Yaklaşık bir buçuk senedir 2017 model golf 1.4 tsi highline kullanmaktayım. Hanımda da 2017 model CHR diamond premium paket hibrit araç mevcut. Şirketten bir arkadaşım da yeni corolla hibrit... |
Yaklaşık bir buçuk senedir 2017 model golf 1.4 tsi highline kullanmaktayım. Hanımda da 2017 model CHR diamond premium paket hibrit araç mevcut. Şirketten bir arkadaşım da yeni corolla hibrit araç aldı (paketini bilmiyorum ama flame olabilir) Tam sizin sorunuza göre bir cevap olmayacak ama iki farklı araç tipini kullanıcı deneyimi altında kıyaslar isek; İşçilik Golf malzeme işçiliği olarak daha kaliteli durmakta. Bunu bir araçtan hemen diğerine geçtiğimde (Otoparka araç yerleştirme) rahat hissedebiliyorum. Corollada da aksi yönde bir fikir oluşmadı bende. Konfor CHR 19 inchlik jantlara rağmen daha konforlu bir araba. Corrolla ise chr'dan daha konforlu geldi bana (ancak fazla kullanıp tecrübe etme şansı olmadı) Uzun Yol Sürüşü Golf'ün ivmelenmesine alıştıktan sonra CHR bana gerçekten yavaş gelmekte ve yüksek hızlarda rüzgarın chr'da ciddi bir direnç oluşturduğunu hissedebiliyorsunuz. Tam olarak anlatmak zor bunu ama izah etmeye çalışır isem; chr'da sanki bir şey sizin gitmenizi engelliyor, diğerinde rüzgar aracın etrafından kayıyor. Corollada bunu hissetmedim ama araç sollamalarında ara hızlanmaların daha iyi olmasını diledim sürerken. Bu neden ile uzun yola çıkarken hep golf'ü tercih eder oldum. Şehir içi Sürüş CHR şehir içi sürüşü en keyifli araç. İkinci olarak Corolla diyebilirim. Hibritlerin istanbul trafiğindeki performansını ele alır isek; trafikte motoru hissettirmeden kapatması, ihtiyaç halinde motorun gürültülü olmayan bir şekilde devreye girmesi (start-stop'a göre), motorun daha tasarruflu olması ve araç süspansiyonunun bozuk yollarda böbrek taşlarımı düşürmemesi benim hoşuma giden özellikler : ) Sorun çıkarma olasılığı Golf'e iki ya da üç farklı sebep için garantiden işem yapıldı ve parça değişimi oldu. Hatta garanti bitmeden satma niyeti içine girdim ki araç daha 31.000 km'de. CHR ise bu zamana kadar tek bir sıkıntı çıkarmadı. Toyota sorun çıkarmama konusunda bana daha çok güven veren bir araç. Diğer Detaylar Bana göre hibrit araçların tek eksiği performans. 2.0 hacimli hibrit motorlar ile bu eksiklik büyük ölçüde giderilmekte ancak taş devrinde kalma vergi sistemi bulunan güzel ülkemde bu motora sahip araçların fiyatları mantık çerçevesinin çok üzerinde. Yine hazır vergi konusunda girmiş iken, ben chr için yıllık 2.600 tl MTV ödüyorum. 1.4 motor golf'e ise 1.400 ödedim. Bi nevi hibrit araç ile bir senede yaptığım tüm tasarrufa "dur bakalım yiğidim" diyerek hazine el koyuyor. Durum bu. Saygılar. |
Toyota hibritleri hakkında yeterli bilgim var. İlk 5 yıl/100.000km servis bakımı şartıyla batrya ve hibrit sistem garanti altında, sonraki 5 yıl ise her yıl belli ücret karşılığı (bu sene 200TL c... |
Toyota hibritleri hakkında yeterli bilgim var. İlk 5 yıl/100.000km servis bakımı şartıyla batrya ve hibrit sistem garanti altında, sonraki 5 yıl ise her yıl belli ücret karşılığı (bu sene 200TL civarıydı) 1yıl/15.000km batarya garanti altında oluyor. Bu şartlarda bataryayı 200.000km'de bozan da var, 1 milyon kilometre kullanan da var. Batarya değişimi 10.000-11.000TL (yaklaşık 2.000$) civarında. Standart benzinli araç gibi servis bakımları var. Yağ, filtre değişimi vs. Fakat benzin motoru daha az çalıştığı için bujiler kolay kolay bitmiyor ve rejeneratif fren sayesinde konvansiyonel fren balataları da kolay kolay bitmiyor. Bu araçların 2.elleri genellikle servis bakımlı ve düşük kilometrelidir. Hyundai hibritleri hakkında fazla bilgim yok fakat batarya konusunda Türkiye'de bir muamma var. Batarya garantilenemiyor ve batarya değişimi hakkında herhangi bir bilgi bulamadım ben. |
![]() |
![]() Araca her bindiğimde 'işte bu, tam da olması gerektiği gibi' diyorum. Öyle ki, bu araçlarda klima pompası elekriklidir, içten yanmalı motor çalışmadan yaklaşık 15 dakika kadar klima bataryadan güç alarak çalışabilir. Toyota hibrit sisteminde alternatör ve marş motoru bulunmaz, bunların yerine rijit bir aksam içinde bulunan MG1 (motor/jeneratör) bu iki görevi üstlenir. 12 Voltluk akü, DC-DC çeviriciyle arka koltuğun altındaki büyük bataryadan doldurulur. Sürüş esnasında elektrikli ana tahrik motoru gibi davranan MG2, fren esnasında ise jeneratör görevini üstlenip büyük bataryayı rejeneratif frenle doldurur. Ne zaman ki fren pedalına daha sert basıldı veya araç 7km/h hızın altına düştü, o zaman konvansiyonel disk-balata fren sistemi devreye girer. Gerçekten tam olması gerektiği gibi ilmek ilmek işlenmiş ve tasarlanmış bir sistem. |
Toyota hibritleri hakkında yeterli bilgim var. İlk 5 yıl/100.000km servis bakımı şartıyla batrya ve hibrit sistem garanti altında, sonraki 5 yıl ise her yıl belli ücret karşılığı (bu sene 200TL civarıydı) 1yıl/15.000km batarya garanti altında oluyor. Bu şartlarda bataryayı 200.000km'de bozan da var, 1 milyon kilometre kullanan da var. Batarya değişimi 10.000-11.000TL (yaklaşık 2.000$) civarında. Standart benzinli araç gibi servis bakımları var. Yağ, filtre değişimi vs. Fakat benzin motoru daha az çalıştığı için bujiler kolay kolay bitmiyor ve rejeneratif fren sayesinde konvansiyonel fren balataları da kolay kolay bitmiyor. Bu araçların 2.elleri genellikle servis bakımlı ve düşük kilometrelidir. Hyundai hibritleri hakkında fazla bilgim yok fakat batarya konusunda Türkiye'de bir muamma var. Batarya garantilenemiyor ve batarya değişimi hakkında herhangi bir bilgi bulamadım ben. |
Arkadaşlar. Teknik incelemeden çok kullanıcı tecrübesini merak ediyorum. Kullananlar hibridden memnun mu? Keşke dediğiniz bir durum var mı? Tavsiye eder misiniz? |
Doğru, bir otomobilde rejeneratif fren mutlaka olmalı bence de. Boşa giden enerjinin bir kısmını kullanabilmeliyiz. Toyota'lardaki Hybrid Synergy Drive (HSD) sistemi gereği (bilhassa mekanik limitleri gereği) araç 70-90km/h hızlara kadar benzin motoru kapalı durumda olabiliyor ve sadece elektrik motoruyla gidebiliyor. Yolun düz veya hafif aşağı eğimli olmasına göre batarya doluyken 1-2km'den, belki 5-6km mesafeye kadar gliding mümkün olabiliyor. (90km/h sadece batarya 9-10 bakla dolduğunda, normalde batarya 8 bakla dolu tutulur) Bu hızdan sonra, aynı koşullarda benzin motoru dönüyor (MG1'in (jeneratörün) devrini düşürüp mekanik hasar oluşmaması için). Benzin motoru yakıt kullanmadan dönüp sadece elektrik motorunun gücüyle takriben 100-120km/h hızlara kadar (yüksek hızlarda belki hafif eğim aşağı olmak kaydıyla) sadece elektirk motoruyla gliding sağlanabiliyor. Corolla 1.6'yı ve Corolla hibriti, aynı şekilde Yaris 1.33/1.5L ile Yaris Hybrid'i de kıyaslama imkanım olmadı. Fakat hibrit modellerin 0-50km/h hızlanmaları elektrik motorunun ekstra gücü ve torkuyla gerçekten çok atik. Sollama dediğinize göre 80-120km/h esneklik zamanlarına bakabiliriz. Aşağıda Auris Hybrid ile aynı HSD sistemine sahip Prius'un 80-120km/h hızlanma değeri 7.8 saniye olarak görünüyor, Hyundai Ioniq yine aynı 7.9 saniye, 132 beygirlik Corolla'nın esnekliği ise bazı kaynaklarda 7.5 saniye olarak görünüyor. 2015 Prius. https://youtu.be/QEBmDK85-Pg Hyundai İoniq https://youtu.be/Lr05bdCO4vY Corolla 1.6 MultidriveS https://youtu.be/B4qD4Ko6kd4 |
![]() Araca her bindiğimde 'işte bu, tam da olması gerektiği gibi' diyorum. Öyle ki, bu araçlarda klima pompası elekriklidir, içten yanmalı motor çalışmadan yaklaşık 15 dakika kadar klima bataryadan güç alarak çalışabilir. Toyota hibrit sisteminde alternatör ve marş motoru bulunmaz, bunların yerine rijit bir aksam içinde bulunan MG1 (motor/jeneratör) bu iki görevi üstlenir. 12 Voltluk akü, DC-DC çeviriciyle arka koltuğun altındaki büyük bataryadan doldurulur. Sürüş esnasında elektrikli ana tahrik motoru gibi davranan MG2, fren esnasında ise jeneratör görevini üstlenip büyük bataryayı rejeneratif frenle doldurur. Ne zaman ki fren pedalına daha sert basıldı veya araç 7km/h hızın altına düştü, o zaman konvansiyonel disk-balata fren sistemi devreye girer. Gerçekten tam olması gerektiği gibi ilmek ilmek işlenmiş ve tasarlanmış bir sistem. |
@bulentcandan Hybird deyince hocama sormak lazım yaris hybrid vardı sanırsam... |
@bulentcandan bizi diskoya götür! ![]() Hocam verdiğin bilgiler için ben de teşekkür ederim. Şu an 1.2 Micra aracım var ve Aralık'ta büyük ihtimalle hybrid alamayacağım... Ancak duruma göre şartları zorlayıp bu keyfe erişebilirim. Olmazsa da bir sonraki aracım olarak odaklanacağım. Yalnız her gördüğümde sanki Ferrari, Lamborghini geçiyor gibi heyecanlanıyorum. Bir kere gidip denedim ve hayran kaldım. Ayrıca bir fizik öğretmeni olarak, "Bu bilgiler günlük hayatımızda ne işe yarayacak?" sorsunun cevabı hybriddir. Hem de Rejeneratif fren ve pulse&glide forumdaki tsi, dizel kavgasını bitirmesi gereken bir konu iken... Bir benzinli otomobil, ister atmosferik ister turbo ister supercharger farketmez, %25-35 verim aralığında çalışır. Dolayısıyla da 4lt/100km - 8lt/100km yakıt tüketimi neredeyse bir çok araç için neredeyse kesin bir aralıktır. Tabii ki bu araçların kg/hp - kg/torq değerleri de belli aralıklarda bulunması şartı ile. Üretilen fazla enerjinin geri dönüşümü yakıt tüketimini azaltmanın ve dolayısıyla da verimi artırmanın en kolay, en doğrudan yoludur. Tsi ya da dizel tartışmasına ayırdığımız zamanla tüm foruma lise fizik dersinin iş güç ve enerji ünitesini çalıştırsak, bir makine mühendisi arkadaşımız da bu konuları motor örneğine indirgese çok güzel olurdu :) |
Bilgiler için teşekkür ederim Bülent bey 👏👏👏 |
Hyundai Ioniq e bayıldım, keşke milletimiz şu dizel- LPG sevdasıni bıraksa da bu tür araçlar yaygınlaşsa 2. Elde daha bol seçenek karşımiza çıksa... Gelecek hybrid de...4 litre tüketim değeri 10 senede batarya yenileme maliyeti ki bu maliyetler de bence ilerleyen zamanda düşecektir... |
|
- Icon 1.5 dCi EDC 90hp. 150.250TL - Yaris Hybrid Cool 100hp. 135.000TL (3.000-4.000TL değerinde aktif güvenlik sistemi ve 7 adet hava yastığı fiyata dahil.) - Icon 1.5 dCi EDC 90hp + 1.600TL Park Asistan Paketi + 1.250TL Metalik boya, toplam 153.100TL - Yaris Hybrid Spirit 100hp. 159.000TL Kaldı ki; Yaris'in aktif ve pasif güvenlik sistemleri, şanzımansız otomatik vites yapısı, şehir içindeki sessiz sürüşü, daha sorunsuz bir araç olması gibi üstünlükleri vardır. Aşağıdaki tabloya sıfır Yaris Hybrid kendini 4.yılda amorti ediyor. < Resime gitmek için tıklayın > İkinci el fiyatlarına ise malum siteden bakabilirsiniz. Aynı donanıma, özelliklere, kilometreye sahip iki aracın da fiyatlarının birbirine denk olduğunu göreceksiniz. Demek ki bir önceki mesajında yazdığım gibi 4 yılda zaten batarya ücreti kurtarılmış oluyor. Videoya gelecek olursak; Türkiye'deki çağ dışı vergilendirme yüzünden 1.6 litre üzeri motorlu hibrit araçların pek fazla şansı kalmıyor. Yine de rallici kardeşimin hesabından daha detaylı bir hesabı aşağıdaki tablolarda görebilirsiniz. İlk resimde, videoda belirtilen değerleri kullandım; 1.6 litre araç için 7.8lt/100km ortalama tüketim ve hibrit model için 4.8lt/100km. Sonuç, 10.yılda Corolla Hybrid kendini anca amorti ediyor. < Resime gitmek için tıklayın > Aşağıdaki ikinci resimde ise daha yoğun bir trafik için olası senaryoda 1.6 litrenin 9lt/100km ortalama yakıt tükettiğini ve hibrit Corolla'nın aynı şartlarda 5lt/100km yakıt tüketeceğini öngörerek hesap yaptığımda hibrit modelin 6.yılda kendini amorti edeceği ortaya çıkıyor. < Resime gitmek için tıklayın > Bu hesaplamalarda ekstra oluşabilecek arızalar yoktur, yıllık zam/enflasyon %10 alınmıştır, yaşa göre MTV kademe düşüşü hesaba katılmamıştır. |
Hocam iki aracın son 2.000 km ortalamasını size ileteyim; 1.4 tsi motor: 7.0 1.8 hibrit (chr); 5.4 Araçlar genelde değişmeli olarak kullanıldı. Yine de sürüş profili, mesafe, mevsim (soğuk/sıcak) ve trafik durumuna göre alacağınız değerler çok değişmekte. 20 km’lik trafiksiz bir çevre yolunda yakıt oranı olarak kayda değer bir fark görmek mümkün olmayabilir ama trafiğin yoğun olduğu bir rotada ya da kısa mesafelerde iki motor tipi arasında ciddi bir fark oluşmakta. Kısaca aracı günlük kullanmayı düşündüğünüz güzergaha göre değerlendirmekte fayda var. Uzun yolda kullanım için hibrit kendi deneyimime göre yakıt ve performans açısından mantıklı değil ama şehir içi ise bu durum tam tersi. İlave olarak hibrit motorların soğuk havaları çok sevmediği kanaatindeyim. Yazın aracı çalıştırdığımda benzin motoru hazırda bekler iken kışın çalıştırdığımda benzin motoru hemen devreye girip motoru (ve belki de dolaylı olarak pilleri) ısıtıyor. Bu da harcanan yakıt demek ama size maalesef ortalama bir değer veremem çünkü henüz ölçmedim. Corolla için sorup dönmem gerekecek. Bu arada bulentcandan hocam detaylı bir şekilde değerli bilgiler paylaşmış. Bilgilenmiş oldum sayesinde. Kendi adıma teşekkür ederim. |
Ben memnunum. Aracı değiştirecek olsam yine bir hibrit veya tam elektrikli araç alırım. |
Aynı zamanda konuya giriş yaptık. ![]() ![]() |
Yaris Hybrid'i seçmemdeki sebepler şunlardı; - zaten çok fazla seçenek yoktu zamanında. - şehir içi ağırlıklı kullandığım için sorunsuz otomatik vites olmalıydı ve yakıt tüketimi az olmalıydı. Toyota hibritlerde şanzıman bulunmadığı için tercih sebebi oldu. - 7 adet hava yastığı... - park kabiliyeti yüksek ve küçük dönüş çapı... - Spirit modelinde segmentine göre zamanında donanım seviyesinin iyi olması. |
Yok, ben uğraşamam derseniz serviste tüm batarya 10.000TL civarına değiştirilir. |
Batarya konusunda küçük bir maliyet hesabı; - ortalama 6.5lt/100km mazot yakan dizel bir araç ve ortalama 4lt/100km yakan hibrit araç için.. Yılda 20.000km ile mazot maliyeti (yakıt fiyatları bugünkü değerle) 8.000TL, hibrit yakıt maliyeti 5.300TL, yıllık fark 2.700TL. - dizel aracın bakım maliyetlerinin fazla olabileceğini düşünüyorum. Turbo, DPF, enjektör konularında bazen masraflı olabiliyorlar. Hadi bunları geçelim, bir hibrit araç yaklaşık 4 yıl sonra zaten batarya maliyetini kurtarıyor. 4'üncü yılda batarya değişse zaten 5 yıl garantili olduğu için ücretsiz değişim sağlanıyor. 7'inci yılda batarya bozulsa zaten hem yakıttan dolayı kardasınız, hem de batarya garantisini düzenli olarak 10 yıla kadar uzattıysanız batarya yine ücretsiz olarak değiştiriliyor. |
Çok açıklayıcı bir cevap olsun çok teşekkür ederim hocam. Yavaş yavaş bu sistemlerin ülkemizde yayılması lazım. Hem hava kirliliği hem de döviz ile petrol satın alan bir ülkede benzin tüketimini düşürmek güzel bir hamle olacaktır. ![]() |
Toyota hibrit seçmemdeki neden ise şanzımansız rijit ve kompakt bir aktarma yapısına sahip olmasıdır. Hyundai/Kia'nın hibrit araçları da güzeldir fakat çift kavrama mekatronik şanzımanlara ben pek sıcak bakamıyorum. Bu tip şanzımanların içinde çok ve hassas yapıda parçalar var. Nerede çokluk, orada... misali. 2020 Renault Clio hibritte de sanıyorum şanzımansız bir aktarma sağlanacak. |
|
Tam sizin sorunuza göre bir cevap olmayacak ama iki farklı araç tipini kullanıcı deneyimi altında kıyaslar isek;
İşçilik
Golf malzeme işçiliği olarak daha kaliteli durmakta. Bunu bir araçtan hemen diğerine geçtiğimde (Otoparka araç yerleştirme) rahat hissedebiliyorum. Corollada da aksi yönde bir fikir oluşmadı bende.
Konfor
CHR 19 inchlik jantlara rağmen daha konforlu bir araba. Corrolla ise chr'dan daha konforlu geldi bana (ancak fazla kullanıp tecrübe etme şansı olmadı)
Uzun Yol Sürüşü
Golf'ün ivmelenmesine alıştıktan sonra CHR bana gerçekten yavaş gelmekte ve yüksek hızlarda rüzgarın chr'da ciddi bir direnç oluşturduğunu hissedebiliyorsunuz. Tam olarak anlatmak zor bunu ama izah etmeye çalışır isem; chr'da sanki bir şey sizin gitmenizi engelliyor, diğerinde rüzgar aracın etrafından kayıyor. Corollada bunu hissetmedim ama araç sollamalarında ara hızlanmaların daha iyi olmasını diledim sürerken. Bu neden ile uzun yola çıkarken hep golf'ü tercih eder oldum.
Şehir içi Sürüş
CHR şehir içi sürüşü en keyifli araç. İkinci olarak Corolla diyebilirim. Hibritlerin istanbul trafiğindeki performansını ele alır isek; trafikte motoru hissettirmeden kapatması, ihtiyaç halinde motorun gürültülü olmayan bir şekilde devreye girmesi (start-stop'a göre), motorun daha tasarruflu olması ve araç süspansiyonunun bozuk yollarda böbrek taşlarımı düşürmemesi benim hoşuma giden özellikler : )
Sorun çıkarma olasılığı
Golf'e iki ya da üç farklı sebep için garantiden işem yapıldı ve parça değişimi oldu. Hatta garanti bitmeden satma niyeti içine girdim ki araç daha 31.000 km'de. CHR ise bu zamana kadar tek bir sıkıntı çıkarmadı. Toyota sorun çıkarmama konusunda bana daha çok güven veren bir araç.
Diğer Detaylar
Bana göre hibrit araçların tek eksiği performans. 2.0 hacimli hibrit motorlar ile bu eksiklik büyük ölçüde giderilmekte ancak taş devrinde kalma vergi sistemi bulunan güzel ülkemde bu motora sahip araçların fiyatları mantık çerçevesinin çok üzerinde.
Yine hazır vergi konusunda girmiş iken, ben chr için yıllık 2.600 tl MTV ödüyorum. 1.4 motor golf'e ise 1.400 ödedim. Bi nevi hibrit araç ile bir senede yaptığım tüm tasarrufa "dur bakalım yiğidim" diyerek hazine el koyuyor.
Durum bu. Saygılar.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle