Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Dahili Bileşenler
Ekran kartı
Yeni Nesil Grafikler | PC vs PS vs XBOX vs SWITCH
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
3018
Cevap 147067
Tıklama 9
Öne Çıkarma
Cevap 147067
Tıklama 9
Öne Çıkarma
-
Cevap: Yeni Nesil Grafikler | PC vs PS vs XBOX vs SWITCH (57. sayfa)
Ben bu konulara ilgi duyup araştırmasaydım zaten bunları bilmezdim. Siz de donanımları ve oyun piyasasında yapımcıların işine gelen ya da gelmeyen bazı şeyleri araştırmış olsaydınız böyle düşünmezdiniz. Konu daha fazla dağılmasın diye ben de kendi adıma bu tartışmayı bitiriyorum... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bencede artık bitmesi gerek çünkü optimizasyonun weya yapımcıların işine gelen gelmeyen şeylerin yaratacağı fark 10-20 kat olamaz optimizasyon ile perf 20ye katlamak apple firmasının atmaya çalıştığı fiyat kazığının üzerini optimizasyon ile örtmeye çalışmasına benzer laftan öte geçemez bende kendi adıma bu tartışmayı bitiriyorum |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
"PLAYSTATION 4 , XBOX ONE'DAN FARK EDİLİR DERECEDE DAHA GÜÇLÜ" Edge'de yayınlanan bir makaleye göre kimi oyun geliştiricileri, PlayStation 4'ün Xbox One'dan "fark edilir ölçüde" daha güçlü olduğunu belirtmiş. REKLAM Makaleye göre PS4'ün belleği, Xbox One'dan %40-50 civarında daha hızlı bir performans sergiliyor. Bunun haricinde konsolun Aritmetik Mantık Ünitesi de, Xbox One'dan %50 daha fazla. Bunlar sıkıcı teknik detaylar, daha bizden bir örnek veryim mi? Edge'in açıklamalarına bakacak olursak durum şu: PS4'te 1080p çalışan bir oyun 30fps civarında çalışıyorsa, aynı oyun Xbox One'da 1600 x 900 çözünürlükte 20fps civarında oynanabilecek anca. Bunların yanı sıra, Xbox One'ın ESRAM'inin kullanımının da zor olduğu söyleniyor. Microsoft'un yakın geçmişte yaptığı saat hızı artışı da, pek çok geliştiriciye göre çok önemli bir artış getirmedi. Bir diğer kaynaktan gelen bilgiye göre de Xbox One'ın grafik sürücüleri tam bir fiyasko... Kısacası gelen haberler, Xbox One adına pek parlak değil. Tabi ki oyunları her iki konsolda da oynamadan ne desek yalan. Biraz daha sabır, sonrasında konsolların foyası ortaya çıkacak ne de olsa. Kaynak:http://oyungezer.com.tr/haber/35226-ps4-xbox-one-dan-daha-guclu |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Bu kadar yazıp çiziyorsunuz bu kadar güçlü şu kadar iyi Pc dövecek ,Konsol böyle yapacak PS4 ün fiyatı kaç liradır? 399 dolar Çoğu iyi ekran kartı için bundan çok daha fazla para harcıyoruz. Madem bu kadar kaldıramıyorsunuz PS4 ün bilgisayar karşısında iyi kozlarınında olacağını ... İkisinide alın bağlayın monitörünüze bu kadar bitti. Bir sene ekran kartını upgrade etmeyin ps4 alın çok mu ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| ya sene olmuş 2013 hala konsol oynayan bebeler var. yahu kardeşim konsol devri kapandı. bi konsol alıp kendinizi onun sınırlı dünyasına hapsedin oyuncak gibi oynayın ne bi upgrade imkanı var ne bişey. maksimum 1-2 sene sonra konsollar çöp oluyor pc karşısında. onun için adam gibi bi pc toplayın konsolun yakınından bile geçmeyin. PS3 aldım 4 günde sıkıldım sattım çünkü hem oyunları sınırlı ( pahalı olduğundan aynı oyunu pc de 3 te 1 fiyatına alıyosun) , hem de grafikler benim HD 7950 min yanında çöp. |
