Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Güncel
Türkiyede Türk Yok , inanmak zor
Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir, 1 mobil kullanıcı
429
Cevap 40421
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 40421
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Türkiyede Türk Yok , inanmak zor (16. sayfa)
|
Hepsinin cevapları ve nedenleri ilgili yazılarda verildi Isıstıp ısıtıp yemek istersen buyur |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bir insanın, kimin çocuğu olduğunu anlayabilmek için yapılan çalışmalarda evet, %99 gibi bir doğruluk oranı var. Şu adam şu ırktan geliyor biçiminde yapılan çalışmalarda değil. Böyle bir şey yok. Y-Haplogroup ve mitokondrial DNA çalışmaları örneğin farklı sonuçlar vermektedir ve bunlar ırk konusunda bir hüküm belirtmez ve mutasyonları yok sayar. Sende şu haplogrup var, dolayısıyla sen şu ırktan geliyorsun biçiminde akıl yürütme geçerli değildir. Ayrıca yapılan çalışmalar belli (çoğu zaman çok kısıtlı) bir örneklem üzerinde yapılır ve nüfusun tamamına genelleştirilir. Kaldı ki birçok genetik çalışma istatistiksel sonuçlar bildirir ve dolayısıyla kesin değildir. Yani kısacası, burada örneğin evrimde olduğu gibi katı kanıtlar yok. Ayrıca, tarih biliminin söylediklerini neden kabul etmiyorsunuz anlamış değilim. Yukarıdaki iletilerinizden birinde, "artık çocuklara boy boy orta asya'dan kalktık geldik." şeklinde öğretilmesin demişsiniz. Konuyla bunun ne ilgisi var? Biz Anadolu'da yaşayan halk olarak evet, çoğumuz Orta Asya'dan geldik. Daha doğrusu, Orta Asya'dan gelen insanların çocuklarıyız. Yani bu var olan, kanıtlarla destekli bir şey ama neden genetiğe kesin gözüyle bakıp tarihi bir kenara atıyorsunuz anlamıyorum. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| nocen, yazdıklarınıza dikkat edin lütfen. Yukarıda gerçekten çok fena iletileriniz var. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sayın M konuya ne kadar hakimsiniz bilmiyorum, yukarıdaki mesajlarıda herhalde okumadınız. Haplogrup'lardan ırk belirlendiği gibi bir iddia hiçbir mesajımda geçmedi, sadece yaşadıkları coğrafya genel olarak belirlenir. Eğer Anadolu'daki haplogrup'lar ortaasya'da görülmüyorsa biz ortaasya'dan geldik tezi sadece güzel bir fantazi olarak kalır. Eğer Tarih bilimine inanmak istiyorsanız, inanmaya devam edin, ama Y ve X mutasyonuna bağlı haplogruplar resmi tarih ile uyuşmuyor. Yukardaki mesajları okumadığınız için sürekli tekrar yazmak zorunda kalıyorum, Türkiye'de görülen genetik geçişli hastalıklar ortaasya'da yok, etrafımızdaki ülkelerde var, bu bile bizim ortaasya ile değil de etrafımızdaki ülkeler ile genetik akrabalığımız olduğunu gösterir. Konu başlığının aslında Anadolu'da Türk var, inanmak zor diye değiştirmek gerekir. Çünkü şaşılması gereken şey aslında budur, yoksa Anadolu insanının etrafındaki coğrafya ile aynı insanlar olduğuna neden şaşırılıyor anlayamıyorum. Bu bahsettiklerim bilimsel bakış açısı bunun dışında isteyen herkes kendini Türk'de hisseder, Kürt'te hisseder, milliyetçilik de yapar, bu da olayın sosyal boyutu. Benim yazdıklarımın sosyal düşüncelerle ilgisi yok, sadece bilimsel veriler bunlar. |
M Ben gayet dikkatliyim Ve ikidir beni uyarmayı bırakın Siz forumda yöneticisiniz Bilirkişi değilsiniz |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sağ olun bana pozisyonumu hatırlattığınız için ancak bu sizin yazdığınız iletileri geçerli kılmıyor. Ve ayrıca sizden böyle bir yanıt aldığım için şaşırdığımı da belirteyim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| türkiye de saf ırk türk kalmış olmasını beklemek zaten hayal olurdu. belki vardır ama çok az sayıda. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Demek ki insanların ırklarıyla, milletleriyle değerlendiriyor ve aşağılıyormuşsunuz. |
|
asukrumercan, sizin bu kadar radikal düşündüğünüzü bilmiyordum. Şu an söyledikleriniz çok daha fena, tarihi baştan aşağı değiştiriyorsunuz çünkü! Yani 1071 Malazgirt yok demek bu! |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Şükrü Mercan Orta Asya'dan kimse gelmedi demiyor. Anadolu'da daha fazla insan vardı ve asıl karışanlar Orta Asya'dan gelenlerdi diyor. Ve kazananların yazdığı tarihin değişmesi gerekiyorsa da değişir, bu olmasın diye görmezden gelinemez böyle çalışmalar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@Trojka Ben nocenim diyorum,sen hayır sen öyle zannediyorsun diyorsun O yüzden bazan bilimi,bazan sosyal bir olayı bile inançlı ve millici İnsanlara karşı kullanarak saldıranlar sizsiniz Siz öyle olmaya devam ettiğiniz sürece biz de böyle olmaya dewvam edeceğiz @M A.Ş.Mercan doğru söylemiş 1071 Malazgirt bize batının öğrettiği tarihtir Dahası 1071 Anadoluya son giriş tarihimizdir İlk yazılı kaynaklar 450 lerdedir Not:Şahsınıza karşı bir tavır değildi,üzdüysem özür dilerim |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
annem tatar, babam laz, ben fransa'da dogdum ben ne oluyom  |
Bunun radikal olmakla bir alakası yok, yapılan çalışmalarda Türkiye'de ortaasya haplogrubu yaklaşık %10 bulunmuş, bu da 70 milyon insanda 7 milyonu ortaasya'dan gelmiş demektir. Diğerleri bu toprakların insanıdır. Ben yapılan araştırma sonuçlarını söylüyorum, çeşitli üniversitelerden, Türkiye'den ve dünyadan yapılan araştırmalar, zaten açıkça da söyleniyor. Gizli veya komplo teorisi üretilebilecek bir bilgi değil. Zaten karşı tezi savunulabilinecek birşey de değil. Siz de bir kuruluşa yaptırın testleri, kendinizden yaptırın sonuçları görün. En basitinden aynaya bakınca , çekik gözlü ortaasya'lı insanlara mı daha çok benziyorsunuz, yoksa, Arap, Ermeni, Yunan, Gürcü, Kürt, Bulgar'lara mı daha çok benziyorsunuz, neden inanması zor geliyor, herşey ortada.. Bir hastada kalp hastalığı semptomları varsa o hastaya sizin böbreğiniz de sorun var denemez, bulgulara göre, lab sonuçlarına göre teşhis konur. Burada da bulgular ve lab sonuçları böyle söylüyor, her hükümet ile değişen resmi tarih kitaplarına bakıp hayır biz ortaasya'dan geldik nasıl diyebiliriz... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Ben aynaya baktığımda çekik gözlü, uzun boylu birini görüyorum. Bildiğim kadarıyla Orta Asya'lılar fazla uzun olmaz. (Boyum: 1.85+) Ben ne oluyorum şimdi |
|
Peki arkadaşlar... Ben pes ettim. Biriniz batının öğrettiği tarih, biriniz genetikle tarih uyuşmuyor, biriniz kazananların yazdığı tarih diyorsunuz. Hanginiz hangi iddiayı hangi kaynakla, hangi bilgiye dayanarak destekliyorsunuz belli değil. A. Şükrü Mercan: Genetik konusuna ilginiz nedir? Bu konuda yetkinliğiniz nedir? TRojka: Tarihi kazananların yazdığını nereden biliyorsunuz? Bunu neye göre söylüyorsunuz? Bunu söyleyebilmek için bütün dünya tarihini baştan sona çalışmak, üzerine sürüyle araştırma yapmak gerek. Tarih profesörleri söyleyemiyor bunu, siz nasıl söylüyorsunuz hayretler içerisindeyim. Kaldı ki, yazılarınızı seviyorum genellikle ve düşünerek, sağlam yorumlar yaptığınızı düşünüyorum. Yine şaşırdım. nocen: 1071 Malazgirt'i bize Batılıların öğrettikleri savınız neye dayanıyor? Konuyla ilgili bilginiz nedir? 450'deki yazılı kaynaklar hangileridir? Ve lütfen, baştan söyleyeyim, Hititler Türkmüş, kızılderililer Türkmüş gibisinden kaynaklar istemiyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Öncelikle Nocen'e yönelttiğiniz soruya cevap vereyim. Yazılı kaynaklardan öte arkeolojik/antropolojik kazılardan ele geçenler var. 9.yy'dan daha öncesine dayanan Orta Asya'dan gelmiş kişilerin mezarları var. Bir kaç örneği Ocak ayı NTV Tarih dergisinde var. On-line bir makale yok diye biliyorum şu an. Tarihi kazananların yazdığını nereden biliyoruz sorusu. Tarihi konularda su götürmez sonuçlara varan bir tartışmanın yürütülememesinin sebebi, eldeki yazılı olarak aktarılan bilgilerin ne derece doğru ve tarafsız olduğunun bilinmemesi olduğunu biliyoruz sanıyorum. Bunun dışında en basitinden günümüzde okutulan tarihte Osmanlı'nın tamamen kötülenmesinin sebepleri nedir? Tarihi bizlerin yazmış olması mı? Peki hep bahsedilen tarihin objektif kaynaklardan okunması isteği? Nedir o kaynağı objektif, diğerini subjektif yapan? Bana göre iki kaynak da subjektiftir. Yanlı yorumlanmış ve kesinliği yoktur. Ben arkeolojik kazımda Orta Asya'dan gelen kişi için mezar bulursam derim ki şu tarihte Orta Asya'dan gelenler varmış. Bulduğum mezardaki İslami usullere göre gömülmüşse, Müslüman olduklarına kanaat getiririm. Ne yazık ki daha net ve ölçülebilir, değiştirilmemiş, kişisel yorum içermeyen bilgiler benim için daha büyük bir kesinlik ifade etmektedir. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TRojka -- 1 Mayıs 2012; 22:30:02 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Avrupa Osmanlıya neden Ottoman dedi ? Çünkü kurucusu Osman Bey o zamanlar müslüman değildi! Adı da Ataman idi, Ottoman burdandır. Edebalinin kızıyla evlenirken müslüman olmuş ve Osman adını almıştır 750 lilerdeki Talas savaşıyla müslümanlığı başlatmak bu da ayrı bir tartışma konusu ki Hiç girmeyeceğim Devletlerin sınır kontrolleri şu an bile delik deşik edilebilirken 100 lerce hatta 1000 lerce yıl önceki halini düşünün birde Osmanlının bile haritası neredeyse hergün değişiyordu Keza Roma da öyle Perslerin de farklı olduğunu sanmam Frigler,Lidyalılar,Etiler,Akalar vd uzar gider Kültürel etkileşimler devletlerin sınırlarını aşan hatta engellenemez olanıdır İnsanların genetiğinden ırklarını bulmaya çalışmanın kesinliği olamaz İnsan kendine ne derse odur Tartışmanın yararı yok Heleki konuyu canlı tutmanın hiç yararı yok |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokhantug -- 1 Mayıs 2012; 23:43:41 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Uzatmanın bir manası yok kendini Türk hisseden için Ne Mutlu Türk'üm Diyene... |
| Kafatasının arkasında böyle bi kemer birde çukur mu ne bulunuyomuş bi zamanlar ayırma yöntemi böyleymiş diyolarda nereli olduğun değil nereli hissettiğin önemli ya |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bir kısmı sizin, bir kısmı başkaların mesajlarından ufak alıntılar şeklinde bir derleme.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle