quote:

Orijinalden alıntı: DaenerysStormborn

bu kandırma değil ki donanımdan maksimum performans edinmece

bunu kandırmaca olarak AMD denedi. fx 8350ler aslında 4 modül 8 threade sahipti. 8 çekirdek diye sattılar ve insanları mağdur ettiler çünkü birçok uygulamada 4/8 işlemci gibi performans veriyorlardı. bunun da bedelini yüklü miktarda tazminatlar ödeyerek ödediler. intel tarafında bu tür bir pazarlama hiçbir zaman yapılmadı? threadlere her zaman sanal thread olarak değinildi , asla bunlar çekirdektir denmedi..

---

hasbelkader, threadler doğru kullanıldığında %40-50ye varan fps artışı olur

buna kanıt istiyorsan 7700k (4/8) ve 7600k (4/4) arasındaki 2018 ve sonrası benchmarklara bakabilirsin

< Resime gitmek için tıklayın >

bu tablo da işini görür

gördüğün gibi bu oyunda ATHENS bölgesi 8/16ya kadar ölçeklenebiliyor. hatta bu sayede IPC ve tek çekirdek performansında geri olmasına rağmen 1700x 6850k'yı 2 çekirdek fazla avantajıyla geçebiliyor.

elbette 8/16 bir 6850k olsaydı, o da muhtemelen 96-97 fps verecekti (daha yüksek ipc/tek çekirdekten ötürü)


--

quote:

Orijinalden alıntı: DaenerysStormborn

ürün segmentleştirme dostum başka bi sebebi yok ki

tüm 4 çekirdek işlemcileri 4/8 olarak satarsa o zaman ürünler nasıl segmentlere ayrılacaktı ki?

i3 i5 i7 diye adam bi düzenek kurmuş. birine 2 çekirdek 4 thread demiş, öbürüne 4 çekirdek 4 thread, demiş sonuncusuna da 4 çekirdek 8 thread

arge maliyetinden ziyade, aslında zaten birçok i5 i7den bozma oluyor.

bikaç ihtimal var

1) üretim sırasında hyperthreadingle ilgili kısımlar bozuk üretiliyor, HT tamamen kapatiliyor ve i5 olarak sürülüyor
2) tamamen hyperthreadingsiz üretiliyor (onun da bi maliyet elbet vardır)

smt ve ht birbirine çok benzer çalışıyor... aralarında pek fark yok

"yüzde kaç" performans verme tarafı göreceli. yukarıdaki tablodan görebilirsin ki hem HT, hem de SMT AC Odyssey oyunu bazında benzer ÖLÇEKLENME gösteriyor.

Bu ölçeklenme de yaklaşik %40-50 olarak görebilirsin. Ki bu, neredeyse mükemmele yakın ölçeklenmedir.

BUnun dışında cinebench r20 ve diğer birçok render programlarında, threadlere eşit olarak yük dağıltığında %50'ye varan ölçeklenme görebilirsin.



---

4/4 6/6 8/8 satıyor çünkü insanları bir tık üstüne upgrade etmeye bir kapı açmak istiyor.

AMD ise ryzen 5lerde SMTyi verdi çünkü bunu yapmak zorundaydı, zaten piyasada geri durumdaydı, intel gibi segmentasyon yapamazdı.

ama yapabildiği yerde de yaptı. ryzen 3 1200af'yi 4/4 sattılar. ryzen 3 1400 ise 4/8 sattılar ama o biraz daha tuzluydu tabi)

---

şimdi rekabet ve piyasa iyice kızıştığı için intel bu tür bir lükse giremedi. segmentasyon tamamen çekirdek sayısına döndü. eskiden intel HT bazlı segmentasyon yaparken, şimdi çekirdek bazlı yapıyor (i3 4, i5 6 i7 8 çekirdek şeklinde)

---

dedigim gibi yüzdesel performans cok göreceli konu. bu konu hakkında benchmarkları incelemelisin.

işin oyun tarafını sorguluyorsan, şu an en güncel oyunlardan biri olan ac:o tablosunu incele.

örneğin 2/2 bir işlemciye SMT veya HT eklendiğinde tamamen aynı şekilde %50 fps arttığını görebiliyorsun.

ya da 2/4 işlemci yerine tamamen 4 fiziksel çekirdek eklendiğinde de 2/4e göre %50 arttığını görebiliyosun

genelgeçer bi şekilde diyebiliriz ki, eğer program/oyun bunların ekmeğini tam olarak yiyebiliyorsa yaklaşk olarak %40 50 performans artar.


ama kimi oyunda da yerinden oynamaz...

quote:

Orijinalden alıntı: DaenerysStormborn

aynen öyledir

bazı oyunlarda artık 2/2 işlemciyle "donmadan" oynamak mümkün bile değildir. 2/4 işlemciler en azından 4 çekirdek karakteristiği gösterebildiği için daha muntazam oynatırlar. bu bahsettiğim fenomene dair de bir video çekeceğim ilerleyen saatlerde, sizin için daha açık bir şekilde gün yüzüne çıkmış olur

hem de smt/htnin aslında tam olarak kullanıldığında performansı ne kadar yüceltebildiğini görebiliriz bu sayede. dediğim gibi, olay tamamen oyunun thread ihtiyacına bağlı. evet 2/4 4/4 ile aynı performansı veremez ama program 4 threade göre ölçeklenebiliyorsa, 2/2ye göre 2/4 muazzam bir artış getirir

2/2 (ekstra not: oyun donmaktan oynanamaz haldeydi)
< Resime gitmek için tıklayın >

---

2/4 (ekstra not: oyun yer yer donuyordu ama 2/2ye göre muazzam değişiklik yarattı)
< Resime gitmek için tıklayın >

---

4/4 (ekstra not: donmaların çoğu gitti ve daha stabil fps değerlerine ulaşıldı)
< Resime gitmek için tıklayın >

---

4/8 (ekstra not: oyun nihayet bu noktada rahatladı, iyi ve stabil fps vermeye başladı)
< Resime gitmek için tıklayın >



---

frametime grafiklerine de dikkat ediniz

quote:

Orijinalden alıntı: DaenerysStormborn

benimki ryzen 2700

sallamaktan ziyade, tartışmaya tuz biber olsun diye öyle diyorlar biraz. kastettikleri oyunlar genelde csgo, yeni çıkmış olan valorant, lol ve dota. bu tür "competitive" oyunların 4 çekirdekten fazlasına ihtiyaç duymadıkları doğru. sebebi ise basit, bir oyun ne kadar çok çekirdek ile scale olursa, geriye uyum sorunu yaşıyor.

tam bunları yazarken, bilgisayarı 2 çekirdek ile boot ettim. ac odyssey yüklenmiyor. evet, harita bile açılmıyor. 15 dakikadır yükleme ekranında. 2 çekirdek öyle bir nokta ki bu oyun için, shaderları compile ederken muhtemelen zaman aşımına uğruyor ve yükleyemiyor.

ben şimdi bu 2 çekirdek haliyle csgo açsam oynarım, valorant da açsam oynarım. lol ve dota da oynarım. hatta, kabul edilebilir FPS bile alırım.

ama kimi oyun açılmaz, kimisi açılır dona dona oynar v.b

---

doğru bir kanıya varmışsınız. 4/8den aşağı alınmaz. ama alınmazından da ziyade, artık istesen de alamazsın

hem intel tarafında hem de amd tarafında artık oyun için en düşük kabul edilen gamlar olan i3 ve r3 seri işlemciler 4/8 oldular. athlon ve pentiumlar için 4/4 olmalarını bekliyorum.

işin gerçeği, 6/12den aşağısının alınmamasını önerirdim ben.

3300x hızıyla ve skorlarıyla cok cazip geliyor insanlara ama, oyun cekirdeklerle iş görebildiğinde hız ikinci plana düşebiliyor

benim önerim yeni jenerasyonda 150 dolar fiyattan girecek 10400f/3600 gibi işlemcilerin altında oyun sistemi kurulmaması.

eğer daha düşük bir bütçeye sahipsen 3300x/1600af kabul edilebilir. o ikisi arasında ne önereceğime ise ben de tam emin değilim. şu an 4/8 ve 6/12 arasında brüt fark yaratan çok az oyun var. valorant cs vs. oynayıp maximum fps kovalayayım kafasında olanlar için 3300x... cazip olabilir

ama böyle ac valhalla, cyberpunk gibi önümüzdeki süreçte çıkacak oyunlarda ben 1600af'nin daha rahat oyun oynatacağına "inanıyorum". kesinlik veremem tabii ki

işte en güzeli, hem güçlü ipcyi hem de çok çekirdeği bünyesinde barındıran 3600 10400f veya varsa paran 10600kf gibi işlemcilere yönelmek

amd tarafında 4600 serisi de geldiğinde tabii orada da çok cazip alternatifler oluşur

--

hasbelkader, oyunlar çekirdekleri kullanıyor, kullanacak da. bu attıgım oyun bir istisna değil, gelip böyle lanse edenler olabilir. apex legends oyununda da bu durum var, başka birçok oyunda da bu durum var.

quote:

Orijinalden alıntı: DaenerysStormborn

gördügünüz gibi 2015 tarihli eski mimari bir oyun bile 4/8 ile daha stabil ve daha yüksek fpsler cıkarabiliyor