Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
67
Cevap
15111
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Volt yükselmesi wattı yükseltirmi? (2. sayfa)
F
12 yıl
Çavuş

üşenmeden bi sürü test yapmışsınız valla bravo ama 187 yıllık ohm yasası değişmemişse tabii ki gerilim artarsa cihazın çektiği güçte artar.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

http://itee.uq.edu.au/~aupec/aupec04/papers/PaperID77.pdf

Bu çalışmada da bizim konu tartışılmış... boş vaktimde okuyacağım anladığım kadarıyla tercüme de edebilirim..


Bu mesaja 2 cevap geldi.
S
12 yıl
Yüzbaşı

birde zaman faktörü var.yapılan iş (W)=i^2*R*t

1000w ısıtıcı v litre suyu 2t sürede ısıtırsa;
2000w ısıtıcı v litre suyu t sürede ısıtır.

yani 1000*(2t)=2000*(t) olur.dolayısıyla yapılan iş aynı olur.elektrik sayacları kwH cinsinden ölçüm yaptığından sorun yok demektir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
12 yıl
Yarbay

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi malisert32 -- 12 Ağustos 2013; 17:47:04 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: stresstest

birde zaman faktörü var.yapılan iş (W)=i^2*R*t

1000w ısıtıcı v litre suyu 2t sürede ısıtırsa;
2000w ısıtıcı v litre suyu t sürede ısıtır.

yani 1000*(2t)=2000*(t) olur.dolayısıyla yapılan iş aynı olur.elektrik sayacları kwH cinsinden ölçüm yaptığından sorun yok demektir.


evet

http://itee.uq.edu.au/~...04/papers/PaperID77.pdf linkte de termostatlı ısıtıcılarda sorun yok diyor ama onun dışındaki cihazlarda belirgin bir artış var...
Mesela buzdolabını cihazımla teste tabi ttutum 24 saatte 3,02 kw gibi korkunç bir rakam çıktı... 3,02*365=1102 kwatt/ yıl yapar... ama cihazın kapağında yıllık tüketim 551 kwatt /yıl yazıyor.. inanılır gibi değil yani... bu yüksek volt sarfiyatı çok arttırıyor... bugün de servis test cihazını taktı buzdolabına yarın sonucu burdan paylaşırım...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozan Artun -- 13 Haziran 2013; 0:08:47 >

O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

4.1 Summary of resistive appliances
Electric hot water, heating and cooking make up 60% to 80% of the average household electricity bill. The effects of voltage variation on this cost could be zero if all appliances were thermostatically controlled. Use of a heater without a thermostat would cost 21% extra for a 10% rise in voltage although the extra heat produced may cause a person to switch the heater off earlier than expected.

5. INDUCTIVE APPLIANCES
This product range contains the electric motors and has an output which is work based. The devices tested included a refrigerator, freezer, vacuum cleaner, washing machine, pedestal fan and an induction motor used in a power tool. In this group of appliances the most significant with respect to a household power bills are the refrigerator and freezer. These appliances typically make up 10% of domestic energy usage. From measurements of active power consumption in the refrigerator an increase of 10% of voltage resulted in a power increase of only 5% The freezer tested was significantly older and large and showed a variation of 10% in active power. This compares to the total power increase of 17% for the refrigerator and 26% for the freezer respectively. The comparative relative values for active power are shown in figure .4 and total power in figure .5 below.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
12 yıl
Yarbay

Faturayı artırdığı heryerde belirtilmiş, gerek bilimsel temellerle açıklanmış gerek se testlerle görülmüş. Siz de bizzat test ettiniz. Peki bu durumda yapılabilecek olan nedir? Evi trafodan uzak mı almak gerekiyor :)

Biliyoruz ki profesyonel cihazlar kullanan iş yerlerinin hemen hepsinde voltaj regülatörleri kullanılıyor. Fakat bir ev kullanıcısı için çözüm nedir? Evin girişine regülatör takıldığında, bu cihazın iç kaybı olmuyor mu? Maliyeti nedir?


Sn. Rocapitol, hadi kettle işini suyu istenen sıcaklıkta tutan bir model alarak çözdük diyelim fakat buzdolabı kompresörünün ömrünün yarıya düşmesi, ampullerin ömrünün yarıya düşmesi yine büyük problemler..


Sn. Şef34, Sözleşmelerde bundan hiç bahsedilmiyor fakat, dağıtımcı şirketten "ne yapıyorsan yap, bana 220V ver.. Yoksa bozulan cihazları, fazla faturaları sana ödetirim" gibi bir talebimiz olamıyor mu acaba?

Hoş, sorumluluklarında olan trafoları bile, 1-2 yıl sonrasına gün vermek, yokuşa sürmek süretiyle, mesken sahiplerine aldırıyorlar. Bunu mu dikkate alacaklar..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
12 yıl
Yarbay

bence değişmez +-5 seviyesinde olur


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

linkte bulunan Avustralyadaki elektrik mühedisliği conferansında açıklanan çalışmada buzdolabı için %10luk volt artışının %5lik tüketimi arttırdığını söylüyor... kaldıki buzdolabı da aslında termostatlı bir cihaz...

Burada volt artışının toplam tüketimi arttırmadığını iddia eden arkadaşlar bence şurada yanılıyor... ISI KAYBI!!!

Mesela adaptörlü bir cihaz diyelim...

Cihaz çalıştığında normal voltajlı ortamda Adaptöre 220 volt girip 12 volt çıkıyor... yüksek voltajlı ortamda 240 volt giriyor yine 12 volt çıkıyor... peki aradaki 20 voltluk fark nereye gitti? adaptöre 240 geldiğinde 20 volt gerisin geriye şebekeyemi gidiyor? fazdan geri dönüş yok diye biliyorum... yoksa bu 20 volt adaptör tarafından ısı enerjisine dönüştürülüp bu kayıp enerji tüketiciyemi ödettiriliyor?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

4.1 Summary of resistive appliances
Electric hot water, heating and cooking make up 60% to 80% of the average household electricity bill. The effects of voltage variation on this cost could be zero if all appliances were thermostatically controlled. Use of a heater without a thermostat would cost 21% extra for a 10% rise in voltage although the extra heat produced may cause a person to switch the heater off earlier than expected.

anladığım kadarıyla:
Elektrikle su ısıtma, pişirme, ısıtma, toplam ev elektrik faturalarının %60-80'nini oluşturuyor... Eğerki tüm cihazlar termostatla kontrol ediliyor olsaydı ,voltaj dalgalanmalarının faturaya yansıması sıfır olabilirdi... Kullanıcı ısınmanın tamamlandığını düşünerek ısıtıcıyı beklenenden önce kapatmış olsa bile %10luk voltaj artışı faturaya %21 lik artış olarak yansıyor...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
12 yıl
Yarbay

EMO sitesinde de konuyla ilgili böyle bir makale mevcut.
220,230,240V kullanan ülkeler varmış ve hepsi 230V da birleştirilmeye çalışılıyormuş.


3. GEÇİŞ DÖNEMİNDE HENÜZ CİHAZLAR 220
V'LUK İKEN ŞEBEKE GERİLİMİNİN 5% ART
MASININ TÜKETİCİ CİHAZLAR ÜZERİNDEKİ
ETKİLERİ
a) Akkor flâmanlı lâmbalar üzerindeki etkileri
Geçiş periyodunda 220 V'luk lâmbaların 230 V'la, yani
yaklaşık 5 % fazla bir gerilimle çalıştırıldıklarını düşünür
sek, çektikleri güç 10%, ışık akıları 1622 % kadar artar
ve ömürleri 50 % kadar azalır.
b) Gazlı deşarj lâmbaları üzerindeki etkisi
Gerilimin 5 % artması pratik olarak gazlı deşarj lâmbala
rının ömürleri üzerine etki etmez, ışık akıları üzerine ise
az etki eder.
c) Isıtma cihazları üzerindeki etkileri
Bunlarda direncin sıcaklıkla değişimi ihmal edilirse,
çektikleri güç ve ürettikleri ısı gerilim artışının karesi ile
orantılı olarak 10 % kadar artar.
c) Elektronik cihazlar üzerindeki etkileri
Elektronik cihazlarda genellikle ± 5 ilâ 10 %'a kadar geri
lim değişimlerine karşı önlem alındığından, şebeke geri
liminin 5 % artması pratik olarak çalışmaları üzerine he
rhangi bir etki yapmaz.
e) Asenkron motorlar üzerindeki etkileri
Bunlardan çekilen mekanik güç sabit kalmak şartıyla
gerilim arttığında, mıknatıslama akımı, magnetik endük
siyon, demir kayıpları ve demirin ısınması artar, rotor ve
stator akımları ile bunların kafes veya sargılarındaki ka
yıplar ve ısınmalar azalır, yolalma akımı gerilimle, yolalma
ve devrilme momentleri gerilimin karesi ile orantılı olarak
artar, cos <p azalır, hız biraz artar. Ancak genel olarak
esenkron motorlarda gerilimin ± 10 %'ye kadar değişme
sine müsaade edildiğinden, gerilimin 5 % artması herhan
gi bir sorun yaratmaz.
4. SONUÇ:
Türkiye, alçak gerilim dağıtım şebekesi gerilimini 5 %
artıracak ülkeler grubunda bulunduğundan, bu yeni geri
lim sistemine geçiş, yalnız uluslararası standarda uya
rak ithalat ve ihracat gibi dış ekonomik ilişkilerde uyum
sağlamak yönünden değil, aynı zamanda mevcut alçak
gerilim şebekelerinin kapasitelerinin artması, yeni tesis
lerde kablo kesitlerinin azalması v.b. gibi sağlıyacağı ba
zı ekonomik yararlar yönünden de faydalı olacağından,
söz konusu standardın ülkemiz tarafından da kabulü ile
uyum çalışmalarına bir an evvel başlanması uygun ola
caktır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
12 yıl
Yarbay

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi malisert32 -- 12 Ağustos 2013; 17:47:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
12 yıl
Yüzbaşı

Anlaşılan bu çalışmanın tamamını okuyan olmamış

http://itee.uq.edu.au/~aupec/aupec04/papers/PaperID77.pdf

Resistive yüklerde artma olmasına rağmen, yazının en son bölümünde yapılan hesaplamada (Avustralya için yapılmış araştırmadır) voltajın 230'dan 240 V'a artması sonucunda evin toplam tüketiminin maksimum %2 arttığı, bunun da faturaya kayda değer bir artış getirmediği belirtiliyor. Diğer arkadaşların da belirttiği gibi ısıtan cihazların (termostatlı olanlar) ısıtma süresi yüksek voltajla birlikte düşüyor, buzdolaplarının da daha etkili soğutmadan dolayı durma süreleri artıyor. Ama tabii %2'de bizim paramız, neden fazla ödeyelim ki?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Teknomani.com -- 13 Haziran 2013; 12:49:53 >


Bu mesajda bahsedilenler: @Rocapitol
M
12 yıl
Yarbay

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi malisert32 -- 12 Ağustos 2013; 17:47:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
12 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Sayın tekno mani

1-Çevirinize itirazım var..

şöyleki;

in the case of a difference between a 240 volt and a 230 volt base this would translate to less than two percent of the overall energy cost.
This demonstrates that voltage variation from the consumers point of view has minimal effect on the cost of electrical energy.

Burada voltajın 240'a çıkmasından bahsedilmiyor.. voltajın 230-240 arasında dalgalanmasından (difference between ve Variation ifadelerine dikkat!!)bahsediyor...

voltajın 230 la 240 arasında gidip gelmesi başka şey trafo dibinde oturup da normal voltu 220 olan ülkemizde sürekli 235-245 volt arasında elektrik almak başka şey... Bizim dalgalanmalarımız bile normal voltajlı evlerinkinden %9-%10 daha fazla..

2- çamaşır makinesi buşalık maknesi programla ve zamanla çalışan makinalar... bunların çalışma zamanını beyni belirliyor voltaj yüksek geldi diye 2.5 saatlik program 2 saatte bitmiyor yine 2.5 saatte bitiyor..


3-)yeni kattle ların sabit tutma özellikleri var düşük voltlu ortamda 100 wattla sabit tutarken yüksek voltajda 120 wattla sabit tutuyor...

4-)Yukarıda yaptığım ölçümlerde volt %4 (227==>237)artmışken tüketilen watın %9 %12 %14 civarında arttığını göruyoruz...

sıcak suyu ısıtma zamanıyla ilgili de deney yapıp buraya sonucu koyacam


Bu mesaja 3 cevap geldi.
A
12 yıl
Yarbay

Deneyler voltaj dalgalanmaları oluşturularak yapılmamış, doğrudan sırasıyla bütün cihazlarda 220V, 230V, 240V ve daha net sonuçlar versin diye bunların dışındaki gerilimlerde kullanılarak yapılmışlar.

Varyasyon dediği bu 220,230,240 V lar.


(Evdeki bulaşık makinemiz kısa programı 30dk da bitiriyordu, 32dk da bitirmeye başladı servise sorduk, şebeke frekansındaki gerilimindeki farklardan demişti.)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aktuz -- 13 Haziran 2013; 13:59:52 >

M
12 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Ozan Artun

Sayın tekno mani

1-Çevirinize itirazım var..

şöyleki;

in the case of a difference between a 240 volt and a 230 volt base this would translate to less than two percent of the overall energy cost.
This demonstrates that voltage variation from the consumers point of view has minimal effect on the cost of electrical energy.

Burada voltajın 240'a çıkmasından bahsedilmiyor.. voltajın 230-240 arasında dalgalanmasından (difference between ve Variation ifadelerine dikkat!!)bahsediyor...

voltajın 230 la 240 arasında gidip gelmesi başka şey trafo dibinde oturup da normal voltu 220 olan ülkemizde sürekli 235-245 volt arasında elektrik almak başka şey... Bizim dalgalanmalarımız bile normal voltajlı evlerinkinden %9-%10 daha fazla..

2- çamaşır makinesi buşalık maknesi programla ve zamanla çalışan makinalar... bunların çalışma zamanını beyni belirliyor voltaj yüksek geldi diye 2.5 saatlik program 2 saatte bitmiyor yine 2.5 saatte bitiyor..


3-)yeni kattle ların sabit tutma özellikleri var düşük voltlu ortamda 100 wattla sabit tutarken yüksek voltajda 120 wattla sabit tutuyor...

4-)Yukarıda yaptığım ölçümlerde volt %4 (227==>237)artmışken tüketilen watın %9 %12 %14 civarında arttığını göruyoruz...

sıcak suyu ısıtma zamanıyla ilgili de deney yapıp buraya sonucu koyacam
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi malisert32 -- 12 Ağustos 2013; 17:48:19 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
12 yıl
Yüzbaşı

trafo yakınlarında voltajın yüksek olmasının nedeni, yükte gerilim düşmesini önlemektir.
eğer bir haksızlığa uğradığınızı düşünüyorsanız, Tedaş'a dilekçe yazın.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
12 yıl
Yüzbaşı

Katılıyorum



T
12 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Rocapitol

Sayın tekno mani

1-Çevirinize itirazım var..

şöyleki;

in the case of a difference between a 240 volt and a 230 volt base this would translate to less than two percent of the overall energy cost.
This demonstrates that voltage variation from the consumers point of view has minimal effect on the cost of electrical energy.

Burada voltajın 240'a çıkmasından bahsedilmiyor.. voltajın 230-240 arasında dalgalanmasından (difference between ve Variation ifadelerine dikkat!!)bahsediyor...

voltajın 230 la 240 arasında gidip gelmesi başka şey trafo dibinde oturup da normal voltu 220 olan ülkemizde sürekli 235-245 volt arasında elektrik almak başka şey... Bizim dalgalanmalarımız bile normal voltajlı evlerinkinden %9-%10 daha fazla..

2- çamaşır makinesi buşalık maknesi programla ve zamanla çalışan makinalar... bunların çalışma zamanını beyni belirliyor voltaj yüksek geldi diye 2.5 saatlik program 2 saatte bitmiyor yine 2.5 saatte bitiyor..


3-)yeni kattle ların sabit tutma özellikleri var düşük voltlu ortamda 100 wattla sabit tutarken yüksek voltajda 120 wattla sabit tutuyor...

4-)Yukarıda yaptığım ölçümlerde volt %4 (227==>237)artmışken tüketilen watın %9 %12 %14 civarında arttığını göruyoruz...

sıcak suyu ısıtma zamanıyla ilgili de deney yapıp buraya sonucu koyacam

Merhaba,

1) Çeviri doğru Çalışmanın tamamını tekrar okursanız, 230V'tan 240'a yükselmenin kullanıcıya neye mal olduğunu sorgulamışlar (giriş bölümü). Ama bizdeki oynama daha fazla olduğu için %2 değil de %3-4 oynar diyelim :)

2) Doğru. İşte tam da bu yüzden bu makinalar voltaj değişimi ile fazladan güç harcamıyorlar.

3) Madde 2 ile aynı cevap.

4) Link verdiğim yazıda (bu arada linki ben bulmadım, başka bir arkadaş konunun başında belirtti) tek tek tüm bu deneyler yapılmış ve tümünün toplamda ne kadar etkisi olduğu araştırılmış. Örneğin voltajın yükselmesi ile oldukça fazla harcama yapan bazı ev aletlerinin normalde çok az kullanılan aletler olduğu varsayılıp, genele etkileri az hesaplanmış.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Teknomani.com -- 13 Haziran 2013; 16:40:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.