Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
Sıkı subap ve rölantide sarsıntı sorunsalı
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
58
Cevap 20079
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 20079
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Sıkı subap ve rölantide sarsıntı sorunsalı
rektefiye olan motor tıkır tıkır saat gibi çalışır arkadaşım ustan bişeyleri becerememiş senide oyalıyor demekki arabanızı sıfır olarak alsaydınızda size diyeceklerdiki bu ilk 1000 km stop edecek ondan sonra düzelir diyeceklerdi... bu size hiç mantıklı geliyormu?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pulpa -- 2 Şubat 2018; 22:59:59 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Geçmiş olsun hocam.
Bu mesajda bahsedilenler: @nahege270
Allah sabır versin kötü araba ile uğraşmak zor 96 yılından beri piyasada olan motordan herkes anlar halbuki.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bugun aracimi teslim almak icin gittim, ustanin dedigine gore arac halledilmis. Bogaz kelebegi degismis. Bunu ilk duydugumda bana hic mantikli gelmemisti cunku bu Fiat’larda bogaz kelebegi degisimi buyuk dert.. Degisimden sonra adaptasyon falan filan bir suru ivir ziviri var. Yine de susayim dedim gittim ustanin yanina. Araci calistirdi, 1400 devirde calisiyor. Motor isindi, arac bu sefer de 1200 devirde. Sarsinti ve hafif hafif hissediliyor, ama 800 devirde rölantide olmadigi icin zangir zangir titremiyor tabi. Ben alışık oldugum icin ve aracimi tanidigimdan dolayi sarsintiyi hissettim.. Bi test surusune ciktik. Usta kullandi. Gaz resmen aptal saptal calisiyor. Kendi kendine gaz veriyor, deviri dusurmuyor, 3 kilometrelik testte bir suru dert edindim. Neyse sonunda atölyeye geri donduk. Araci stop ettik. 5-10 dakika sonra tam dukkandan cikacakken, arac durup durup stop ediyor. Marsa basiyorum, rolantide duramadan stop ediyor. Usta da afalladı kaldi, motoru acti bakti falan ama nafile. Cunku elinde ne yazilim var ne de kontrol icin bilgisayar unitesi... Sadece mekanik islerden anliyor yani.
Arabayi körtopal calistirdi, daha once de konustugumuz bi yazilimciya gittim. Bu sarsinti ve stop etme(bugun baslamisti bu sorun) olayini anca yazilimci/beyinci adam cozer diye dusundu. Cunku ustaya gore aracin mekanik/motor ile alakali hic bir sorunu veya eksigi yoktu. Geriye kalan tek is yazilimsal idi.
Bastim gittim yazilimciya. Adama tum dertleri anlattim, 3-5 saat once de gaz kelebeginin degistigini soyledim. Adam kelebege bi bakti, bilgisayarda “Rolanti motoru arizasi” yaziyor. “E bu kelebek de arizali ama” dedi, afalladim kaldim. Meger sonradan taktigimiz çıkma orijinal gaz kelebeginin rolanti potansiyometresi mefta olmuş.
Kendimizin olan gaz kelebegini taktik, calistirmaya calistik ama yok. Nafile. Arac yine durmuyor rolantide.
Usta tek soru sordu: “Bu arabanin sentesi kacik olabilir, bakmamizi ister misin? Senteye baktiktan sonra yine sarsinti ve stop devam ederse yazilimsal islere devam edecegiz.”
Bana bu soru sacma geldi. Cunku bu sarsinti olayini ilk 10 gun once hissettigimde ben ustami arayip “Ustam, bunun sentesi kacik olabilir mi bu saglikli calismiyor bak” dedim. Bana verdigi cevap: “Ben onu kilitli aparatla yaptim ama icin rahat edecekse gel tekrar yapayim”. Bu cumleyi soyledikten sonra ertesi sabah ustamin yanina gitmistim ve hakikaten kilitli aparat ile senteyi yapmisti. Ve ben o sentenin ayarli olduguna ikna olmustum da. O yuzden arizayi daha buyuk seylerde ariyordum kendimce.
Yazilimci adam ile 5-10 dakika konustuk. Sentenin kilitli aparat ile bi onceki usta tarafindan yapildigini soyledim. Ustanin cevabi: “Ben bu marea motorlari bilirim, daha once de boyle seyler gordum. Sente ayarli diyen herkese inanma, bir diş bile kacik olsa bunlar stop eder duzgun gitmez”.
Velhasıl kelam, adam beni ikna etti. Olacaksa olsun artik dedim ve adamlar ilk olarak sente ayarini kontrol etmeye ve tekrar yapmaya basladi. 2 kisi aracin basina gecti ve 25-30 dakikada ayari yaptilar. Senteden sonra aracin durumuna bakmak icin bi calistirdilar: SAAT GİBİ CALİSİYOR! İnanamadim o an. Utancimdan ne diyecegimi sasirdim cunku motoru rektefiye edip toplayan ustami adamlara övüyordum. Sente gozumun onunde yapildi diye konusuyordum orada. Sonra adam bana döndü “Buyur bak. Sentesi yapili dedigin aracinin simdiki calismasina bak bir de” dedi. Hakikaten adam hakliymis. Meger aracin sentesi kacikmis...
Sente yapildiktan sonra ne bi rolanti dalgalanmasi, ne bir sarsinti, ne bir titreme... hic birisi kalmadi! Aracta da bi güç artışı oldu, tahmini %15 civarinda falan. Tork daha da hissedilir bi vaziyete geldi.
Ama gel gelelim; rolantideki sarsintinin gitmesinin mutlulugu bambaşkaydi :)
Arac sessizlesti, kedi gibi oldu. 3000 devire geldikten sonra motorun sesi ortaya cikiyor artik. Oradan donerken kirmizi isiklarda rolantide beklerden falan bazen stop mu etti diye elim anahtara gitti...
Sonuc: ustam senteyi kilitli aparatla yaptim demesine ragmen meger sente kaçıkmış. İsini bilen tecrubeli yaşlı bi usta el attiktan sonra arac saat gibi calisiyor artik, sentesi de ayarlandi her sey tamam.
Artik keyifle binerim umarim :)
Su an tek sorun marştaki problem. Marşa bastigimda “Çıt” ediyor ama motoru döndurmuyor. Yarin sabah da o giderilecek umarim, artik icim rahat etti.
Ama bu is bana iyi bir ders oldu, motoru yapan ustama da gittim iyi bi iki kelam ettim. Senteyi yaptigini soylemesine ragmen meger kacikmis, demek ki bu islerde herkese körü körüne guvenmemek lazimmis.. ogrenmis olduk.
Konu basligini “COZULDU” olarak guncelleyecegim. İleride birileri benimle benzer sorunlari yasarsa mutlaka işini iyi bilen, bu nazlı “Marea” motorlarinin huyunu suyunu ve arizalarini iyi bilen bi usta ile muhatap olsun. Ve mutlaka ama mutlaka ustanizin elektronik ekipmani da olsun, yazilim işleri icin benim gibi baska yerlere ekstra para kacirmayin! :)
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Dükkan mı açsam sanayide
Bu konuda tecrübem var ondan anladım
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Fiat Albea 2006 1.6 16Valf araca sahibim, marea motor dedikleri araba.
Aracimda rektefiyeden sonra motor isindiginda baslayan bit lifter sesi vardi. 300km sonra bile lifter sesi duzelmedigi icin üst kapak acildi ve rektefiyeden onceki orijinal lifterler geri takildi. Rektefiyeden sonra arac saat gibi calisiyordu, sarsinti falan yoktu ama sadece ısınınca baslayan lifter sesi beni korkutuyordu.
Ustam üst kapagi tekrar acti ve eski orijinal lifterleri taktik. Simdi ses mes yok ama rolantide motor sarsintisi mevcut. Motor yerinde durmuyor resmen.
Ayrica motor isinana kadar surekli bi stop etme egiliminde. Kirmizi isiklara gelip debriyaja basiyorum arac rolantide duramiyor stop ediyor.
Veya onume sokaktan bi araba firliyor hemen debriyaj fren yapiyorum arac stop ediyor.
Boyle sacma sapan stop etme durumlari var aracin, once devir asagi iniyor sonra bir iki teklemeden sonra pat diye stop ediyoruz..
Ustam bugun motora 3-4 saat bakti ve bu sarsintinin subaplardan kaynaklandigini soyledi. İlk rektefiyeden ciktigi anda ustam subapları bilerek sıkı takmış. O zaman bi sarsinti yoktu ama lifterleri degistirdikten sonra bu sarsinti basladi ve zamanla bu sorunun duzelecegini soyluyor. Eski orijinal lifterler yağ ile dolmaya basladikca subapların sıkılığını kendisi otomatik ayarlamaya baslayacak diyor. Bunun icin de 1000km falan yol gitmemi önerdi..
Simdi; dedigim gibi arac rolantide devir dalgalanmalari yasiyor (700 devire bile iniyor) ve ayrica rolantide araba kafasina gore titriyor, motordan gelen bi sarsinti var yani.
Kaputu acinca da motorun rolantide ileri geri sarsildigini goruyorum.
Simdi sorum şu: sifir full rektefiye olmus aracimda subaplarin sıkı olmasi bir sorun yaratir mi?
Sıkı subaplar, zamanla lifterlerin yardimi ile kendisini düzenler mi ve bu sarsintiyi keser mi?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nahege270 -- 2 Şubat 2018; 3:25:3 >
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
zaten bu forumda lifter (fincan) sesinin ilacı 10-60 yağ diye yazıp duruyorum
Bu mesajda bahsedilenler: @nahege270
182B6000 değil mi motor? Fiat 1.6 kullanıcıları kulübüne hoş geldin hocam
Stop etme olayıyla ilgili kelebeğin şasi kablosunu kontrol edin. Şaside problem varsa stop edebilir.
Bu tamamsa akü voltajına dikkat edin. Belli bir değerden sonra devir gezmesi yapıp stop edebiliyor. Akü voltajı ise alternatörde de problem olabilir.
Bu da değilse kelebek değişimi yapılabilir. Değişimden sonra adaptasyon yapılınca tekrar etmemeli.
Kelebek değilse saçma sapan alakasız bir sensörde stop ettirebilir. Devirin gezdiği aralık çok önemli. Genelde gezindiği aralık hangi parçadan olduğunu söylüyor.
ECU üzerinde lehim çatlağı yaşayanlar var. Buda olabilir.
Son olarak benim görüşüm LPG kiti de bu motorda bu tarz sorunlara sebebiyet veriyor. Benim arabada stop edip duruyordu, LPG kiti sökülünce normale döndü aklınızda bulunsun.
Deneye deneye bulacaksın hocam sorunu. Hepside olabilir biri de olabilir
İtalyana binmek öyle kolay değil. Götür servise değiştir parçayı gel olayı bu araçlarda yok maalesef. Önce sorunu bulman lazım
Birde hocam Fiat serviste değil de Tofaş Bursa fabrikadan bu motorun eğitimini almış ustaları tavsiye ederim. Bu araçların sayısı az olduğundan ustanız serviste çalıştığı süre boyunca bu motora denk gelmemiş bile olabilir. mJET'lerden herkes anlar ama bu motoru anlamak ayrı bir mevzu. Lifter sesini ben yaşamadım ama stop konusunda alıştık artık
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bugün artık 1000km yol gidildi, araç rektefiye olduktan sonra.
Benzini çiğ atması sebebiyle, ustam LPG'ye geçebileceğimi söyledi. Çiğ benzin kokusu aracın etrafında da duyuluyor zaten, ekstra olarak egzonun altında yer de nemleniyor.
LPG'ye geçmeden önce otogazcımıza gidip ayar/test yaptırmak istedik. En azından bir kaçak falan varsa kontrol edilsin dedik.
Otogazcı aracın motorunu görünce, ben bunu LPG'ye geçiremem dedi. Motorun hiç sağlıklı çalışmadığını söyledi, sanki subaplar eğilmiş gibi sallanıyor bu motor dedi. Adam haklı, yalan yok. Ritmsiz bi şekilde sarsılıyor motor, rölantide iken.
"Bu motoru tekrardan kontrol ettirin, gerekirse yaptırın yoksa LPG'ye geçtikten sonra iş daha da büyürse ustanız bu sefer suçu size veya LPG sistemine atabilir" dedi, adama gayet hak verdik.
Sinirlendik, adam haklıydı çünkü. Oradan çıktık kalktık ustanın yanına gittik.
Usta, eserine bir kez daha baktı. Motor rölantide hala sallanıyor... Bize nasıl teslim ettiyse aynen o şekilde.
Biraz laf yaptık artık, bu böyle olmayacak dedik.
Salı günü üst kapak tekrar sökülecek.
Sarsıntıyı neyin yaptığını bulmaya çalışacak, ama şu an tahmini subapların sıkı olması + lifterlerin içinin yağ dolu olması.
Lifter'lerin hepsinin yağı tek tek boşaltıldıktan sonra öyle takılacak motora.
Yağ pompası yan sanayi idi, onu da iade edip orijinal Lancia takacağız.
Araç bu şekilde toplanacak, rölantide sarsıntı + ısınınca lifter sesi var mı yok mu test edilecek..
Eğer sorun kalmamış olursa tamam diyeceğiz, halloldu.
Ama eğer sarsıntıyı halletmemize rağmen ısınınca lifter sesi (rektefiyeden önceki ilk sorundu) yine başlarsa, bir süre o sesin kesilmesi için sabredeceğiz.
Eğer bu lifter sesi 100-200-500 km sonra da kesilmezse, muhtemelen bir lifter katkısı kullanırız.
Eğer lifter katkısı da işe yaramazsa, usta bu sefer de "çıkma üst kapak bulacağız herhalde" dedi.
Bu çıkma üst kapak olayına biraz sinirlendim. Çünkü biz bu aracı yaptırırken "her şeyi sağlam olsun tek seferde olsun" dedik, masraftan da kaçmamasını söyledik.. E madem üst kapakta bi sorun vardı, bu adam neden ilk rektefiye esnasında o halde topladı aracı?
Şu an iş artık iyice bilinmezlik evresine doğru gidiyor...
Ne olacağını tahmin bile edemiyorum.
Ustanın tahminine göre; salı günü yukarıda yazılan işlemler yapıldıktan sonra sarsıntı kesilecek ama lifterler boş (yağ ile dolmamış) olduğu için motor ısınınca yine lifter sesi yapmaya başlayacak. Ama eğer böyle olursa; umuyoruz ki belli bir zaman sonra o lifter sesi de gitsin... Çünkü o zaman sesin gitmemesi için sebep kalmayacak: yağ pompası orijinal, lifterler orijinal. Eeee? Ne kaldı başka ki o ses devam etsin?
O zaman da üst kapağı komple değiştirelim derse işler iyice bozulacak ondan eminim, çünkü bu ekstra yüklü bi para demek, ve bu parayı da artık karşılayamam.
Bakalım, hafta içi neler olacağını merak ediyorum. İyice soğumaya başladım bu işten!
Gelişmeler olursa tekrar yazarım.
Yukarıda yazdıklarım ile ilgili fikriniz veya tecrübeniz var ise de yorumlarınızı bekliyorum...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
sıcak havada ve sıcak motor sorunsuz
ilk akla sübap geldiğinden sübap ayarı yapıldı ama düzelmedi
lpg sisteminden mi diye komple tesisat söküldü sorun lpg de değildi
başka bir motor ustası ısı sensörü değiştirip avans yaptı düzelmedi
daha da olmazsa distribütör değişecek dendi 1000 liralık parça değiştirmek kumardan farksız olduğundan değiştirtmedim
sorun yakıt pompası olsa neden sıcak havalarda tek marşta çalışsın
vel hasıl ustaların denene yanılma tahtası olmaktana bu araba soğuk sevmiyor kabul ettim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KingOfAnarchy -- 11 Şubat 2018; 23:50:2 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @nahege270
Bu islemlerden sonra meger kontak anahtarini taktigimiz yerde de “Termik” adli bi parca bozukmus. Anahtari soktugumuz gövdenin, icine oturdugu bir parca bu da. Orijinali 150TL fiyatinda. Bu da degisti. Su an araba tek marsta calisiyor.
Röle 30TL,
Mars motoru garantili idi ucret vermedik (Yan sanayii)
Termik (orijinal) 150TL
iscilik 40TL
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @sarkihalindekal
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
nadiren de olsa hiçbir ustanın çare bulamadığı kronik sorunların basit çözümleri olabiliyor
https://forum.donanimhaber.com/boyle-birsey-mumkun-mu-evet-mumkunmus--131444195
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >