Yazımı dikkatle okursanız,fabrikada testlerde ya km saati devreden çıkarılır ya da test sonrasında,fabrika km yi sıfırlar ifadesini kullandım.Araç fabrikadan çıktıktan sonra bu tür yapılan işlemler,kurnazlıktan müşteriyi yanıltmaktan öteye gitmez.Böyle birşey asla etik olmadığı gibi,hukuka da aykırıdır asla kabul edilemez.Fabrikadan sonra yapılacak km sıfırlama işlemlerinin bir sınırı da olmaz ülkemizde,atıyorum 300 km deki aracı da sıfırlayabilirler,sayın sözenin ifadesine göre. Edit:Yanlış anlaşılmaya sebep olmasın;fabrikada ne yapılacaksa yapılır ve kapıdan çıkmadan önce sıfırlanacaksa fabrika sıfırlar ya da testlerde sayaç devre dışı bırakılabilir,bunu da fabrika belirler.Km sıfırlama izni verilmesini bile mantıklı bulmuyorum,ucu açık bir izin ki,malum yurdumda herşey normaldir deniyor.Yazılım sayesinde fabrikadan sonra km sıfırlama engellenebilir,engellenmelidir de.Km sıfırlamaya neden izin verilir?sizler de düşününüz. |
konuyu bu açıdan değerlendirin lütfen. Diyor Sabri Bey ! |
Bu 500km ye kadar aracın km'sini sıfırlamaya izin verilmesi olayı bence TR için tüketici açısından çok büyük dezavantaj. Gerçi öyle şeyler oluyorki ülkemizde, bir markada, yetkili servis bile müşterisinin aracının km'sini sıfırlıyabiliyor. Hemde her 3 kez araç 20bine geldiğinde sıfırlandı. Düşünün bayiler neler yapmaz. |
Selam arkadaşlar, araç üretim bandından çıktıktan sonra kullanıma hazırdır. Artık hiçbir araçta km teli yok dolayısıyla bayiye gelene kadar bu sayacı devre dışı bırakacak bir mekanizma yok, olmayacak da. "0" km tabiri Türkiyede üretilmiş bir tabir. Asıl olan yeni araç tescili olacaktır. Burada amaç bu aracın ilk defa aracı satın alan adına tescil edilmiş olmasıdır. Her aracın teslim anında kadranında 0'dan farklı bir rakam yazması doğladır. Km sıfırlama sadece müşteri isteği ile yapılır ve sadce 1 kez yapılabilen bir işlemdir. Yani araç 10 kmde iken sıfırladınız sonra 10 km daha kullandınız tekrar sıfırlayın dediğinizde sıfırlamanın hiçbir yolu yoktur. 500 km'ye kadar olan sıfırlama işlemi sadece TR için geçerli değil, bu Volvo TR'nin bir kakarı veya uygulaması da değil, üreticinin verdiği standard'tır. Saygılarımla |
Sn. Sabri Bey; Açıklamanız için teşekkürler. Bu durumda insanın aklına şu düşünceler geliyor. Sonuçta çoğu tüketici aracını aldığında 500km ye kadar km'sini sııfırlama hakkı olduğunu bilmiyor. (en azından ben yeni öğrendim). Ben de bir bayi olsam ve de niyetim kötü olsa her aracı biraz kullanır sonra km'sini sıfırlar birazda göstermelik km yapıp 7-8'e tamamlar müşteriye satabilirim. Bunu müşteriye paylaşmam zaten müşteri de km sıfırlama hakkını nereden bilece ki diye düşünürüm. Burada güven sıkıntısı yaşanan merci Volvo TR değil bayiler oluyor aslında. |
Selam, tescil edilmemiş, sigortası yapılmamış, plakası olmadığı için herdaim polis tarafından bağlanma riski olan bir araç ile bayiyi zorlasanız da 500 km değil 5 km bile yaptıramazsınız, yaptıramıyoruz da. Volvo'nun PDI (Teslimat öncesi kontrol) prosedürüne göre aracı müşteriye teslim etmeden önce en az 3 km'lik test sürüşü yapılması zorunludur, ancak bayilerimiz yukarıda anılan risklerden ve halkımızın hassasiyetlerini bildiklerinden, Avrupa ülkelerinde standart olan bu uygulamayı yapmayı red ettiler ve biz de mazeretlerini haklı bularak TR için bu adımı kaldırdık. Ayrıca ne volvo ne de başka marka bayileri bukadar küçük hesapların peşinde değiller. Tabii ki istisnalar herdaim vardır ancak lütfen Türk insanına ve tüccarına karşı duyduğumuz bu güvensizliğimizi artık bırakalım. Çok profesyonel ve Avrupaya emsal teşkil edecek bayilerimiz ve tüccarlarımız var. Sevgiler |
Arkadasim, ne yapacak bayiler arabayi ucurarakmi getirecek. Eli mahkum yurutecek. Vinc lemi kaldir indir yapsin, ki bu yurumeisnden cok daha beter bur durumdur. Varmi bi cozum onerin... Bu isler araba hic yurumesin demekle olmuyor... Cozum onerini soyle... |
Sabri bey İsmi gerekli olmayan meşhur bir distribütörün kendi adına olan yetkili servisinde bir arkadaşımın pert olmuş oldukça popüler bir model aracını toplayıp düşük km'de "fırsat" aracı olarak satıldığına bizzat şahit oldum.Tüccarımıza güvenmek ülkemizde büyük risk almayıda beraberinde getiriyor maalesef.Aralarında bu işi layıkıyla yapanları mutlaka var ama tüketici herhangi bir tüccara tedbirsiz olarak güvenince Türkiye'de adınız "enayi" oluyor.Maalesef kural koyucular bizzat bu sistemden faydalananlar olduğu içinde tüketici tabiri caizse paranoyak olmaya sevk ediliyor. Bunun haricinde direk bölümünüzle alakası olmasada Volvo TR Satış ekibinin bir uygulamasıyla ilgili rahatsızlığımı dile getirmek isterim.Umuyorum felsefesi "Designed Around You" olan bir firma olarak bu şikayetim ilgili departmanca değerlendirilir. Araçların liste fiyatlarının bu kadar oynak olmasından çok rahatsızım.Diyeceksiniz ki almışsın arabanı seni ne ilgilendirir.Ama şöyle ilgilendiriyor;Örneğin kişi Volvo'sunu 100 liraya almış olsun.1 hafta sonra öyle kampanya yapıyorsunuz ki fiyatlarınız 81-82 liraya düşüyor.Bu şunu doğruyor; 1)Ben çok fena şekilde kazıklandım hissiyatı.Ederi 81-82 lira eden arabaya 100 lira "kaptırdım" hissini tarif etmeme gerek yok sanırım 2)Benim 100 lira verip aldığım araca şu an %18-19 iskonto uygulanıyorsa plakayı takıp hiç kullanmadan satmak istediğim anda aracın değeri 75-76 liraya düşüyor.Distribütörün böyle uygulamalarla hiçbir Volvo kullanıcısının aracının değerini düşürmeye hakkı yok.Başkalarına araç satacağım derken eldeki Volvo müşterisinin sadakati zedeleniyor.Ben her an aracımı satabilme ihtimali olan biri olarak aracımın bu denli uygulamarla fiyatının aşağı çekilmesini kabul etmiyorum.Volvo'nun bu kadar indirim marjı varsa kampanya falan karıştırmadan direk genel liste fiyatına yansıtsın.Aracı alan kişide aldığı malın 3 aşağı 5 yukarı ne değerde olduğundan emin olur.Zaten 2. eli ölü imajınız yüzünden yüzlerce müşteri kaçırıyorsunuz.Buna engel olacak her türlü formülü düşünmeniz gerekirken bizzat bu duruma siz neden oluyorsunuz. Umuyorum bunlar gerekli yerlere ulaşır.Kesinlikle şuna inanıyorum ki Volvo potansiyel müşteri kadar mevcut müşterisininde hassasiyetlerini dengede tutarsa bunun yaratacağı markaya olan sadakatle beraber ulaşmak istedi hedefe daha rahat ulaşır. Saygılar.. |
Hiç yürümesin demedim,tekrar okuyunuz.İlla ki yürümesi gereken,tırların giremeyeceği yerlerde yürütülecektir tabiki.Bazılarının maliyet kaygıları ve karlarını maximize etme çabalarından dolayı,gereksiz yol yapılıyor,kullanılıyor.1km de olan araçları o zaman bayiler sizin ve sn. sözenin tabiriyle uçurarak getiriyor.8km de olanları da yürüterek getiriyorlar demek ki.Bu araçlar iddia ediyorum, 1km yi aşmadan getirilebiliyor.Getirenler nasıl yapıyorsa,aynı şekilde yapılabilir;çözüm önerisini bu iş başaranlara sorunuz.Keyfi hareket edenlere sorarsanız,getirilemez.Testti vs.vs. gibi bahaneler gerekçeler de uzar gider.Sanki testler ve diğer koşullar sadece bu işi layığıyla yapanlarda geçerli değil değil mi? |
@musposta;ben burada kimseyle emir kipiyle yazışmıyorum,hitap da etmiyorum."Çözüm önerini söyle.."gibi emir kipiyle, bana cevap yazmaya da hakkınız yok.Araçlar hiç yürümesin de demediğim halde,yazılarıma farklı ifadeler de eklemeyede hakkınız yok. Lütfen usluba dikkat edelim,yılların dostu ahbabı değiliz. |
Aynen katılıyorum düşüncelerinize,fakat bu yazdıklarınıza da mutlaka bir sebep bulunacaktır "bizim elimizde değil,üretici firma böyle istedi,piyasa koşulları böyle" vs.vs gibi. Paragraf paragraf yazdım yukarıda; ama politik, çözüm üretmeden uzak cevaplar ve açıklanamayan kısımlar. Olaya sadece ticari mantık,tüketiciyi de ödeme yapan şahıs olarak bakıldığı sürece böyle devam edecektir.Yöneticiler olsun,firmalar olsun hatta alt personele kadar kimse empati yapmıyor. Diyorum ki 8km yapılan araçta sizin aracınız,3 km yapan da sizin ki bunlar eşit şartlara sahip olarak ithal ediliyorken bu fark ne.Biri az test edilmiş,daha yakın fabrikadan mı gelmiş,hayır tabiki. Araçlar uçarak mı gelecek diye alakasız bir cevap ve ev elektroniği benzetmesiyle,yapılanın doğruluğu anlatılmaya çalışılıyor.Ev elektroniği benzetmesine de cevap yazdım,yine ses yok. Kanunda böyle madde yada kullanma kılavuzlarında ... km ye kadar kullanılması normaldir yazıyor mu diyorum,ona da cevap yok.Cevap verilemez çünkü bunun bahanesi olamaz kanun açık.Zaten kullanma kılavuzuna öyle birşey de yazamazlar,yazarlar da aleyhlerine olur. Araç teşhirlerinde,test araçları kullanmak yerine niye parasını ödeyen,malın sahibinin aracını kullanıyorsunuz diyorum,ona da cevap yok. 0-1 km de araç satışa sunanlar test yapmıyor mu,arabayı bayide mi imal ediyorlar,yurtdışı şartları aynı değil mi diyorum,ona da ses yok. Hep aynı cümle,test ve uçacak mı bunlar. Kimse kimseye burada cevap vermek zorunda değil elbette.Ancak sorulara,objektif cevaplar yerine politik cevaplar veriliyorsa,ya sessiz kalınacak ya da cevap hakkı doğacaktır. Bu işi olması gerektiği gibi yapanlar uçuruyorlar demek ki,onlar yapabiliyorsa sizde yapabilirsiniz. Yurdum insanı güvensiz diyorlar,tabi ki güvensiz.Sektör ve zinciri bayisine satışcısına kadar akıl almaz kurnazlıklar yaptılar tüketiciye, hala da yapmaya devam ediyorlar. İşini layığıyla yapan,objektif olan ve az dahi olsa empati yapan;tüketiciyi de düşünen,sektör çalışan ve yönetici,patronlarına teşekkür ediyorum. Saygılarımla. |
Sn. datronx sizin kriterlerinize uyacak araç dünyada üretilip türkiyeye getirilmiyor, en azından ben 15 yıllık sektör tecrübemle görmedim. Aracı teslim almaya gitmeniz demek araç teslime hazır halde demektir. Aracın teslime hazır olması için de plaka ve ruhsatı çıkmış demektir. Plaka ve ruhsat çıkartmak için tüm vergi ve harçların yatırılmış olması demektir. Tüm bu işlemler için ise ön koşul fatura kesilmiş olmasıdır. Bayi tüm bu işlemlere başlamak için ise tahsilatı tamamlamış demektir. Araçların kullanım kılavuzları, adı üzerinde kullanım ve bakım ile ilgili bilgiler içerir, teslimatta aracın size nasıl teslim edileceğinin detaylarını içermez, yasal olarak bu yönde bir zorunluluk yoktur. Sizin talep ettiğiniz nüansları da içeren bir kılavuz yazılmaya kalkılırsa, aracın içinde Meydan Larousse kalınlığında bir kitap bulursunuz. Bugünkü ince sayılacak kılavuzu müşterilerimizn %98'i okumadığı gerçeğinden yola çıkarsak, sizin talep ettiğinizkılavuzu okuyacak tek bir babayiğit bulamazsınız. Hakimler detaylara bakar doğru ancak sektörün tamamında geçerli olan bu durumda içtihatlar bu doğrutuda gerçekleşir. Vaktinizolduğunda sizi bir bayimizde ağırlyarak bu konuyu enine boyuna tartışmak benim için zevk olacaktır. Saygılarımla |
Sn. Tolbert, söylediğiniz gibi benim görev tanımın dışında bir konu. İlgili birimlere ileteceğimden emin olabilirsiniz. sevgiler |
Sn Sözen; Size 1 km de olan bir sürü teslime hazır araç gösterebilirim,beraber dolaşamıyacağımıza göre,fotolarla mümkün olabilir.Hala şunu anlayamadım,3km deki ve 8 km deki araç aynı şartlarda ithal ediliyorken biri az test yaplıp ve bayinin yan sokağında mı imal ediliyor.Bizim ülkemizde hak hukuka uygun uygulama istendiğinde, hep aynı yaklaşım olması beni ve birçok kişiyi üzüyor.Bizim kriterlerimize uygun araç üretilmiyor yada tr ye getirilmiyor denince biz haksız ve imkansızı isteyen,satıcı da haklı imkansızı yapamayan mağdur konumuna geçiriyor kendini ki,ne acı. Ayrıca şu kısmın konumuzla yada benim yazdıklarımla ilgisini anlayamadım cidden. " Aracı teslim almaya gitmeniz demek araç teslime hazır halde demektir. Aracın teslime hazır olması için de plaka ve ruhsatı çıkmış demektir. Plaka ve ruhsat çıkartmak için tüm vergi ve harçların yatırılmış olması demektir. Tüm bu işlemler için ise ön koşul fatura kesilmiş olmasıdır. Bayi tüm bu işlemlere başlamak için ise tahsilatı tamamlamış demektir. " bunu zaten biliyorum,neden yazdınız açıklarmısınız. Kullanma kılavuzunu çoğunluğun okunmadığı konusunda haklısınız,ama okunmuyor diye okuyacak olanların hakları da elinden alınamaz.Konu meydan larousse gibi olmasından çekinilmesi mi,yazılması gereken bazı şeylerin satıcı aleyhine olmasından çekinilmesi midir.İçtihatlar sektörün tamamında geçerli olan hukuksuz uygulamaya olağan bakmıyor sandığınız gibi.Kanuna uygunluğuna ve yazılı üretici açıklamalarında belirtilip belirtilmediğine;belirtilse bile hukuğa uygunluğuna bakar. Hasar alan sıfır km,sizin deyimizle yeni aracı boyayıp bana satmaya kalktılar ki,takipci emniyette tescil yaparken ben de bayide plakaları beklerken çay içiyordum.Aracı incelerken hasarı gördüm.Vergileri de yatmıştı,aracı boyamayı ve hediye vs. vermeyi önerdiler.Kabul etmedim ve muadil araç istedim,başka ildeki bayide bir araç buldular ve oradan almaları onlara maliyetli olacakmış,zaten aracı cüzi karla bana satmışlar vs. vs. dediler.Ozaman paramı iade edin dedim önce ok. dediler.Haftaya öderiz demelerine rağmen ödeme yok,telefonda muhatap yok.Sonra ihtarname,hukukçularım devreye girdi de paramızı iki ayda zor aldık.Mahkemeye gitseydi vay halimize 2 yıl da ancak.Bu ve bunun türevleri birçok şey yaşadım sektörünüzde,birgün sizi ziyaret edersem çayımıza içerken paylaşırım sizinle.İşteyurdum insanındaki o güvensizlik bu sebeplerden kaynaklanıyor. Edit:Önceki mesajlarımda da yazmıştım.Daha geçen hafta perşembe oluyor;"cc marka mayıs siparişli aracım geçen hafta bulunduğum ildeki bayiye,aldığım bayi tarafından gönderildi.Aracımı daha teslim almadım,mtv den dolayı pazartesi teslim alacağım.Daha önce başka bir marka boyalı sıfır bir araç satmak istemelerinden dolayı,cumartesi günü oto boya ustamla birlikte, bayiye araca boya kontrolü yapmaya gittik.Her ne kadar ayıp olmasın diye saklamaya çalışsam da,bizim ustayı personelin çoğu tanıyormuş,servisin boya ustası eski kalfasıymış.Ben sıfır araç alıyorum ne acıdır ki kendi kontrol mekanizmamı kullanmak zorundayım,beni buna iten nedir, tabi ki uyanıkların değirmeninin dönüş şekli."bayidekiler de,efendim bu sıfır km bir araç,boya tamir vs .olamaz,biz zaten kontrollerini araç gelince yapıyoruz demez mi.Sanki ben bilmiyorum sıfır km olduğunu,olması gereken tabi ki onların dediği şey ama her zaman öyle olmuyor işte.Zaten bana gıcık da oldular,aslında neden böyle yapmak zorunda kaldığımı da biliyorlar ama üç maymunu oynuyorlar işte. |
Sn. datronx'in görüşlerine saygı duyuyorum. Bir çok konuda da aslında kendisini haklı görüyorum. TR'de bayilerin hiç ama hiç birine güvenmiyorum. İşin içinde para varsa orada herşey olabilir. Bayiler kendi sçıkarları doğrultusunda müşterilerin istediği değil kendi sitedikleri araçları satıyorlar. İşlerine nasıl gelirse öyle yönlendiriyorlar. Distribütörlerde pek farklı sayılmazlar ötv indiriminde nasıl davranıldığına hep beraber şahit olduk. Olan hep son tüketiciye oluyor malesef. Sn. Tolbert'in ikinci el değeri konusunda söylediklerine tamamen katılıyorum. Volvo'nun bir fiyat grafiği belirlemesi lazım ve bu grafik hep artan bir grafik olmalı ama hafif hafif artıltan bahsediyorum. Bir artıp bir azalması tamamen haksız kazançlara ve kayıplara sebep oluyor. |
Sn Datronx, bana foto vs. göndermenize gerek yok. Başka marka hangi şatlarda nasıl teslim ediyor beni çok ilgilendirmiyor, volvo'da 8 km normal diyorum, siz değil diyorsunuz. düşüncelerinize saygılıyım ancak tamamına katılamıyorum. Kullanım kılavuzu , adı üstünde aracı kullanırken dikkat edilmesi gerekenlerin anlatıldığı kılavuz olup, içeriğinde bulunması gerekenler yasa ile belirlenmiştir. Bizim kılavuzlarımız da yasaya göre hazırlanmış ve Bakanlık tarafından onaylanmıştır. Onaylanmamış olsaydı zaten ithalat yapamazdık. Mevcut yasal mevzuatta ise yeni aracın teslim edilebileceği azami km şeklinde bir ibare yoktur. Neyse ben dilim döndüğünce anlatmak istediklerimi anlattım, siz de anlamak istdiğinizi anladınız. Benim için konu burada kapanmıştır. İnşallah gönlünüze ve kriterlerinize hitap een yeni bir araç alırsınız. Sevgiler |
Başka markalar sizi ilgilendirmiyorsa saygı duyarım ki,bu firmanıza has bir durum demekki.Yalnız 3 km de teslim edilen de,8km de teslim edilen de sizin markanıza ait araçlar,ben bunu anlamaya çalışmıştım,neyse sizi daha fazla sıkmak istemiyorum.Yasal mevzuatta 8km ye kadar normal yada şu kadar km de teslim edilebilir ,yeni kabul edilir diye bir ibarede olmadığından,bunun rakam olarak yazılmasını uygun görmüyor firmalar,aleyhlerine olabilirliği açısından.Ben anlatmak istediklerinizden,anlamak istediklerimi anladıysam;sizin de benim anlatmak istediklerimi çok iyi anladığınız ama malum sebeplerden anlamak istediğinizi anlamış gibi yaptınız.Kullanma kılavuzunuz yasaya aykırı demedim,demeye de kimsenin hakkı yok. Kişilere saygım sonsuz,sadece ticari çıkarların ön planda tutulduğu,tüketicinin haklarının ikinci planda bırakıldığı,sektörün işleyişine ve bu çarkın savunucularına sitemim. Şu an 1 km deki aracım bayide pazartesi teslim almamı bekliyor zaten,pazartesi soracağım onlara uçurarak mı getirdiniz,helal olsun diyeceğim.Aslında bu imkansızmış bu sektörde,yoksa test yapılmadı mı fabrikada ya da km yi mi sıfırladınız ben yoldayken diyeceğim. Saygılar sunuyor,iş hayatınızda başarılar diliyorum can-ı gönülden. |
Sabri bey Ilginize çok teşekkür ederim.Umuyorum bu markaya kendi elleriyle daha fazla haksızlık yapmaz satış ekibiniz. |
Valla volvo, dizel otomatik s60 ve t4 için 77 480 başlayan fiyatlarla diye yeni bir kampanya başlatmış. Premium dizel otomatik araç 82000 dolayına düşüyor anlamına gelir bu. 2 ay önce 100000 dolayında advance modeller alanlar oldu bu forumda . Eee ne oldu şimdi.?? Ben de 2.5 ay önce premium dizel manuel modele 79000 ödemiştim. Şimdi neredeyse aynı fiyata otomatiği satılıyor. Yeni kampanya ile ilgili fiyat alan arkadaşlar var mı acaba? Niye bir arabanın fiyatları 2-3 ayda bu kadar oynar anlamıyorum. |
Anladığım kadarıyla fabrika testi,gemiye yükleme vs den sonra kmnin 0 lanmasini bayiilerin araç satılana kadar ki süreçte aracı herhangi bir amaca hizmet icin kullanmasına engel olmak icin uygun görüyorsunuz.Aslında bu ülkemizdeki uyanık bayiiler dusunuldugunde mantıklı bir önerme.Sonuçta test icin Volvo nun öngördüğü standart bir km aralığı tüketiciye belirtilmediginden(örneğin kullanım kitapçığında 5 -8 km arası sayaç normaldir gibi)araç 15 kmdede teslim edilse herşeyi ayrintilariyla çok iyi bilen(!) Satiscilara niye bu boyle diye sordugunuzda yanıtları fabrika testinden dolayı olacak.Bunun aksini ispatlamak tüketici icin imkansız olduğundan dolayı aslında önemli bir sorun.
.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 29 Haziran 2012; 12:38:44 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle