Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Elektronik ve Mekanik
Elektronik
Şerit led sorunu yardım? :(
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
38
Cevap 14131
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 14131
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Şerit led sorunu yardım? :(
| piyasada ürünlerin tamamı çin malı zaten yeterli soğutması olsa ledler ömürlük olur. |
Bu mesajda bahsedilenler: @rafet32
|
Merhaba arkadaşlar. Konuyu ucundan ben de takip ettim. Yazılan yorumlargayet bilgi içerikli. Birkaç ilginç bilgi de ben yazayım. "çip LED" diye bildiğimiz, ve tasarruflu ampuller, şerit LEDlerde kullanılan LEDlerin son derece kısa ömürlü olduğunu deneyimledim. Bunun temel nedeninin AKIM SINIRLAMA HATASI daha doğrusu BİLİNÇLİ ESKİTME YÖNTEMLERİ'nden  kaynaklandığını düşünüyorum.Bugün "LED Adaptörü" diye satılan adaptörleri biliyorsunuz. Hani şu faraday kafesli SMPS adaptörler. Bu adaptörler düpedüz adaptör. Yani "LED Adaptörü" değil. Bu tip adaptörlerin çoğunda akım sınırlama özelliği zaten var. Fakat bu, LED dediğimiz komponentleri beslemek için yine de uygun değil. Olayı daha detayıyla açıklayayım. Bir LED diyot, çalıştıkça ısınır ve ısındıkça daha fazla akım çekme eğilimine girer. Daha fazla akım çektikçe daha fazla ısınır ve bu durum da LED'in ömründen yer. Dolayısıyla LED şeritleri olsun, diğer LED devreleri olsun "LED için özel geliştirilmiş" akım sınırlamalı olmak zorundadır. LED adaptörü zannıyla alıp kullandığımız adaptörler aslında bu iş için optimize edilmemiştir. Yani LED voltajını ve LED akımını kontrol etmezler. Kapasiteleri ne ise o akımı verirler. LED de, ısındıkça bu adaptörden çekebildiği kadar akım çekerek kendi kendini öldürür. İmalatları gereği soğutma önlemleri de sınırlı ya da hiç yok olduğundan (silikon şeritler) ömürleri çok kısa olur. Şayet siz, kullanacağınız LED şeridine özgü özel bir devre kullanırsanız, LEDlerin İleri gerilimi(Vf) ve ileri akımlarını(If) düzgünce sınırlarsanız; hatta yapabiliyorsanız PWM'li bir devre ile desteklemişseniz bu sorunları minimize edebilirsiniz. LED şeritlerinin içersinde üçerli serilerden oluşan paraleller bulunur. Bu serilerin her birinde -aklımda yanlış kalmamışsa- 120 Ohm seri direnç bağlıdır. Yine de bu LEDler için yeterli olmamaktadır. Çünkü seri direnç pasif bir akım sınırlama elemanıdır ve ayrıca soğutma önlemi de önem arzetmektedir. Bütün bunları toparlarsak... LED'leri yanlış besliyoruz. Üreticiler bu uyarıları bize yapmıyorlar ve piyasaya LED adaptörü diye düz SMPS adaptör salıyorlar. LEDler bozuldukça yenisini takmak zorunda kalıyoruz ya da konuyu açan arkadaş gibi acaba sorun adaptörde mi diye yeni adaptörler alıyoruz. Bu da üreticinin işine geliyor. LEDlerin bu şekilde bilinçli şekilde bozulmasını sağlama olayına "bilinçli eskitme" diyoruz. Şayet ömürlük kullanırsak, kime ne satıcaklar? Günümüzün şarjlı ışıldaklarını biliyorsunuz. Çabuk bozuluyorlar değil mi? Kullanılan aküler minyatür akü. Ciğeri beş para etmez zaten. Kullanılan LED panelinde LEDlerin her birine seri direnç hak getire. Tek bir wattlı dirençle bitiriyorlar olayı. Ayrıca aküyü şarj etmek için kullanılan trafosuz adaptör devresindeki seri kapasitör gereğinden çok daha yüksek değerli, kart üzerindeki komponentleri kısa sürede yakıyor, patlatıyor. Aküleri öldürüyor. Tüm bunlardan pay biçip olayı anlamaya çalışın... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KendiİsteğiyleAyrıldı -- 14 Ocak 2020; 18:41:57 >
|
Merhaba @90numaraşanzumanyağı Yeterli amper olması birinci şart, bu amperi en uçtaki lede kadar taşımak için yeterli kesitte iletken de ikinci karşılanması gereken şarttır. Şerit ledler her iki tarafında 2-3mm kalınlıkta 35 mikron kalınlıkta bakır yol ile bir birlerine bağlıdırlar. 3mm lik bakır yol 1 metrede yaklaşık 0,172 ohm direnç gösterir. Bu değer az gibi görünebilir ama mesafe ve taşınan akım miktarı arttığında ciddi gerilim düşümü meydana gelir. 3mm kalınlığındaki bakır yol 30 metrede yaklaşık 5.16 ohm bir dirence sahip olur. Temel formülümüzde görüleceği üzere V = I x R Gerilim düşümü, taşınan akım ve iletken direncinin çarpımı ile orantılı olarak artmaktadır. Uzun mesafelerde çok fazla led yandığı için ihtiyaç duyulan akım miktarı artar, bakır kesiti ince ve mesafe uzun olduğu için gerilim düşümü meydana gelmektedir. Kaynağa yakın olan ledler daha parlak, en uzakdaki ledler ise daha düşük gerilimde çalıştıkları için daha düşük ışık vereceklerdir. Kaba bir örnek: (Konuyu izah etmek için değerler tamamen rastgele seçildi) 15 metrelik şerit ledin 10A çektiğini kabul edelim, 15+15 = 30 (gidiş ve dönüş) metre bakır iletkenimiz var toplam iç direnci 0,2ohm kabul edelim. Gerilim düşümü = 10A * 0,2ohm = 2V Kaynağa yakın olan ledler 12V ile yanarken en uçtaki ledler 12-2=10V ile yanacaktır. Bu nedenle; gerilim düşümünü azaltmak için daha yüksek kesitli ilave kablolar kullanılır. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rafet32 -- 14 Ocak 2020; 21:33:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @90numaraşanzumanyağı
|
Evet sizin yaptığınız çizimde ledler üzerindeki gerilim eşitlenir ve aynı ışığı verirler. Uzun şerit led uygulamalarında girişte 12V yerine 14V vererek gerilim düşümünü kompanse edip, ledlerin 12V ile yanmasını sağlayabilirsiniz. Ama gerilim düşümü nedeniyle hat üzerinde harcanan enerjiyi yine hesaba katmalısınız. Ardaki 2V bakır yollar üzerinde geçen akımın çarpanı orantısında ısıya dönüşecektir. Bakır kesiti taşınan akım için yeterli gelmediğinde, bakırın kendiside ısınmaya başlayacaktır. Ledlerin kendi ürettikleri sıcaklığa ilave olarak bakır yollarda ısınmaya başlayacaktır. Buda ledlerin kullanım ömürlerini çok kısaltacaktır. Temel yaklaşım olarak - Kaç amperi ne kadar mesafeye taşıyacağım - Ne kadarlık bir gerilim düşmesi toleransım var - Hat üzerinde ne kadarlık bir güç kaybı toleransım var sorularını sormak, buna göre gerilim düşümü ve kesit hesabı yapmak gerekiyor. Gerilim düşümü ve kesit hesabı ile ilgili türkçe olarakta çok fazla kaynak var. Led piyasasındaki ustaların(!) pek kullanmadıkları bir yöntem ama basit bir hesaplama ile uzun ömürlü doğru montajlar yapılabilir. -------------- İlave: Şerit ledin kendi üstündeki yollara paralel bağlanmış yeterli kesittedeki bir kablo ise sorunuzun cevabı evet. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rafet32 -- 14 Ocak 2020; 22:54:31 >
Bu mesajda bahsedilenler: @90numaraşanzumanyağı
| Şerit LED in içindeki hat, ilerdeki metre lere akım taşımaya yetmiyor ve ilk metrelerde ısınma yapıyor,, hem + hemde eksi , beslemeden şerit ledin son metresine ayrı bir kablo ile taşınıyor,, serit led baştan ve sondan gerekirse ortadan yardımcı hat ile beslenerek güç taşınmasi eşit dağıtılmış olup, led içindeki hattin tek başına ısınması engellenmiş oluyor |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @90numaraşanzumanyağı
Benim de aklımda bir takım fikirler var ama elimde osiloskop yok. Basit bir osiloskop aldım. Yolda geliyor. Bakalım nasıl olacak. Haberdar ederim. Bazı fikirleri de saklamak lazım. Fikir hırsızlığı yaygın piyasada. İleride belki bir şeyler yaparsınız. Kolay gelsin. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi karadvt -- 16 Ocak 2020; 20:20:35 >
|
Herkese merhaba arkadaşlarım. Benim evimde 20 mt şerit led bulunan bir gergi tavan var. Yaklaşık bir yıldır kullanmaktayım. İlk yapıldıktan 6 ay sonra ledler sönük yanmaya ve pırpır etmeye başlamıştı. Bende 21a trafoyu değiştirerek ustanın hesabına güvenip tekrar 21a trafo taktım. Öylede kullandım baya taki geçen haftaya kadar. Şerit ledler aynı sorunu yaptı. Bende tekrar trafoyu değiştireyim dedim. Bu sefer 30amper trafo taktım ama nafile. Ledler hala sönük yanıyor. 21 amper başka bir trafo ile denedim yine aynı sorun. Sorun trafodan kaynaklı değil yani. Anahtarı kapattıktan 3 saniye sonra ledler sönüyor. Yanıyorken de çok sönük yanıyor. Sıkıntısı ne olabilir? Gergi tavan olduğu için ledleri açıp bakamıyorum. (Ledler 3 çipli bu arada) |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
| İlk baştaki led grupları, diğer ledlere akım taşıdığı için, yollar deforme olmuş olabilir,,, size tavsiyem,, + ve eksi dikkat ederek,, led grubunun en son ucundan 20m kablo tekrar cekilecek, bu kablo LED lerin 10.metresine tekrar baglanacak, ve 0 metredeki kabloyAda bağlanacak,, kısaca, trafo yükünü 20.metreye kadar kablo taşıyacak, taşıma sırasında 10. Metreyede uğrayacak,, bu şekilde LED hattı yenilenmiş, voltaj veya amper düşümünün önüne geçilmiş olur. Ayrıca ilk metrelerdeki aşırı ısınma , ledleri bozar, hat erimesine kadar gider |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Ledler ölmüş değişmesi lazım. İlk takılan trafodan anlık yüksek voltaja maruz kalmış. Bu tür durumlarda ya LED hiç yanmaz ya da çok soft bir ışık verir. Değişecek LED ler başka çözüm yok. Güç kaynağını Meanwell alın, ömürlüktür. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.
| Doğrudur ,, LED ler yenilensede akımın eşit dağıtılmasında büyük fayda var, az değil 20m , |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @absinthes
| değil 20 metre 2 metrede olsa renkte beyaz şerit ledise zamanla sönüp renk solması kaçınılmaz oluyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| beyaz şerit ledler ortalama 6-12 ay içerisinde sönüyor sararıyor voltajı düşürmekde çare olmuyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rafet32
|
Pratikde dediğiniz gibi etkiler görünüyor haklısınız, fakat bunun sebepleri konusunda çoğu kişinin fikir sahibi olmadığını görüyorum. Her üründe olduğu gibi, led içindeki yarı iletken kısmının üretiminde, çıkan ürünler çeşitli kalite sınıflarına göre sınıflandırılmakta, bu yarı iletkeni alan diğer led üreticileri ise kılıflama işlemini yapmaktadırlar. Buradaki üretim sürecinde de beyaz ledlerin içinde gördüğümüz sarı renkli kısım da bir çeşit kimyasal reçine bulunmakta. Bununda aynı şekilde farklı kalitede, çalışma şartlarına göre çeşitli sınıfları mevcut. Üretilen ledler şerit led gibi başka bir ürüne dönüştürülürken, üzerine kaplanan vernik/şeffaf plastik benzeri bir kaplama var. Bu kaplamanın kimyasal yapısıda yine kalite kalite :) Buraya kadarki açıklamalarım optik ve kimyasal nedenler. Bu kısmı araçların ön far camlarının/plastiklerinin zaman içerisinde saydamlığını kaybetmesine benzetebilirsiniz. Birde ledler sıcaklık ve voltaja karşı hassas ürünler. Aşırı sıcaklık (ürün kataloğunda belirtilen çalışma şartlarının üstünde) şartlarında çalıştığında ledin ömrü çok kısalacaktır. Çalışma şartlarının üstünde bir gerilime maruz kaldığında, ya tamamen arızalanacak veya hala ışık vermeye devam ediyorsa (sağlam halinden daha düşük bir ışık verecektir) artık bu ledden alacağınız max ışık miktarı bu olacaktır. Voltajı artırmanız ışık şiddetini yükseltmeyecektir. Piyasadaki uygulama çoğunlukla fiyat eksenli olduğu için işin mühendislik kısmına kimse kafa yormuyor. Deneme yanılma ile tecrübe sahibi olma yolunu seçiyorlar |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rafet32 -- 9 Ocak 2020; 20:3:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @kadircitak
| diğer odadakiklerde sıkıntı yok ama :( |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @kadircitak
| Sorma ustam ya. şu sözde ustalar mahvediyor bizi. Eline çanta alan ustayım diyorum. Cevabın ve ilgin için çok teşekkür ederim |
Bu mesajda bahsedilenler: @rafet32
Piyasada ledler az enerji harcar düşük voltajda çalışır onun için kablo kesitinin bir önemi yoktur diye bir algı var, led sayısı veya şerit led uzunluğuna göre, 10A, 20A gibi yüksek akım değerlerini taşıyacak kablo kesitlerininde düzgün seçilmesi gerekir. Genelde bu işi yapan ustaların(!) kablo kesiti ve ledlerin voltaj yüksekliğine karşı hassas olduğu bilgileri ve tecrübeleri yetersiz.
Diğer bir husus @kadircitak ın bahsettiği konu. Led kendi üstündeki lens ve kimyasalın kalitesine bağlı olarak zaman içerisinde şeffaflığını kaybetmesi sonucu ışık rengi ve seyiyesi düşer. Bu noktadada yapacağınız tek şey ledin değiştirilmesi.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rafet32 -- 9 Ocak 2020; 12:51:19 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle