Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Felsefe
Tanrının varlığı ispatlanabiliyorsa, bu inanmak değil bilmek olmaz mı?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
30
Cevap 312
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 312
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Tanrının varlığı ispatlanabiliyorsa, bu inanmak değil bilmek olmaz mı?
Bilmek ne demek? Bir şeyden emin olmak "bilmek" oluyorsa ve bir şeyden emin olmasan da onun öyle olduğunu düşünüyorsan, ve buna da "inanmak" diyorsak; bence hiç bir şeyden emin olamayız. Yani bilmenin tanımı buysa, kimse hiçbir şey bilmiyor demektir bana göre. Sokrates in "Tek bildiğim hiçbir şey bilmediğimdir." cümlesini de ilk bu mantığı kurduğumda anlamıştım sanırım.  Ben şahsen kendi varlığımdan bile tam olarak emin olduğumu söyleyemem, ama var olduğumu düşünüyorum. Biri eğer var olduğumu iddia edecekse; kesin, emin ve gerçek bir "varlık" tanımı yapması gerekecek.  |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Aslında çok karışık bi yere girmiş olabiliriz he, du dönücem biraz işim var  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| ben kesin olarak biliyorum ki Tanri var. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-5966A6FE1 -- 26 Ağustos 2016; 20:59:55 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Nereden biliyorsunuz hocam? Sorun olmayacaksa yazabilir misiniz? |
Ulan tam da banlanacak zamandı... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bilmek ayrı inanmak ayrı. Mesela bir adam 2+2'nin 4 olduğunu bilmesine rağmen buna inanmayıp 2+2'nin 5 olduğunu iddia ederse buna doğruyu bildiğini lakin inanmadığını anlamış oluruz.Keza aynı şekilde youtube'ta bir video vardı Karadenizli bir adam dünyanın yuvarlak değil de düz olduğuna inanıyordu halbuki yuvarlak olduğunu kendisi de biliyor ama adam ona inanmış ne yapsın Mesela Ebu Cehil de Hz.Muhammed'in peygamber olduğunu biliyordu lakin peygamberliğin kendisi gibi aristokrat birine gelmeyip de bir yetime gelmesini nefsine yediremeyip bu yüzden inkar etmiştir. İspat konusuna gelirsek evet ispat için birçok yöntem var sırf bunun için felsefede isbat-ı vacib diye bir şey var.Müslümanların en büyük ispatı Kur'an-ı Kerim ve Hz.Muhammed'dir.Ben bunları ispat olarak kabul ettiğim için inanıyorum lakin madem ispat istediniz John Wick abi buyrunuz İnsandan örnek verecek olursak.Bir insanın parmak izi hiçbir insanınkine benzemez ve o iz sadece o insana özeldir.Bugün dünyada Hz.Adem'den bugüne tahminen 100 milyar insan yaşamış desek bunların hiçbirinin parmak izinin aynı olmayışı bunun bir tesadüf eseri olmayacağını kanıtlar.Eğer iş tesadüfe kalsaydı en az 1 tanesi bile benzer olacaktı lakin ikizlerin bile aynı değil.Allah'a inanmayanların çok zeki kabul ettiği Muhammed de güya yazdığı kitapta 1400 yıl önceden buna değinmiş: Evet; onun parmak uçlarını dahi derleyip-(yeniden) düzene koymaya güç yetirenleriz. (Kıyamet Suresi, 4) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi semender96 -- 27 Ağustos 2016; 1:34:43 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Yav insanların parmak izlerinin farklı olduğunu baksan anlarsın ya  Bu arada hatırladığım kadarıyla parmak izleri ile ilgili bi şeyi bi müslüman bulduydu adını unuttum şimdi Çok merak edersen bakarım gene kitaba evde duruyodur |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Yani işte ben de onu diyorum bunun farklı olması tesadüf eseri olamaz çünkü tesadüf olan bir şey aynı olabilir sonuçta tesadüf yani.Mesela bir klavyeye üzerinde bulunduğu tuş sayısı kadar rastgele bassak her seferinde birbirinden farklı tuşa basmış olmamız mı tesadüf olur yoksa iki kere aynı tuşa basmamız mı tesadüf olur böyle düşünün bence. Bilmiyorum ki abi ilk defa sizden duydum böyle bir şey yine bizi ne ile şaşırtacaksınız acaba Ama onu araştırırken de bir şey buldum mesela sağ elimizdeki çizgilerde Arapça rakam ile ١٨ yani 18,sol elimizdekiler de ٨١ yani 81 yazdığını öğrendim.Bunların toplamı 99 yani Allah'ın isimlerine denk geliyor yani bu örnek Allah diyen aslan gibi bir şey oldu ama en azından Darwin yazan klavyeden daha çok imanımı arttırdı benim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @John Wick
Tesadüf konusunda koskoca konu açtım cilt cilt yazdım dostum bakmadın mı Edit: Şimdi gitmeye üşendim içeri ama yarın hatırlat mutlaka bakıcam Kitap da çook küçükken okuduğum bi kitap, Eğlenceli Bilgi diye bir seriden |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-0E184FE49 -- 27 Ağustos 2016; 2:04:21 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Baktım ama benim o kadar konu arasında o konuya girmem de bir tesadüf olduğu için arkama bakmadan çıktım Estağfurullah abi zahmet etmeyin ben bulurum  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @John Wick
Yav dostum sen de ona bakmadan çıkıyosun buna bakmadan çıkıyosun ondan sonra niye tasavvufa inanıyorum |
|
Kuran Allah'in kelami cunku Peygamber oyle diyor. Peygamber Allah'in elcisi cunku Kuran oyle diyor. Siz bu kendi kendini kanitlayan donguyu delil olarak kabul ediyorsaniz ve bunda mantiksal bir celiski gormuyorsaniz yapacak bir sey yok; "kanit" ve "ispat" terimlerini tekrar incelemeniz gerekiyor. Inanc, zaten ortada somut bir kanit yokken ortaya cikar. Bir kuyu var ve icinde ne oldugunu bilmiyorsan o zaman "icinde canavar var" seklinde bir iddia "inanctir". Bir kuyu var ve kuyunun duvarlarinda pas ve küf görüyorsan, kuyunun içinde hala su kalmış olabileceğine bu bir "delil" dir ve kuyunun dibinde su olduğunu düşünmek bir hipotezdir, zorlama bir teoridir. Bu noktadan sonra inanç ortadan kalkar ve artık "kuyuda hala su olduğunu düşünüyorum" sınırına gelinir. Tartışılabilir, test edilebilir, bilimsel metod ile bir şeyler iddia edilebilir. Aksi halde kuyunun içindeki canavarın kaç tane gözü olduğuna dair ortaya atılan ayetin hiç bir "kanıt" değeri yoktur. Tartışılamaz, test edilemez, yanlışlanamaz. Bir tanrının varlığına kesin olarak emin olan kişi, yazının ilk başında yazdığım "circular reasoning" ile kendi kendine delil olan bir çıkmaza düşmüştür, ya da "kanıt" ve "ispat" ın ne olduğunu tam bilmiyordur. "İspat etmek", bilimsel kontekste kullanılıyorsa eğer Tanrı için kullanılamaz, çünkü Tanrı dediğin şey zaten bilim dışı bir olgu. Bilimin meselesi değil. Ben öyle bir tanrı tanımı yapabilirim ki hiç kimse olmadığını bilimsel metod ile ispatlayamaz. Yanlışlanamayan şey, bilimsel değildir. İspat endişesine girilmez. İnanç Kümesi ile İspat Edilebilenler Kümesi , hiç bir ortak elemanı olmayan iki farklı küme. Eğer ispat edilebilir bir şeyin varlığına inanılıyorsa, bu kuyudaki küf örneğindeki gibi aslında bir hipotezdir ve dini terimleri nitelerken kullandığımız "inanç" ile karıştırılmaması gereken bir olgudur. http://rationalwiki.org/wiki/Russell's_Teapot |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
| Tanrının varolup olmadığını ancak Tanrı bilir. Ne ispatı ne aksisi söz konusu olamaz. İnanmak ya da inanmamak, işte bütün mesele bu. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
"Tanrının varolup olmadığını ancak Tanrı bilir. Ne ispatı ne aksisi söz konusu olamaz. " Hocam nereden biliyorsunuz ancak tanrının bilebileceğini? Belki tanrı vardır, varlığını ispatlamıştır da siz bilmiyorsunuzdur? Bu kadar kesin konuşmak yanlış. Burada çok ağır bi fanatizm/dogmatizm kokusu alıyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Belkilerle, ihtimallerle iş yürümez. Akıl ve mantık, bulunan kanıtlar bunu gösteriyor, uzayda ya da dünyada Tanrı'ya dair bir iz olmadığı gibi olmadığına dair de bir kanıt söz konusu değil. Yoktan var olmanın imkansız gelmesi mantıklı geldiği için Tanrının olabileceğini varsayıyoruz, diyelim ki Tanrı'nın olması mantığa uygun. Bir şey sırf mantığa uygun diye olmak zorunda değildir, mantığa uygun olabilir ama kanıtlamak başka bir boyut. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Belkilerle ihtimallerle iş yürümez diyor laflara bak ya  Birader sen YOK diyosun, ben VAR demiyorum, ben bilmediğimi söylüyorum. Bir iddiada bulunuyorsan ispatlaman gerekir, benim inanmak için hiçbir nedenim yok o yüzden inanmıyorum demek başka, YOK demek başka. Kanıtın olmadığını nereden biliyorsun? Kanıtın olmadığını ispatlayabilir misin? Yani felsefe bölümünde bu kadar boş konuşanlara rastlamak bana çok komik geliyor  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.