Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 5 misafir, 2 mobil kullanıcı
2619
Cevap
213113
Tıklama
8
Öne Çıkarma
Cevap: 3D Printer Projesi ( Sigma3d ) ( Open Source ) (9. sayfa)
O
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: berathan90

cevaplarınız için teşekkür ederim peki bu ürün nasıl? makul duruyor fiyatı
http://www.dx.com/p/geeetech-fdm-me-creator-mini-3d-printer-mk8-extruder-black-1-75mm-filament-0-3mm-nozzle-356511#.VFel5Mnv9A6

ama işe yarar mı yaramaz mı bilemedim

bu aletin gümrüğe takılmama ihtimali yok kesin takılır,
tabla solidoddle tarzı ve solidoddle'ın bir tasarım faciası olduğunu herkes bilir, bir arkadaşımda var tablasını bir türlü rijitleştiremedi sallanıp duruyor.



S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: umutozalit

benim makinam bilgisayar olmadan da baskı yapıyor... illa bilgisayara bağlamama gerek yok.

http://www.dx.com/p/geeetech-fdm-me-creator-mini-3d-printer-mk8-extruder-black-1-75mm-filament-0-3mm-nozzle-356511#.VFel5Mnv9A6
Biz bu linkteki makinadan bahsediyorduk....



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
11 yıl
Yarbay

S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: razor9119

http://3dprintingindustry.com/2014/11/05/ninjaflex-3d-print-flexible-circuit-board-patterns/?utm_source=Facebook&utm_medium=social&utm_campaign=3DPI%2BFacebook

Sigma flex'i bekliyoruz efenim :)

Bu malzeme benim yapacagim sigmaflexle ayni... Cok deneme yaptigim icin biraz zaman aliyor. Ama son haline geldi gibi. Amac iyi bir sertlik ve kolay basilabilirligi saglamak...bir de yan yuzey baskida kayniyor ve puruzsuz cikiyor...



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Burdan ufak bir konuyu dile getirmek istiyorum. Konuyu bilen arkadaşlar çalışmalarımızın uzun süre öncesine dayandığını biliyor. Daha 3d ülkemizde yaygın değilken başladık. Şu an birçok konuda tasarımı kendine ait makina ve Filament çekme makinamızla bu konuda biraz da olsa bir öncelik yaptığımızı düşünüyorum... Şu an flex malzemeyi sadece yurtdışından getirirken, biz oturduk burda denemelerini yapıyoruz. Ve bu ülkede düzenlenen Makerfaire adlı fuara rica etmemize rağmen bize yer ayrılmıyor.https://www.facebook.com/makersTurkey
Fuarla ilgili facebook sayfası bu... En azından burda admine bize destek olacak yazı yazarsanız ben sevinirim. Sonuçta burda 2 makina satıp ortadan kaybolmaktan bahsetmiyorum...
Makerdaki amaç ilgi ve alakaysa, bu bana hiç hoş gelmedi...

Not: MakersTurkey, herkes kendi ülkesini kendi diliyle yazarken bizim ülkemizde insanlar Turkey yazma hastalığına nerden yakalanır hiç anlamıyorum... Bizim heated bedlerin üzerine bakarsanız bunu görebilirsiniz





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanc -- 10 Kasım 2014; 13:38:42 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Y
11 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc

Burdan ufak bir konuyu dile getirmek istiyorum. Konuyu bilen arkadaşlar çalışmalarımızın uzun süre öncesine dayandığını biliyor. Daha 3d ülkemizde yaygın değilken başladık. Şu an birçok konuda tasarımı kendine ait makina ve Filament çekme makinamızla bu konuda biraz da olsa bir öncelik yaptığımızı düşünüyorum... Şu an flex malzemeyi sadece yurtdışından getirirken, biz oturduk burda denemelerini yapıyoruz. Ve bu ülkede düzenlenen Makerfaire adlı fuara rica etmemize rağmen bize yer ayrılmıyor.https://www.facebook.com/makersTurkey
Fuarla ilgili facebook sayfası bu... En azından burda admine bize destek olacak yazı yazarsanız ben sevinirim. Sonuçta burda 2 makina satıp ortadan kaybolmaktan bahsetmiyorum...
Makerdaki amaç ilgi ve alakaysa, bu bana hiç hoş gelmedi...

Not: MakersTurkey, herkes kendi ülkesini kendi diliyle yazarken bizim ülkemizde insanlar Turkey yazma hastalığına nerden yakalanır hiç anlamıyorum... Bizim heated bedlerin üzerine bakarsanız bunu görebilirsiniz

Taaa Malatya dan Maker etkinliğine katılacağım ve bu etkinlikte en çok görmek istediğim makine şüphesiz sigma3d ve onun bastığı flex malzemeler olacaktır. Size karşı yapılan bu davranışı kesinlikle hoş bulmadım ve gerekli yerlere de mesajları attım. Umarım hatalarından dönerler hocam..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: razor9119

Valla dayanamayip cok sert seyler dahi yazdim. Ilk defa organizasyon yaptiklari belli. Fuara gidenler bolca distrubutor gorecege benziyor :D Zaten Turkiyede distrubutorden bol ne var....

Tabi canim yer gok distributor... Elin yaptiklarini buraya getirip ovunenler :) Hatirlar misiniz bilmem, forumda paylasilmiisti, 2 arkadas bir yetenek programinda filament cekme makinasi yapma fikri olduklarini soyleyip ortaliga dusmustu :) Halbuki ondan bir bucuk sene oncde TIm kardes amerikada kickstarterdaki projesiyle bunu gerceklestirdi :) Tamam projeyi kullanabilirsin ama ben buldum deme...

EDIT :http://videoizlesen.net/bir-fikrin-mi-var-priyoid-reabs-juri-degerlendirmesi-izle.html bu linkten seyredebilirsiniz..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanc -- 11 Kasım 2014; 9:31:08 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc


quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

Serkan Bey ve Özgür Beye ilgilerinden dolayı çok teşekkür ederim.



Normalde kit olarak alıp kendim toplamayı düşünüyordum fakat şehir dışına çıkmam gerektiğinden aceleyle hazır olarak Sigma 3d sahibi oldum.

Serkan bey sağolsun yerinde detaylıca vakit ayırarak benimle ilgilendi. Özgür bey ise hemen sonrasında Cura ayarlarını hazır birşekilde mailime göndermiş.

Herşey için teşekkürler.

En az 1 hafta şehir dışında duracağımı zannederken farklı bir gelişme oldu şu an İstanbula geri döndüm. Biraz Sigmayı kurcalayayım bakim :)



Hocam aseton dokulmedi insallah bir yere... Evde onun agzi kapali bir sekilde muhafaza edin, sonucta sakat bir malzeme...
Bana ozelden adres bilgisi de gonderip hatirlstin da size nozzle gondereyim...

Yok dökülmedi ama psikolojikmidir bilmiyorum. Sanki kafa yaptı yol boyunca pencereler sonuna kadar açık durdu :)

Tamam özelden adres bilgisini ileteceğim .

Size bahsetmiş olduğum çamurluk üretimi için aşağıdaki yöntem tam bana göre sanırım. Bunun için nozzle boyutu maksimum ne kadar ideal olur acaba

wireframe yöntemi

http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY

Videoyu izlemek için tıklayınız
http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cofcof -- 13 Kasım 2014; 1:09:27 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
C
11 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc


quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

Serkan Bey ve Özgür Beye ilgilerinden dolayı çok teşekkür ederim.



Normalde kit olarak alıp kendim toplamayı düşünüyordum fakat şehir dışına çıkmam gerektiğinden aceleyle hazır olarak Sigma 3d sahibi oldum.

Serkan bey sağolsun yerinde detaylıca vakit ayırarak benimle ilgilendi. Özgür bey ise hemen sonrasında Cura ayarlarını hazır birşekilde mailime göndermiş.

Herşey için teşekkürler.

En az 1 hafta şehir dışında duracağımı zannederken farklı bir gelişme oldu şu an İstanbula geri döndüm. Biraz Sigmayı kurcalayayım bakim :)



Hocam aseton dokulmedi insallah bir yere... Evde onun agzi kapali bir sekilde muhafaza edin, sonucta sakat bir malzeme...
Bana ozelden adres bilgisi de gonderip hatirlstin da size nozzle gondereyim...

Yok dökülmedi ama psikolojikmidir bilmiyorum. Sanki kafa yaptı yol boyunca pencereler sonuna kadar açık durdu :)

Tamam özelden adres bilgisini ileteceğim .

Size bahsetmiş olduğum çamurluk üretimi için aşağıdaki yöntem tam bana göre sanırım. Bunun için nozzle boyutu maksimum ne kadar ideal olur acaba

wireframe yöntemi

http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY

Videoyu izlemek için tıklayınız
http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY


Gercekten bu tel kafes mantigi acayip birsey.
Wireprint programini cok merak ediyorum dogrusu. Dusunsenize tasarimi pırt diye basip etrafini kille veya herhangi bir dolgu malzemesiyle sekillendir ve model hazir.

Ben çamurluk yapimina bu wireprint çiktiginda baslayayim en iyisi :)



S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc


quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

Serkan Bey ve Özgür Beye ilgilerinden dolayı çok teşekkür ederim.



Normalde kit olarak alıp kendim toplamayı düşünüyordum fakat şehir dışına çıkmam gerektiğinden aceleyle hazır olarak Sigma 3d sahibi oldum.

Serkan bey sağolsun yerinde detaylıca vakit ayırarak benimle ilgilendi. Özgür bey ise hemen sonrasında Cura ayarlarını hazır birşekilde mailime göndermiş.

Herşey için teşekkürler.

En az 1 hafta şehir dışında duracağımı zannederken farklı bir gelişme oldu şu an İstanbula geri döndüm. Biraz Sigmayı kurcalayayım bakim :)



Hocam aseton dokulmedi insallah bir yere... Evde onun agzi kapali bir sekilde muhafaza edin, sonucta sakat bir malzeme...
Bana ozelden adres bilgisi de gonderip hatirlstin da size nozzle gondereyim...

Yok dökülmedi ama psikolojikmidir bilmiyorum. Sanki kafa yaptı yol boyunca pencereler sonuna kadar açık durdu :)

Tamam özelden adres bilgisini ileteceğim .

Size bahsetmiş olduğum çamurluk üretimi için aşağıdaki yöntem tam bana göre sanırım. Bunun için nozzle boyutu maksimum ne kadar ideal olur acaba

wireframe yöntemi

http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY

Videoyu izlemek için tıklayınız
http://www.youtube.com/watch?v=Ea4V7kb2VsY


Yontem gercekten cok guzel.. Aslinda siz de ince cidarlarla bu isi halledebilirsiniz.. sonradan arkasina dolgu yaparsiniz.. Ufak birseylerle aslinda kalip alimini deneseniz baya tecrube olur bence...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
11 yıl
Onbaşı

Takmayın bu distribütörcüleri yahu üretime ve geliştirmeye devam...

Arkadaşlar linkte deneme baskıları için örnekler var.Basın ve yazıcınızın performansı görün...


http://s3.dosya.tc/server28/ySIQxI/3DMODEL.rar.html

< Resime gitmek için tıklayın >


Düzeltme : STL dosyaları daha düzgün hale getirildi bilginize...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi atutan -- 14 Kasım 2014; 17:05:29 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: atutan

Takmayın bu distribütörcüleri yahu üretime ve geliştirmeye devam...

Arkadaşlar linkte deneme baskıları için örnekler var.Basın ve yazıcınızın performansı görün...


http://s3.dosya.tc/server28/z5RoBg/3DMODEL.rar.html

< Resime gitmek için tıklayın >

Bugüne özel güzel paylaşım ... Üretime devam, bu fuar gazıyla Kosselimi yeniden hayata geçirecem... Bizim sigma ve filament nedeniyle onunla ilgilenemedim. Makinanın %50sinden fazlası hazır...
Satan dístributor bulamazsiniz :)
Yazilimi falan da hazir... Sadece auto bed level olayini ayarlamam lazim... O duzenegi de hazir edersem Kossel icin dosya paylasimi yaparim....
< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
11 yıl
Yüzbaşı

Herkese merhaba,

Yeni bir blog güncellemesi haberi vereyim: X ve Y arabaları ve kayışlarının montajı ile ilgili bölümü yayınladım. İlgilenenler için linki:

http://www.3dprintermacerasi.com/2014/11/montaj-asamalar-7-adm-x-ve-y-arabalarnn.html

Saygılarımla....


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: DrMaestro

Herkese merhaba,

Yeni bir blog güncellemesi haberi vereyim: X ve Y arabaları ve kayışlarının montajı ile ilgili bölümü yayınladım. İlgilenenler için linki:

http://www.3dprintermacerasi.com/2014/11/montaj-asamalar-7-adm-x-ve-y-arabalarnn.html

Saygılarımla....

Sayin DrMaestro,
Montaj konusunda bize katmis oldugunuz destek icin size cok tesekkur ederim. Anlatma sekliniz gercekten cok guzel, kiti toplayan arkadaslar genelde, sizin forumda yazdiginiz konularda kesinlikle sorun yasamiyorlsr.... Tekrardan elinize saglik ve tesekkurler



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
11 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc


quote:

Orijinalden alıntı: DrMaestro

Herkese merhaba,

Yeni bir blog güncellemesi haberi vereyim: X ve Y arabaları ve kayışlarının montajı ile ilgili bölümü yayınladım. İlgilenenler için linki:

http://www.3dprintermacerasi.com/2014/11/montaj-asamalar-7-adm-x-ve-y-arabalarnn.html

Saygılarımla....

Sayin DrMaestro,
Montaj konusunda bize katmis oldugunuz destek icin size cok tesekkur ederim. Anlatma sekliniz gercekten cok guzel, kiti toplayan arkadaslar genelde, sizin forumda yazdiginiz konularda kesinlikle sorun yasamiyorlsr.... Tekrardan elinize saglik ve tesekkurler

Rica ederim :) Benim için bir zevktir. Kitin montaj süreci benim için çok eğitsel bir süreçti. Bu aşamada öğrendiklerimi başkaları ile paylaşabilmek ve bu bilgilerin işe yaradığını duymak çok güzel. Sayın ozgurtheking ve serkanc'nin sürekli destekleri olmadan, asla kendi başıma bunların tümünü başaramazdım. Montaj esnasında sayısız soruma verdiğiniz yanıtlar ve sabrınız için teşekkür ederim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @serkanc
B
11 yıl
Er

Merhaba,
Çalışmalarınızı takip ediyorum, sizin gibi uğraşarak Türkiye'de bu sektörün gelişmesini yaygınlaştırılmasını sağlamaya çalışanlardan biride biziz. http://www.priyoid.com adlı bir web sitemiz var burada 3D Yazıcı sektörüyle ilgili haberler yapıyoruz. Sizinlede görüşüp çalışmalarınız hakkında bir haber yapıp ortak çalışmalar yürütmek isteriz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: bgr58

Merhaba,
Çalışmalarınızı takip ediyorum, sizin gibi uğraşarak Türkiye'de bu sektörün gelişmesini yaygınlaştırılmasını sağlamaya çalışanlardan biride biziz. http://www.priyoid.com adlı bir web sitemiz var burada 3D Yazıcı sektörüyle ilgili haberler yapıyoruz. Sizinlede görüşüp çalışmalarınız hakkında bir haber yapıp ortak çalışmalar yürütmek isteriz.

Tabiki seviniriz. Bu konuda daha cok kullanciya ulasmak bizim icin de guzel... Ozelden mesajla nasil bir araya gelecegimizi konusabiliriz.
Bu arada printer karsilastirma listenizde sigma3d olmamasi da beni cok uzdu....
Saygilar





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanc -- 15 Kasım 2014; 20:23:38 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

quote:

Orijinalden alıntı: serkanc


quote:

Orijinalden alıntı: cofcof

Serkan ve Özgür bey KISSLICER denediniz mi daha önce. Cura , simplify ve slic3r den çok daha muhteşem sonuçlar veriyormuş. İndirdim ama bir türlü ayar tutturamadım
Denediyseniz ve tavsiye ediyorsanız ayar konusunda yardımcı olursanız çok sevinirim.


Aşağıdaki videoya bakarmısınız ne kadar temiz ve muhteşem çalışmış.

Videoyu izlemek için tıklayınız


Kisslicer uzun zamandie bir yenilik yapmadi. Acikcasi biraz geride kaldi. Karsilastirilan yazilim slic3r 0.98 ama su an versiyon 1.21 beta... Ondan sonra baya gelisme oldu. Ancak bu ikisinin yaninda support ve normal baskilarda acik kaynakla en iyi sonucu veren cura, su an 14.11rc7 versiyonu deneyin, sonucta cura benim gordugum en zor ciktilari alan program... Cura ve simplify3d benim favorim... Acikcasi cura cogu yerde de yeterli oluyor. Onemli olan ayar tutturmak... Baski parcaniza gore ayar tutturdunuz mu sorun kalmiyor, yarin isyerinde bir bastigim parcayi paylasacam insallah, parca toneri siseden doldurmak icin bir agizlik. Sorun su ki cura ile bastigim support cok saglam sokerken cidari kirdim... Sonrasinda curadaki support ayarlarini biraz daha gevsek yapinca cok rahat sokuldu... Yani burda onemli olan sorunu bulup, ona gore ayar yapmak. Tabi mesela supportu gevsek yapinca yuksk olan yerlerde support kiriliyor... O nedenle bazi parcalari bwsmak 2-3 denemeyle oluyor...

Aynen Serkan bey en iyi sonuçları cura da alıyorum fakat support konusunda sıkıntı çekiyorum. Okadar sağlam destek örüyorki. Çok güzel bir basım destek sökme aşamasında mahfoluyor. O zaman Cura için destek çalışması yapayım biraz

Bu linktenhttp://software.ultimaker.com/Cura_closed_beta/ cura betayi indirin. Bu curada suport icin ayarlarda grid yerine line secin ve araliklarini biraz daha acin... SImplify3d supportlari direk geliyor, ama curada da uygun ayarla olurr


Bu mesaja 3 cevap geldi.
Y
11 yıl
Binbaşı

3 boyutlu yazıcıların artan önemini vurgulamak adına:
http://www.nasa.gov/content/3-d-printer-powered-up-on-the-international-space-station/

NASA, Uluslararası Uzay İstasyonu'na 3 boyutlu yazıcı kurdu. Baya baya bizim evdeki FDM yazıcılar ile aynı, hatta videoda bastıkları parçaları ben evde daha güzel basarım.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yxsdf -- 19 Kasım 2014; 9:36:28 >

S
11 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: safaari

serkanc bey ben ürünü kullandım. yaklaşık 10 adet cisim bastım. 100 gr yakın kullandım fakat elime adam akıllı hiçbir obje çıktısı oluşturamadım. bir tek topu biraz düzgün bastı ondada alt bölümde problem vardı. ben bastığım ürünleri sipariş üzerine alıyorum. evde kendim hobi amaçlı kullansam gayet iyi fakat bu filament gerçeği söylemek gerekirse pek sağlıklı basım yapmıyor. 10 çeşit pla filament kullandım bir tek sorun sizin gönderdiğinizde yaşadım. kusura bakmayın. ürünü onaylıyacağım çünkü kullanıldı. yardımlarınız için teşekkürler. inşallah ileriki aşamalarınızda daha kaliteli piyasadaki pla filamentlere yakın filament üretirsiniz. yine bilgi paylaşımında burdan devam edeceğim iyi günler.

Ben siparisi iptal ettim, urun tutari kartiniza iade edilir. Orda gordugunuz adrese urunu bana odemeli olarak yollarsaniz sevinirim...
Burda tartisma icin degil ama bu playa kullanan 10dan fazla kisi oldu ve hic sorun cikmadi. Pla kalitesiz olarak gostermeniz yanlisti. Cunku bu planin hammaddesi Almanyadaki bir firma tarafindan 3d printerlara uretiliyor. Hatta hammaddeyi temin eden mert beyden rica edecem, buraya konuyu daha detayli yazar..

http://forums.robo3dprinter.com/index.php?threads/overhang-layers-curling.3046/
Bu forum sayfasini okursaniz, genelde colorfabb veya daha iyi marka plalarda da overhang yani terse donuste kivrilma oluyor, ve o kivrilma layer layer sizin almis oldugunuz goruntu oldu. Ama tartismada nedense kimse cikip, colorfabb filamenti amatordur dememis :)
Pla icine abs katacsksin cinliler gibi, cunku aralarinda 3 kat fiyat farki var, sonra malzeme eriyecek 230derecede.. Onda sorun olmaz, ama o pla olmaz iste..

Sorry I didn't see this one sooner.

Curling up is due to the material not cooling enough prior to the next layer being printed. This is a fundamental characteristic of the material, and has to be dealt with on every printer. You'll find improved cooling ducts posted on file sharing sites for just about every printer to address this.

A number of things can cause this. Insufficient cooling from the fan is definitely one. Try printing out one of the fan shrouds that people have posted on thingiverse.
Nozzle too hot for the filament is another.
Hot build plate can contribute.
Hot nozzle dwelling too long on the part is a third. If the first two are corrected, this last one can best be addressed by reducing print speeds if the part is large enough. It it is a really small part, reducing speed won't help because you still have the hot nozzle in close proximity to most areas of the part. For small parts, you need to go to something like the cool head lift option in Cura where if your minimum layer time falls below a certain threshold, it moves the nozzle off of the part for a few seconds. You can also fake it out by printing multiple parts at the same time.

One other possibility is that the XY jerk setting is too low. This is the theoretical zero speed the printer goes down to when changing direction (like at corners). If it is too slow, you get blobby corners. If you have an LCD, you can experiment with it pretty easily. If not, check the reprap wiki for the code to adjust it in your start gcode.

Bakin bu yazilani iyi okuyun... Pla malzemesinin ozelligini ve neden kivrildigini yazmis... Ben sattigim malzemeyi pla diye satiyorum, eger terse aci yaparsaniz ya destek atmaniz gerekir, ya da abs basarsiniz. Burda gayet iyi yazmis, ceviremeyen olursa da bu yaziyi cevirebilirim...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanc -- 23 Kasım 2014; 19:54:08 >

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >