zaten barajın gelmesi devletteki tıpları etkileyen bir durum değil, insanlar bunu yanlış anlıyorlar baraj isterse olmasın o sorun sadece özelden girenleri etkiler özel okullar fiyatı üst limite çekerler yılda 200-300bin yapmazlar da 1-2 milyona çekerler o zaman da parası olan okur parası olmayan okumaz o okullar da ama tekrar söylüyorum devlet sıralamaları için değil bu baraj özeldeki giren öğrenciler için geçerli ![]() |
Hocam yanıldığını bi durum var devlet tip sıralaması özel tıpların sıralamasını etkiliyor |
sınırlama ve kısıtlamaları kaldıracaksın herkes istediğini okuyacak o zaman. Ayrıca ön şart oryantasyonu diye birşeyde olabilir.Kişi kendini buna uygun görmüyorsa bırakır.Ama buna uygun bir sistemde Türkiye'de olmaz. Sizin burada tıp seç tıp seç derdine girmeniz saçma.Kimin neyi seçeceği kendini ilgilendirir.Geçen zaman boşa gidiyor.Kişi sevdiği uygun gördüğü alanı yapmalı. Tıp ekseriyetle biyoloji yoğun biyoloji bilgisi var.Genellikle sayısalcılar biyolojiyi sevmez.Mühendislerde sözeli kafa ütüler çünkü. Buna uygun bir seçici yöntem olsa daha uygun seçici bir eleme sistemi daha uygun olabilir. 1.Kişi sevdiği işi yapacak. 2.Buna uygun eğitim anlayışı ile eleme olacak. Türkiye'deki sınav sistemi saçma mesela ama alternatifte koyamıyorlar.Öğrenci sayısı çok.Eskiden bundan 50-70 sene önce bir öğrenci gidip hukuk okumak istiyor başvuruyor sonra sevmiyor eczacılık deniyor olmadı tıpa yönelebiliyordu.Günümüzde böylesi imkan yok.Kişilere doğru rehber yok.Puanım yetiyor diye seçiyor yada trend diye yada işsiz kalmam diye. Türkiye'de ihtiyaç fazlası mezun var.Çok gereksiz mezun.Tıpta baraj tutuyordu.Baraj kalkarsa tıpta gider direkmen.Ha sonra ne olur başka şeyler tıpın yerini alır. Türkiye'deki kurumların çoğunun puanı sıfırdır taban puanı yoktur.Belli bir kontenjan vardır.Bu senato özelinde artar azalır veya merkezden(YÖK) gelen emirle artar veya azalır.Buna göre bugün 20 binle kapatır yarın 70 bin olur.Bu tamamen arz talep meselesidir.Yarın tıp iş garantisi vermez bakarsın 300 400 binlerde dolanır.Sanıyorum mühendisliktede var baraj bu düştükçe düşer bu gidişle. Kontenjanlar ve ihtiyaç ülkenin büyüme oranı nüfus ve istihdam olanakları neticesinde artar.Olması gerekende bu zaten.Ama şu son 10 yılda sanki ülke her yıl %300 büyüme sağlıyormuş gibi mantar gibi kurum açmışlar.Kontenajanlar uçmuş.Buda mesleğin değersizleşmesine ekonomik çalkantı ilede okumanın değersizliğine neden olmuş.Bu ilerde dahada kötü olacak. Ülke ekonomisi nüfusa göre baya küçük.Bu nedenle kişi başı gelirde düşük.Böyle oluncada standart bir kişinin hayatını devam ettirmesi için kazanımı düşük.Yine bu sebepten dolayı Bu referans etmen olacağından buna dayalı etiketli meslek kazanımlarıda düşük olur hali ile. Yani herşeye totalde %300 zam geliyorsa ve siz her yıl %40 anca alabiliyorsanız orada sıkıntı olur.İllegal metodlar vs var bunu aşmak için şirketlerde yapıyor ama doğru olan bu değil.Bu sebeple işte gelir adaletsizliği ve uçurum oluyor. Mezun çok vermek istiyorsa tıp fakültesi baraj puanlarını kaldırır.Okuyan okur bırakanda bırakır başka bir bölüme geçer.Ben bundan dolayı .ilk yılın temel bir eğitim olması taraftarıydım sevmeyen yapmasın baştan.Tıp parası ile okunacak bölüm değil.İşin temelinde insan hayatı var.Parası ve iş kaygısı için yapan bir tarafını yırtıp çocuk psikolojisi veya aile hekimi olmaya çalışıyor.Konfor arayışı var.Para ve zenginlik beklentisi olan plastik cerrahi olur isim yapar onun içinde çevre lazım tabi aracı bulur.Müşteri toplar işini iyi yapar durum bu. Siz hangi branşı seçtiniz ne üzerine uzman olmak istiyorsun mesela.Buda belirleyici.Beklentin özelinde.Akademisyen mi olacaksın. |
ve tekrar söylüyorum, sağlık işinde seçilen insanlar hata yapmamalı, problemleri en iyi şekilde çözenler olmalı yoksa ilerde çok ciddi sorunlar ile karşı karşıya kalabiliriz, sağlık konusunda ama almanya gibi gelişmiş ülkelerde bile baraj sistemi var belli bir numereus clausus üstünde olanları almıyor, < Resime gitmek için tıklayın > |
o yüzden tıpı seçenler yok ben çok fazla istiyorum, gibisinden değil en başarılı insanların girmesi gerek, ilerde hata yapmayacakların, insan ilişkilerin çok kuvvetli olanların, kusursuza yakın (ciddi risk altında kararlar alabilen) insanların girmesi gerek çok ciddi riskleri alacaklar ilerde o yüzden puansız, isteyen girsen zaten ilerde elenir gözüyle bakmamak gerek, sistem öyle işlemiyor |
Doktorların çoğu branş özelinde bakarsak o kadar ciddi sorumlulukları yok.Zaten olandanda doktorlar kaçıyor bunu üsttede yazdım.O sorumluluğu alan o alana yöneliyor zaten silkinen bıkan mesleği bırakır. Doktorların çoğu ciddi bir işte yapmıyor.Cerrahi ve bazı sıkıntı veren bölümlerde yapanlar zaten doktorluk yapıyor.Ama genel itibari ile fuzuli branşlarda olup ben doktorum havası boşa. Barajı kaldırsın isten seçsin.Müfredatta buna göre şekillensin.Her gelen geçen mezun olsun demiyorum ki.Sende ona göre ayarı yaparsın.İlk dönem duvara toslayan zaten ikinci dönem gelmez biel.Almanya'da teknik üniversitelerde durum böyle.Hatta sadece o kurum değil hiçbir benzer nitelikteki kuruma giremezsin bir daha.Doğru olanda bu zaten. Üniversite ne yönde yeterlilikte bir birey mezun etmek istiyorsa ona göre plan yapar.Geçemeyende atılır. Çok sığ düşünüyorsun.Zaten bunu gören duyan deneyemez bile. ![]() |
son sorudan başlayacak olursak, hocam almanyada mühendislik bölümlerinde öyle tıp medizn da en iyi NC puanı ile alıyorlar 1.0 en kötü 1.2 ------------------- baraj kaldırılsın herkes girsin ve müfredat da ona göre kolaylaşsın gibi bir seçenek insan hayati ile direkt temasta olan bir meslek için söylenmemesi gerektiğini ve insan hayatının bu kadar basite indirgenmeyeceğini düşünüyorum --------------------------- doktorların çoğu risk almıyor diyorsunuz da diğer konuda bir olay anlattım, onu kopyala yapıştır yapıyorum buraya yani acilde karın ağrısı ile gelen hasta çok fazla oluyor bu durumlar istenmeyen sonuçlara yol açıyor ve ciddi yaptırımlara maruz kalıyor tanıda bile bu geçerli tıpta konforluktan ziyade risk almak var, mesela hastayı yeterli tanısını koyup ve doğru tedavi yaptığından emin olman gerek yoksa ilerde bu senin mesleğinin elinden alınıp ciddi yaptırımlarla karşı karşıya kalabilir ve zaten tıp eğitiminin zorluğu da bundan gelmektedir, bu da yavaş yavaş insanların bilinçlenmesi ile birlikte dava konularında yer verilmeye başlandı bile eskiden çok azdı ama şimdi amerikadaki gibi hastanelerde avukatlar dolaşıyor ve hastanelerin yakınlarında avukatlık ofisleri açılmaya başlandı bile amerikadaki sisteme doğru kayıyoruz, yeni malpraktis yasası çıktı ama henüz nasıl uygulandığını görmedik, yani artık tanı ve tedavisinde bile hekimler ceza ile karşı karşıya ( onunla örnek acil serviste şiddetli karın ağrısı ile hasta geliyor ve direkt grafisi çekiliyor ve ultrasonla apandisit riski ekarde ediliyor ve gerekli tedavi sonrası evine yollanıyor hasta 1-2 gün sonra yaygın peritonitten ölüyor ve doktor işinden atılıp yüklü tazminata maruz kalıyor 2004 yılında 150bin tl tazminat cezasına çaptırılıyor yaptığı hata sağ üst kadranda mide perforasyonuna bağlı ince hilal şeklindeki havayı gözden kaçırmasından dolayı bu cezayı aldı yani hekimlik her aldığın kararın yüksek derece riski vardır, ve bunun da karşılığını alamıyorlardı (öyle dışardan bakılarak kolay sanılmasını yanlış olarak görüyorum) ya da bir ameliyat esnasında vereceğin kararlar ve alacağın riskler hastanın hayatını etki edebilir ve dolayısı ile ilerde hekime büyük zararları dokunabilir grafi yaklaştırılmış bir şekilde yoksa öyle kolay fark edilecek bir şey değil ve acilde çalışan hekim, akciğerinde bir problem olup olmamasına göre dikkat ediyor aynısı solda da var ve çok daha büyük şekilde ama orası midenin üst kısmındaki fundus bölümündeki hava kısmı o bir sorun teşkil etmiyor < Resime gitmek için tıklayın > |
Ben nerdeyim sen nerede yahu doktorların çoğunluğu hayati sıkıntı içeren ameliyat benzeri bölümlere yönelmiyor ki. Bu dediğim üst sınıf doktorlar operatörler proflar vs.Bunlara kimse dokunamaz kolaylıkla.Ama alt kademe yeni yetme doktorları harcayabilirler.Bu işler böyle. Sen okulunu oku bitir.İş hayatında daha net görürsün belki.Birebir şahitte olabilirsin yani.Tabi öyle bir branşı seçersen. |
Türkiye'deki sistem baştan yanlış.Bu bir eleme sistemi.Adamlar buna göre bir sistem kurmuşlar.Başarı sıralaması kolejde başlıyor. Senin ortaöğretimin bile çöp.Ama gerektiğinde öyle bir sınav metodolojisi ve uygulama esası oluşturursan.Dersleri veren kaşarlanmış o proflar bile dersten kalır. Herşeyin yolu yordamı var.Sen niyetlen ona göre herşey olur.Baraj puanı kalksın demem.Her giren mezun olacak diye birşey gütmüyor.Bir haltına yaramaz.Zaman kaybedersin.Buda kişiyi yıldırır.Azimle çabalayan başaranda yoluna devam eder. Şuanki metodda sanki her mezun olan süper doktor mühendis avukatmış gibi konuşuyorsun.Bu yolda verilen emekleri bile boşa çoğu kişinin hepsi metal yönden sıkıntılıdır. Bölümünüzde memnuniyet anketi var mı. Kaç kişi hangi branşta uzman olmak istiyor. Kaç kişinin baştaki ve son andaki hedefi aynı kaldı. Kaç gibi bırakma eşiğinde. Bunu bir irdelemek lazım.Emek var çaba var o kadar kaybedilen zaman var boşuna mı.O psikoloji ile baştan başlamak kolay mı.Kişi deneye deneye doğru yanlışı öğrenir. |
bence bölüme giren herkes alanında en iyi olmaya çalışması gerektiğini düşünüyorum, zaten okumak istemeyen kalır ve devam edemez |
Bu kişinin karakteri ile alakalı birşey.İşinde en iyisi olsun diye bir imkan zaten hangi kurumda var sanki.Belli bir çıta var.Ona göre şartlarla mezun oluyor işte.Mezuniyet şartları vs. 4.00 ile bitirince.Çok iyi mühendis mi oluyor çok iyi avukat mı oluyor öğretmen mi oluyor sanki.Bölümlerin müfredatının çoğu alakasız işe yaramaz şeylerle dolu.Esas nokta pratik ve uygulama becerisi.Buda çalışma hayatında belli olur. Türkiye'de fırsat eşitliği yok sen istesende bürokratik engellere takılırsın.Destek olmaz .Kafana takma bunları.ABD değil.Almanya değil ora. |
4.0 ya da ona yakın bitirenler de en azından başarılı olacağı bellidir hocam ve çok iyi yere de geleceği (istisnalar vardır elbette) Zaten sadece Türkiye için değerlendirmek yanlış, o öğrencis yurtdışına da gidebilir ve çok iyi yerlere gelebilir |
Merhabalar, Tıp bölümü YKS 2022'de 30.000'den (Devlet.) kapatmıştı. Sizce YKS 2023'te (Devlet.) kaçtan kapatır? Şahsen ben astronomik düzeyde bi' artış beklemiyorum. En fazla 5000 kişi artar ya da azalır diye düşünüyorum. Sizce? |
5000 astronomik olmuyo mu knk astronomik olması için kaç kya düşmesi lazım daha |
Adamlar; Tıp bölümünün taban sıralamasını tahminen 50.000'e kadar çekmişken, benim "5000 kişi artar ya da azalır." demem. Nasıl astronomik oluyor? |
Senin tahminin astronomik ama mümkün. 50kya çekeck demek ise doğrudan hayal dünyası ihtimaller dahilinde bile değil. |
Ben de 50.000 diyen arkadaşlara zaten katılmıyorum. Direkt ütopya. Ancak mezbur bölümün YKS 2021'de taban sıralaması 21.000 iken (Yanlış hatırlamıyorsam.) YKS 2022'de 30.000'e kadar gerilemesi, YKS 2023 için bi' "Acaba" dedirtmiyor değil. |
Tıp bir düşüş trendinde. Yapılan iyileştirmeler şartları olumlu etkilese de herkes bunu bilmiyor. Yıllardır var olan algıyı 1 yılda yok etmek cok zor. Biz forumda olduğumuz için malum kişi kafamıza bordroları fırlatıyor her fırsatta ama dış dünyada herkes bunları görmüyor. Bu iyileştirmelerle beraber ya aynı yerinde kalır ya da 1-2 bin geriler/ilerler bence. Aşırı bir fark olacağını düşünmüyorum |
yaptığı her işten sorumlular, öyle herkesi alalım, barajı kaldıralım maaşları düşürelim gibi bir yola girersek
ilerisini düşünemiyorum bile
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ankaratıplı -- 30 Ekim 2022; 15:56:58 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @M3lank0lik