|
İşte o ışıklandırma için gereken işlem gücü farkını tamamen yok sayıp yorumlar "bu muymuş , bunun için mi bu kadar bekledik" e geleceği için daha bişey demeye gerek yok. PC konsol vs. farketmez,yukardaki ss'dekine benzer kalite farkı için gerekli işlem gücü sorun yaratıyor. Öyle %50 lik faln işlem gücünü arttırarak böyle şeyleri elde edemezsiniz. ÜStel olarak artıyor gereken işlem gücü. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Katılıyorum.Sadece o tarz bir ışıklandırma bile yüksek işlem gücü ister.Işıklandırma ve gölgelendirmede büyük gelişme var.Topun üzerinde bulunani N harfindeki yansıma , elin top üzerine bıraktığı gölge falan bunlar detaylı olaylar.Modellerin daha yüksek poligonlu tasarlanması , daha yumuşak animasyonlar vs derken grafikler tamamen farklı bir kimliğe bürünüyor. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco
fark fazla ama eski konsolların resminde kamera james e daha yakın burada bir çakallık söz konusu onu unutmayalım ama görüntü kalitesi farkı güzel ona bir şey demem |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi defaulticus -- 15 Ekim 2013; 18:51:42 >
Bu mesajda bahsedilenler: @-Rsan-
|
Watch Dogs Eski Nesil vs Yeni Nesil < Resime gitmek için tıklayın > ] |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aterikasedi -- 15 Ekim 2013; 18:55:03 >
Fark mutlaka var gözle görülür bir şekilde ama ps 3'den ps 4'e geçiş ps 2 ile ps 3'e geçiş gibi olmayacak. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Neye dayanarak bunu söylüyorsunuz.İlk etapta her iki nesle ortak çıkan oyunların grafiklerinde öyle pek büyük bir fark olmuyor.Bunu ps2 ve ps3'e aynı anda çıkan cross gen oyunlarda da görmüştük.Mesela Need For Speed Most Wanted öyle bir oyundu.Grafiklerdeki fark konsol biraz daha yaşlanınca ortaya çıkıyor.Ben şu ana kadar çıkan tüm playstation sürümlerinin arasında aynı oranda grafik artışı olduğunu düşünüyorum. Videoyu izlemek için tıklayınız |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aterikasedi -- 15 Ekim 2013; 20:23:53 >
|
Bunlar da nesilden nesile geçişe başka örnekler. Videoyu izlemek için tıklayınız Videoyu izlemek için tıklayınız |
| Neyemi dayanarak söylüyorum bunu ? Donanıma ve grafik farklarına dayanarak söylüyorum 1.84 teralflops gpu'dan bahsediyoruz kaç sene önce çıkmış gpu'lar bile 2.50 teralflopslarda yeni çıkacak 290x'de 5.6 teralflops gücünde yani ps 4'den 3.2 kat daha güçlü oluyor xbox 360 çıktığında en güçlü gpu'dan yaklaşık 2 kat daha güçlüydü ayrıca nfs most wanted ps 2 odaklı bir oyundu. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Schmerzhaft -- 15 Ekim 2013; 21:15:41 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @-Rsan-
|
Üst düzey dediğin GPU'lar ayarında olmasını isterken , 700-1000$ vermeye razı et milleti adamlar 6 aya çıkartsınlar o zman. Flops üstünden karşılaştırma noktasındaysan hala ne kadar yanlış bi yerde olduğunun farkında bile değilsin. Xbox için 7970 kapasitesinde bi GPU konabilseydi çipin büyüklüğü 430-450mm2 civarlarını bile geçebilrdi heralde, yani 290x kadar büyük bi çip olması gerekirdi. O konsolu kaçtan satardın sen düşün artık. Xbox'daki GPU'nun efektif birimler olarak 7790'dan daha fazla olmadığını biliyoruz. 7790'nun zar alanı 160mm2 civarı faln. Şimdi gelecek olan XboxOne'ın toplam zar alanı 364mm2, yani 7970 kadar büyük. 7790 'dan daha fazla olmayan birimlere sahip bi GPU için 7970 kadar alan gerekmiş. Daha büyük bi GPU için toplam çip alanı ne kadar olurdu? Daha büyük bi çip koyamamışlar edememişlr noktasından , bilmem kaç TF noktasından bakarken hep yanlış noktadayız darılmaca yok. İş maliyet, maliyetin oluşturduğu konsol fiyatı, onun da son kullanıcının kabul edeceği satış fiyatı ile alakası var. 600$ fiyatı kabul etmiyor millet. 700-1000$ mı kabul görecek. ESRAM'ın dahil olduğu drumlarda Xbox 7790'dan daha yüksek perf veriyrmuş, AMD'deki adamın yalancısıym, ama yalan söyleyecek de değildir heralde(heralde biraz optimize koddan ve ESRAM'a göre bi miktar ayarlanmış halden bahsediyordur). PS4 için biraz daha fazlası var zaten. Amaç burda, "eski konsollardan sonra ben çok gördüm geçirdim, beni etkileyebilecek kadar farklı wooov dedirtecek kadar ileri kalite ile gelin" tarzı bi bakış açısı ise, madem herşeyi dahil ediyoruz istenilen o bakış açısındaki kalite görsellik wooov olayları için 5-10 kat daha fazla işlem gücü gerektiği gerçeğini unutmayın. Bunlar, daha alışılagelmiş kodlama / oyun geliştirme şekli için geçerli. Sony mesela GPGPU üstünde çok duruyor. GPGPU'nun oyunlarda nasıl kullanılacğaını idrak etmekte zorlanıyorsak onu tartışırız neymiş bu GPGPU oyunlarla ne alakası var bakarız ona. Ayrıca GCN mimarisinin konsolda alt seviyede kullanıldığı zaman getirisi çok fazla olan yanları var. Tutup aynı GCN de olsa birebir PC ve konsoldakileri özellik anlamında bile olsa direk karşılaştırma imkanı yok. Aynı oyunu, alt seviyeli kodlandığında PC'ye aktarma imkanımız yok. Mantle gibi bişeyler olursa veya PC'de AMD GCN ISA Assembler'a resmi olarak izin verirse anca olur. Mantle'ın bile bu tarz direk donanım komutlarına izin verip vermeyeceği gibi şeyler belli değil daha. GCN üstünde direk donanım komutları ile yapılabilecek şeyleri PC'de Dx üsütnden yapamayız, GPGPU için DirectCompute ile asla yapamayız. Hatta OpenCL ile bile yapılamaz. O yüzden en iyi seviyede optimize edilmiş halinin direk PC'ye karşılığı yok. İlerde bunları görecez, ama 1-1.5 sene sonra ama daha uzun süre sonra. Ama bu, hiçbi şekilde "PS3'de gizli güç var" gibi şeylerle zerre alakası olmayan şeyler. Hepsini PC'de , Isa Assembler kullanarak yapabiliyorsun. Ama ISA Assembler ile yaptığın işler oyun faln olmuyor, oyunla alakalı işlerde bu GCN komutlarını kullanamıyorsun PC'de onlar ayrı. Amma uzattın, olsa olsa 7970 seviyesinde olsun nolcak, 7970 ile bile benim istediğim kaliteye gelmeyecek senin dediğin işlem-gücü/kalite oranına göre dedin diyelim. O zaman yorum yaparken, insanların hem biraz burunlarının havada yorum yaptığını, hem zamanın getirdiği yozlaşmayı da içerdiğini, hemde güngörmüş olduklarından bu güngörmüşlüğü biraz burnu havadalık ile biraz başka şeyler ile birleştirdiklerinde, üzerine de bi miktar bilgi eksikliği kattıklarında biraz hoş olmayan şekilde yorum yaptıklarını kabul etmek lazım. |
|
Bu işler pclerdeki gpu gücüne bakarak açıklanacak olsaydı şu an pcde konsollardan çok daha iyi grafikli oyunlar görmemiz gerekirdi.Halbuki durum öyle değil.Tamam pc tarafı gpu bazında çok daha güçlü fakat bu gpuları zorlayacak seviyede bir grafik sunan oyun yok.Karltarı kasan oyunlar ya optimize özürlü ya da bir iki ayar kartı gereksiz yere sömürüyor.Örneğin msaa ve ssaa. Bunun dışında oyunlar genelde konsol baz alınarak tasarlanıyor.PS4'e yapılan bir oyun pcye de çıkacaksa aynı grafiklerle çıkıyor ve burada limit ps4'te kullanılan gpu oluyor.Yani burada 290x 5.6 teralflops olmuş olmamış çok bir şey ifade etmiyor.PS4'e geliştirilen bir oyunu 290x takılı bir pcde oynadığımızda grafik olarak tek artımız daha yüksek çözünürlükte ve aa seçenekleriyle oynayabilmemiz olacak.Ha dokularda biraz geliştirilme yapılmıştır , uzak mesafe çizimler arttırılmıştır falan bunlar işin ekstrası olur.Fakat genel görünüm hep aynı kalacak.Pclerdeki gpu'nun hakkını tam anlamıyla veremeyeceğiz.Anca Crysis gibi pc exlusive oyun yapılır o zaman görürüz. O yüzden ps3'ten ps4'e geçiş , ps2'den ps3'e geçişteki gibi olmayacak diyebilmen için ya ps2, ps3 ve ps4'ün gpu güçlerini ya da aynı tarz oyunların bu konsollardaki görsellerini karşılaştırman gerekir.Pc gpularını bu işe katmak yanlış olur.Hatam varsa benden daha bilgili arkadaşlar düzeltsin lütfen. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aterikasedi -- 15 Ekim 2013; 22:30:23 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ziel34
|
Halen şunu anlamıyorsunuz " ne kadar köfte okadar ekmek " Evet 600 dolar veya 700 dolar bir makineye veremem diyen kullanıcılar yüzünden böylesine düşük gpu kullanıldı yenj konsollarda adam günde sigaraya 10 euro veriyor 6 yıl kullancağı konsola 700 dolar veremiyor.Olay sadece teralflops değilki grafik kalitesinide gördük.Battlefield 4'de 720 p ve 60 fps'de çalışacak olmasıda buna bir örnek. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Schmerzhaft -- 15 Ekim 2013; 22:42:39 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rubisco , @-Rsan-
bf4 720p diye bişey yok. Sen insan davranışlarını eleştir istediğin kadar, kararlar "sen 2 paket cıgaradan tasarruf yap bende sana 700$ lık konsol çıkartayım" şeklinde alınmaz. Günde 2 paket cıgara içen eğer "buna 450$'dan 1 kuruş yukarı vermem" diyorsa, o 450$ içine hem kar edecek, hem rekabetçi olacak, hem adamın gururnu okşayacak malzeme koyman ve buna uygun servis vermen gerekir. Dünya böyle dönüyor. Hangi kaliteyi gördün? Final hali tam belli olmayan oyunlardan PC karşılaştırmasını mı, eski yeni diye PR aracı için kullanılanları mı, adamların sıkboğaz geliştirmeye çalıştığı aman bi an evvel çıksın diye baskı yiyen oyunları mı? |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
teknik terimler kullanarak beni bastırmaya çalışmanız sizi haklı çıkarmaz konu sağa sola dağılıyor giderek sonuç itibari ile yine dediğim noktaya geliyoruz konsol kalite anlamında grafik anlamında pcden geri olmak zorundadır bunu inkar etmek yerine sizde biraz donanımları araştırın
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle