiz ufak tefek hesaplar yapmaya degicek bi araba degil anlaminda dedim yoksa sonuna kadar haklisin |
Doğru veya yanlış mevzu bu değil. Konu eco sisteminin dizel araçlarda erken vites değiştirme yönünde ki uyarısı... Kaldı ki sadece a serisi için söylemiyorum bütün otomobillerde dizel araçların performansı benzine göre düşüktür ve yüksek devirde vites değişikliği yapıldığını hem alaylılar hem de mektepliler bilir. Şöyle örnek vereyim bir aracın hem benzinlisi hemde dizele alın yokuş yukarı kaldırın ve sürün dizel araç benzlinliye göre biraz daha argo tabiriyle gaz ister. Bu nedenle söyledim ( tabi motorlar ve beygirler aynı güçte olacak ) |
Konu tam olarak bu aslında. Sizin erken olarak düşündüğünüz uyarı erken değil, motorun bir üst devire geçebilmek için "yeterli" olduğu devir olur ayarları itibari ile. Yukarıda bahsettiğim gibi ben de uyarı gördükten biraz sonra vites değiştiriyorum ki yazılımın "yeterli" bulduğunu benim uygun ya da keyifsiz olduğunu düşündüğümden. Performans konusu ise sadece bir kalemde ele alınacak bir kavram değil. Genel olarak hızlanma, esneklik, son sürat gibi alanlarda benzinli ve dizel motorların çalışma prensiplerinin farklılığı gereği avantajları ya da dezavantajları mevcut. Sizin verdiğiniz yokuş yukarı örneğinde aynı beygir gücündeki araçlardan dizel olanı yüksek torkları sebebi ile daha avantajlıdır. Gaz istemek tabirinden kasıt kolay devirlenebilmek ise eğer, bu da benzinli motorun avantajıdır. Ya da kastınız alt devirlerde güçsüzlük hissi ise turbonun devreye gireceği devirlere kadar hissedilen güç eksikliğidir. Özet geçersek eğer, günümüz turbo dizel motorlarda "yüksek devirli kullanılmalı" önermesi malesef şehir efsanesinden ibaret. Örneğin bizim a 180 cdi lar için max tork aralığı 1750-2500 devirdir. Bu aralıkta aracı kullanmak "genelde" en verimli sürüş şeklidir. Vites değiştirme uyarısı da yolun yokuş olması, hızlanma vs. gibi duruma göre değişmektedir ama en etkin parametresi max torkun sağlandığı devir aralığına yaklaşılması ya da girilmesidir. Araç max gücünü ise 4000 devir civarında veriyor. Beygir gücünün ve torkun ne olduğunu/farkını bildiğinizi varsayarak aracınızı kullanım amacınaza/zevkinize göre bu aralıklarda ya da bu aralıklara yakın değerlerde daha verimli ve zevkli şekilde kullanabilirsiniz. "Devirli kullanalım da kurumları sökelim atalım arada bir" mevzusu var ki bu konunun şehir efsanesi mi yoksa gerçek mi olduğuna dair dünya kadar şey okusam da malesef ben de kendimi ikna edecek yeterli bir açıklama ile karşılaşamadım şimdiye kadar. Son olarak, yeni nesil araçlarda bulunan tüm sistemler ve parçalarda olduğu gibi yazılımlarda çok uzun ve stresli koşullarda test edilip, bizim gibi genel kullanım amaçlı araçlarda minimum risk ve maximum çalışma süresi göz önüne alınarak optimize diliyor. Vites değiştirme uyarıları, ecu yazılımları, esp ayarları vs. vs. Default ayarlardan farklı olarak özel kullanım amaçlı ayarlar yapıldığında ( performans gibi ) eşyanın tabiatı ve fizik kuralları gereği bir yerden kazanç sağlanırken başka bir alandan kaybediliyor. Her yazılımda olduğu gibi total optimizasyon ihtimali de mevcuttur elbeltte ama yukarıda bahsettiğim gibi otomobil firmalarında bu konuda bilgi birikimi, kaynaklar ve test olanaklarını göze aldığımızda, fabrika ayarları dışında yüklenilen yazılımlar vs. ile total kazanç sağlamak çok çok düşük olasılık. Aynı şekilde fabrika ayarlarında yapılan öneriler de "genelde" aracı en uzun süre en verimli şekilde kullanıma yöneltir. Fabrikaya tamamiyle güvenmek çok düz adam kafası oldu sanırım ama benim düşüncelerim ve argümanlarım bunlar. |
Yazınız son cümlesi herşeyi özetliyor ancak bir o kadarda yukarıda ki bazı ifadelerle anti tez oluşturuyor. Benim net söylemek istediğim yaşadığım yani tecrübe ettiğim şey eco sistemi uyarı verince hemen vites değiştirmiyorum biraz daha devir yükselince değişikliği ihtiyaç hissediyorum aksi takdirde araba kullanmanın da bir zevki ve hazzı olmalı ayrıca bayılacakmış gibi yapan titreyin bir aracı kullanmak pek hoş olmasa gerek |
Tamamiyle katiliyorum her cumlesine bu yazdiginizin yani 4,5 yakicagina 5.0 yaksin ama bi tat alinmali |
Yazıları okudum da , dizel araç ve performans maalesef iki zıt kelime , aynı güçte iki araçtan değil de , aynı hacimde ve aynı motor tipine (turbolu) sahip benzinli ve dizel iki otomobilden ekonomi isteyen dizeli , ben araba kullanacam haz alacam diyen de benzinliyi seçer ![]() Kısaca dizelde 1750 - 2500 devir bandında yaşanan o geçici tork patlaması altınızda bir c63 AMG var hissi uyandırsada, çevirmekte zorlandığı yüksek devir ve max gücü verdigi 4000 lere çıkışının uzun sürmesi sonrası araç size performans icin değilde ekonomi odaklı olduğunu hissetiriyor. Ha antiparantez le mans ta dizelerin açık ara 1. Geldiklerini unutmadım o ayrı bu ayrı ![]() Ben size kendi aracımı anlatayım , araçta tork patlaması yok, test edenler oldumu bilmiyorum ama a200 ile turbonun devreye girmesi ile koltuğa yapışma hissi veren o tork patlamasını alamazsınız . HP ler ve Torklar devir bandına öyle güzel yayılmış ki araba gaza bastığınızda hiç inkar etmiyor , ibre sürekli yükselme eğilimde, tabii hacmin el verdigi ölçüde bu yazdıklarım ile aracı 300 bg lik canavar yapmıyorum o ayrı bu ayrı , 1.6 turbo 180 bg lik insignia da kullandım ondan daha başarılı bir motor bu hem tüketim hemde performans olarak ... Neyse kısaca , ekonomi icin araç alanlar hız ibresinin bir noktadan sonra yer çekimine yenik düşmesine üzülmeyecekler eşyanın tabieti itibari ile bu normal . Ben biraz performans biraz da HB sınıfı dis görünüşü bu sekilde olan bir araçta 6000 li devirleri görmek gerektiğini düşündüğümden benzinli aldım, ama hem dizeli hemde benzinlisi fark etmez her iki makinede bence gayet başarılı , ufak tefek detaylarda hatalar olsada pek takmamak lazım, ECO göstergesi gayet başarılı , ancak anlatılanlardan sonra sanki benzinli araca göre yapılmış olabilir :) ECO göstergesi ise araç otomatik oldugundan her şeyi kendi kendine yapıyor , defalarca %100 eco gördüm , çok takılmiyorum istersem sehir ici 7.5 yakıyor , istersem 9.5 , sehir dışı 5.4lt/100km gördüm benim icin çok iyi bir deger . Burak bey , Koluman da 1.8 CGI lar icin Brabus set vardı chip 197bg yapıyor onları 1800 avro , 1.6 icin gelecek deniyor du ama en son ne oldu bilmiyorum , mengerler ve koluman box satacaklar diye okudum gecen son durum ne bilmiyorum . Saygılar |
ben de sizin gibi yapıyorum, uyarıyı tamamen dikkate almaktansa kendi tecrübem ve zevkim doğrultusunda değiştiriyorum vitesi. Test etmedim ama aradaki fark 0.2 lt ya çıkar ya çıkmaz bu sa 5 lt civarlarındaki tüketimde %4-6 arası bir değişim yapar. 2 depoda aşşağı yukarı 5 lt fark sürüş zevkine fazlası ile değebilecek bir fark. Hadi sürüş zevkini geçtim uyarıya tamamen uymaya çalışmak bile başlı başına stres yaratabiliyor insanda. Ara sıra arkadaşlar ortalama yakıt tüketimimi soruyor gösteriyorum, tepkileri genelde "yuh yelken mi açtın, inip ittin mi" oluyor. Bu durumda "geç abi direksiyona, barbar conan gibi değil pamuk prenses gibi kullan uyarıyı da dikkate al" diyorum bu şekilde onlar da çok makul değerler yakalayabiliyorlar. Bu yüzden bu yazılımlar verimlilik için optimize diyebiliyorum. yazımda "genelde" diye bahsettiğim durumlar normal/ideal şartlar. Gerçek hayatta buna uymadığı için ideal ile gerçek çelişiyor çoğu zaman ![]() |
Ben bir şey soracağım. Eco Start-Stop yakıt azken devreye girmiyor onu biliyorum, dün 100 tl kadar yakıt aldım fakat dünden beri hala bende start-stop yapmıyor. Akşam Start-Stop özelliğinin yakıt aldıktan sonra da devreye girmemesini pek önemsememiştim de bugün 1-2 trafik ışığında da motor durmayınca acaba bir sorun mu vardır diye aklıma da düşmedi değil. Tecrübeleriniz nelerdir? Normal bir durum mu yoksa böyle devam ederse servise mi göstermeliyim? |
Selam, Dediğiniz bir çok yorumunuza katılmak ile birlikte, unutulmaması gereken bir noktada dizel araçların zaman zaman yüksek devirde kullanılması gerekliliğidir. bir çok kişinin söylediği gibi sürekli düşük devirlerde kullanılan dizel araçlarda kurum birikmesi daha çok olmaktadır. Aracın kitapçığını tam olarak incelediyseniz orada her 1500 km civarında aracı uzun yolda yüksek devir ile 10 15 dk kullanın tarzında bir bilgi vermektedir. son bir aydan beri araç bazen eco ışığını yakmıyor ve start/stop devreye girmiyor, bir keresinde böyle 70 km yol yaptım bir türlü yazıyı çıkaramadım. aracı stop edip tekrar çalıştıktan sonra ışık yandı, sizce bir problem mi var yoksa sizlerde de bazen bu tip durum çıkıyormu? Tşk. |
Şükrü bey bence bu box işi biraz zor sanırım ama inşallah gelir. ben 6 aydır brabusun resmi sitesini takip ediyorum. 1.8cgi lar için zaten mevcut. 1.6cgi c180 de yok. a200 için ve cla200 içinde yok. cla250 için koymuşlar http://www.brabus.com/en/index.html Ve ben kullanan birkaç kişiden brabus boxların çok verimli olmadığını duydum(tabi sadece kulaktan dolma) Ben almanyadan gelicek kutu içi k&n filtreyi beklemekteyim. onu taktıktan sonra box uygulamasını yeniden gündeme geitiricem. fakat bu race-chip olmayacak sanırım. mercecdes 1.6cgi larda denenip başarılı sonuç alınmış bir box var onu deneyeceğim. Mümkün mertebe kullanıcı yorumları ile ürün almaya çalışıyorum. ilk yapan ben olursam fikirlerimi burda seve seve paylaşırım |
Hocam 2.000 KM aracı normal sol şeritte ucarcasına aracın limitlerini görme ve tanıma adına rodajı çok zorlamadan kullandım. Son hız testinden, dönüşlere limitlerde girmeye kadar, keskin makaslara kadar gerçekten iyi kullandım :) Ortalama 5.4 dü. Not aldım. Şuan orta şerit sakiniyim :) Son hız demem yok. Hız limitlerinde seyrediyorum hep. Mümkün mertebe 0 durmaları hariç frene basmıyorum. En son dün 4.1 i gördüm. Bugün 4.0 ü gördüm ama ortalama yine 4.1 geldi. Eğer aracı optimimum kullanmayı öğrenmem neticesinde 3.8 leri görürsem o zaman tadından yenmeyecek. |
Bu degerler gercekten mukemmel bende artik devirli sakin kullaniyorum ins senin degerleri yakalarim zaten e5 te 70 i gecmek zor genellikle beylikduzunden floryaya kadar gidiyorum bakalim hayirlisi :) |
Geçen gün yine bu konuda yazılan değerli arkadaşların paylaştığı sürüş ipuçları ile aracı kullanmamla birlikte eco değerlerini %70 civarında tutup yakıtı da 20 km boyunca 3.6 ya kadar indirdim. Sonra sıkılıp gaza basınca rotayı 4.9 LT/100 KM ile tamamladım. Tabi son durumda eco göstergesi %40 lara kadar inmişti :) Gerçekten ekonomik kullanıma dikkat edince araç yakıtın hakkını veriyor :) |
Arkadaşlar cahilliğime verin, bir şey sorcam... aracın sağ fren kaliperinde ki soket ne işe yarıyor... ve neden sadece sağ da, solda yok? bu soket yağmur, çamur vb... durumlardan etkilenmiyor mu? bilgilendirirseniz sevinirim.... < Resime gitmek için tıklayın >< Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle