Cevap: SAN-TEK STT40RF Oda Termostatı [ANA KONU]

6 yıl

Onbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kayıboyu11

İşine hakimsin takip ediyorum seni, pvc lerimi yeni değiştirdim winsa doragold serisi, camlar iç sinerji dış konfor arasında argon gazı var. Yalıtıma bu kadar etki edeceğini bilsem yıllar önce değiştirirdim, camlardan içeriye giren soğuk hava nerdeyse sıfıra indi, petek soğuk olsada üşüme hissi olmuyor artık. Mermer süpürgeliklerin iç taraftakilerin hepsini söktürdüm resmen buzdolabı vazifesi yapıyorlardı dışardaki soğuğu içeriye taşıyırdu, pvc pervaz ile kaplandı çerçeveler, imkanı olana tavsiye ederim

< Resime gitmek için tıklayın >

çok iyi yapmışsın kardeşim sadece arğon gazı na o kadar takma cam çıtalarının içinde küçük boncuklar nem alıcılar var onlar zamanla küçülür fonksiyonunu yavaşça yitirir uzun süre sonra gider nem alıcı boncuklar bazen üretim hatasından dolayı cam içinde lekeler olur çıtalar ve ya komple değişim olur yeni boncuk nem alıcılar içine konur ben çok yaptım ısıcam siyah sıcak ve ya soğuk silikon çekerdik en iyisi sıcak olan orjinali budur ilaç gri kimyasalla karıştırılır siyah olur niye anlatıyorum el yapımı nalburdan al silikonu bas gitsin kırılıp bayilerin yaptığı fabrika orjinal yapar onlara yaptırın derim kırılırsa cam bayide yapar ustası garanti verirse nem alıcıları fuul doldurursa göremezsiniz ama böyledir bizde 4 tarafı pervaz yapıyorduk kısa mermer ve ya mermer gibi damlalıklı pvc bloklar var onları koyuyorduk pervazlar iyi düşünülmüş pervazın içine hava üflemez kolayca ama istediğin zaman kendinde ince beyaz silikon çekebilirsin pervazlar ısıyı geçirmediği için çok iyi olmuş buradan yapmak isteyeler böyle yapsın mermeri olanlar kesebilirler suluyarak altına başı olmadanda kerterek taktırabilirler yanlız mermeri keserken yazın yapmalı içerideki mermer kesilecek toz olur ama mermerler az çok yönüne göre kuzey güney soğuk olur çeker bu yüzden straforla yalıtımı güçlendirmek mermeri bir nebze absorve eder yalıtım işi doğramalar ile enteğredir olmadı manuel veya motorlu panjur yapacaklar motorlu düz aşağı yukarı çalışır manuelde makas vardır açılıp kapanı daha ucuzdr ikiside rüzğarı 80.90 keser tasarufda yaptırır aklınızda olsun eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

kayıboyu bu doğrama çift açılım menteşe tarafı yani sağ taraf ortasında açkanadı yuvarlak tij ve karşılık kasada olmalı kapalı iken elini koy ıslat elini hava üflüyormu az çok bak derim üflüyorsa tij karşılığı tam sıkmıyor olabilir vs çok şeyler var detaylar ama böyledir en kötüsü hafif hafif içeri giren hava pek hissedilmeyebilir ama 24 saatte fark ortaya çıkar yüzde yüz kesmez ama en asğari şekilde olursa iyi olur bu herkez için geçerli bire dış taraftan poliüratan köpük çekilip kuruyunca alçı sıva yapılır kuruyunca su tut çatlamaya karşı sürülür ve ya boyanın içine karıştırılır vs anlıyacağın kardeşim detaylar çok ama böyle seninki iyi olmuş tüm doğramalar böylemi birde sürme varsa mutfak balkon çıkışı sürmeden hava çok gelir tavsiye etmem varsada panjur önüne yapılması taraftarıyım yaz kış için en ideal çözümdür dış duvarlar hariç onlar müsaitse içten değilse dıştan strafor vs şart bak şimdi yine çenem açıldı doğramacı olmak böyle birde işine sayğı duymak yapmak gerek 27 yıl boyunca çekomastik kanatlar vs montajında 1.2 şikayet geldiğini pek hatırlamıyorum çünkü olabilecek durumları müşteriye izah ederdim ne hikmetsede pek şikayet olmadı ama inciğini cinciğini yapardım mastikte garanti vermezdim insan hatası diye söylerdim yağmurlu havalarda çekmezdim dıştan içeriden çekerdim vs demek istediğim müşteriye yalan konuşulmaz her zaman doğruyu olabilirliğini söylemek dürüst olmak ta gerekir mesela sürmeler balkona tavsiye edilir iç doğrama olmaz cam takozlamak boşluk kalmayacak şekilde olmalı ve 6000 serisinden aşağı olmamalı gibi sürme geniştir ama iç tarafta stabil olmaz para kazanmak için yapılmaz ha soğuk olmayan eğe antalya tarafları bir nebze yapılabilinir kuzey hariç vs her neyse siz bayağı eski yazıyorsunuz foruma kombi neydi ne kadar geliyor konum gibi sorsam ayıp olurmu eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

kayıboyu11

6 yıl

Binbaşı

Hocam köpük uygulandı evet ıslatıldı ve evet alçı çekildi, kasa yerleştirilmeden önce komple çerçeve siyah macunla çepeçevre doldurulup öyle oturtuldu, tekrar içerden tüm eklentileri silikonla kapatıldı. Ev içeriden komple yalıtımlı doğu batı cephe, alt üst sağ sol komşu daireler, 115 metrekare tüm petekler açık, banyo dahil şuan 4,5- 5 metreküp arası tüketimim var termostat netatmo

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @erolkurt1

K

kayıboyu11

6 yıl

Binbaşı

Camlar komple bir kere değişti içinde siyah macun kalıntıları olduğu için
Sonra bazıları yine değişti içerdeki çiziklerden dolayı, şimdi üçüncüye değişecek salonun camları
Yetkili ısıcam bayisi yaptığı halde sıkıntı oldu

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @erolkurt1

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kayıboyu11

Hocam köpük uygulandı evet ıslatıldı ve evet alçı çekildi, kasa yerleştirilmeden önce komple çerçeve siyah macunla çepeçevre doldurulup öyle oturtuldu, tekrar içerden tüm eklentileri silikonla kapatıldı. Ev içeriden komple yalıtımlı doğu batı cephe, alt üst sağ sol komşu daireler, 115 metrekare tüm petekler açık, banyo dahil şuan 4,5- 5 metreküp arası tüketimim var termostat netatmo

çok iyi maşallah yanlızca ısı camlar spatulayla doldurulmuş olabilir tabancayla değil spatula ile usta birisi yaparsa olur sorun olmaz ancak makinedemi fırçalı suyu temiz fırçası deforme olmamış camlar çıkınca gazete kağıdı ile silinir cam köşeleride öyle ısıcam çıtalarının 4 bir tarafında ince önlü arkalı camı çıtaların üstüne koyunca anında tutan silikon lar var çıtalar genelde 10.5 12mm bandındadır 12mm yeni olanlar şimdikilerde 13.14 olabilir sizinkide uzaktan gördüğüm kadar 12mm ye benziyor bu iyi eskiler 9.10.5 civarıydı camı tutan çıtalar ne kadar inceyse ısıcam çıtası o kadar geniş olur tabi kasanın genişliği ilede alakalıdır anlıyacağın cam4.4veya 5mm ara çıta iç görünen 10.5 12mm veya yeni nesil 13 15mm aralığındadır çıta ne kadar iç iki cam arasında olan çıta o kadar iyidir camı yaparlarken yani bitiştirirken içine çıtadanolansoguk silikon siyahtır bu içine kaçmı ve çevirip camı kontrol etmemişler ışıkta baştan savma iş iyiki kabul etmemişsin ha silikon çıta arasında iğne deliği kadar boşluk olsa içi buhar olur leke olur güneşte çıkmaz cam değişimi gerekir birde avrupanın en iyi camını biz yapıyoruz firmanınismi TRAKYA CAM DIR isterseniz sorun istanbul beylikdüzünde alıyordum oradadır taşınmadıysa 90da orafdaydı yeni ek inşaat yapılmıştı tescillidir bir de romanyanın camı vardır ucuz biraz dandik camdı ama yinede kullanılır montaj iyi yapılırsa kapatır arayı anladığım soğuk silikon yapılmış size tabanca olsa arkasında reistans var oradan itibaren sıcak geli tAM EŞİT ÇEKER AĞIZ APARATINA BAĞLI SADECE PLASTİK VEYA SPATULAYLA FAZLALIĞI ALINIR MANTARLANIR ÜST ÜSTE KONUR SSOĞUMAYA BIRAKILIR TABİ IŞIKTA KONTROLDE EDİLMELİ yani iş basit ama detayda gizli biraz dikkat edilse müşteriye gelmeden falçatayla sökülür ve içindekiler temizlenir görselerde üşenmiş olabilirler müşteri görmez gibi düşünebilirler her neyse hocam eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

kayıboyu11

6 yıl

Binbaşı

Isıcamlar el değmeden tamamen otomatik makinalarda yıkanıp macunlanıyor, elle yapılsa bunlar olmaz dedi arkadaş

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @erolkurt1

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kayıboyu11

Isıcamlar el değmeden tamamen otomatik makinalarda yıkanıp macunlanıyor, elle yapılsa bunlar olmaz dedi arkadaş

tamam ben hayal meyal hatırlıyorum otomatik olanlar yeni çıkmıştı sanıyorum fuul olanlar yanlız otomatik cam kesme var plakayı yatırır vantuzla calaska alır sedyeye cnc ye kordinatlar girilir girilen değerler bir kaç dakikada kesilir hatta bazıları alttan kırıcı çıkar hafif yukarı çıkarak camı ayırır hiç el değmez ama benim bildiğim ve bir süre kısada olsa çalıştığım cam yıkama makinesinin başına işçi camı taşır bırakır bant yavaşca camı içeride silüsyon fırçayla yıkar çift taraflı işçi çıkınca gazetemesela camı 4mm koyar daha sonra 12mm çıtayı cama yapıştırır daha sonra öbür 4. veya 5mm camı üstüne sıkı sıkı bastırarak kırmadan yapıştırır daha sonra sıcak ve ya ılık siyah silikon karışım 2 cam arasına aluminyum çıta görünmeyecek şekilde çekilir buralar genelde işçilerin yaptığı işlerdir daha sonra yeni bir teknoloji otomasyon yapıldıysa bilemem ama mantıken böyle arkadaşın bu işi yapıyorsa birde o anlatsın derim sr bakalım tabancaylamı yoksa spatulaylamı çekiyorlar mastik tabancasıylada kırıldığı değişimde biz soğuk çekiyorduk 5.6 saatte belli sertliğe gelip bantlıyorduk gidip takıyorduk çok nadir hava yapıyordu tekrar açıp camı temizleyip aynı şekilde götürüyorduk işçiliğin arkasında duruyorduk şimdi otomasyon diyor arkadaşın ama neyse you tube den bulabilirseksizde yükleyelim derim her neyse eyvallah

S

shadow3804

6 yıl

Yüzbaşı

@hasanemmi hocam merhaba. Termostattaki havalandırma fonksiyonunu anlayamadım. Böyle birşeye niye ihtiyaç var ki. Yani sonuçta havalandırma fonksiyonunu açıp camları açıp kapatsak, havalandırma fonksiyonunu açmasak da termostat programdaki dereceye ulaşmaya çalışacak. Bi ihtimal öğrenme olayını mı kolaylaştırıyoruz diye düşünüyorum. Bilgi verebilirseniz seviniirm

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

kayıboyu kardeşim eski pvc lerin markası genişliği 6000serisinden düşükmüydü yani pimapende 5300ve ya 500ve 5500serisi var diye biliyorum bu genişliktemiydi gerçi bilemeyebilirsin demek istediğim cam çıtaları değişip bir incesi ısıcam çıtaları 12mm koyulup pvc leri değiştirmeden ısı yalıtım yapardın birde conta deformeyse artı camları takozlayarak kanat ayarıyla ispanyoletleride değişim olabilirdi yarı fiyatına gelirdi buradaki arkadaşlar öyle bir değişim yapmak isterlerse pvc leri değiştirmeden bir fikir vermek isterim kanadı açın iç kasayı enine ölçün 15.20 yıl öncekiler genelde 5300 serisidir yani 5cm.3mm gelir toplam mm olarak okunur bilmeyenler için açıklıyorum pvcler ısı yalıtım olmasada olmazsa olmazdır yüzde 40 la 60 arası tasaruf sağlar artı yalıtım üretim ve montaj komplike bir durum eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

kayıboyu11

6 yıl

Binbaşı

Toki müteahhit işi hocam, inceydi ölçmedim camlar zaten sadece çift cam idi ısıcam değil.
Yeni kasalar takılıp son pencereyide kapatınca sağırlık hissi yaşadım, bi an duyma yetimi kaybediyormuşum gibi oldu o zaman anladım isabetli bir iş yaptığımı, geçen sene salon peteği kapalıyken yaktığımdan daha az gaz yakıyorum salon şimdi açıkken. Bu şekilde zaten kendini ödeyecek konforumda kâr kalacak bana. Bütün odalarım milimetrik ayara geldi 24 derecede, 01-0.2 ya değişir ya değişmez gram hava almıyor, iyi bilirim hava aldığında nasıl olduğunu

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @erolkurt1

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kayıboyu11

Toki müteahhit işi hocam, inceydi ölçmedim camlar zaten sadece çift cam idi ısıcam değil.
Yeni kasalar takılıp son pencereyide kapatınca sağırlık hissi yaşadım, bi an duyma yetimi kaybediyormuşum gibi oldu o zaman anladım isabetli bir iş yaptığımı, geçen sene salon peteği kapalıyken yaktığımdan daha az gaz yakıyorum salon şimdi açıkken. Bu şekilde zaten kendini ödeyecek konforumda kâr kalacak bana. Bütün odalarım milimetrik ayara geldi 24 derecede, 01-0.2 ya değişir ya değişmez gram hava almıyor, iyi bilirim hava aldığında nasıl olduğunu

güle güle oturun kardeşim bu kadardan fazlası olmaz artık diyorsun tasarufunda iyi keyfine bak şu zamlarda olmazsa doğu akdenizde doğal gaz petrol bulsakta rahatlasak milletçe eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

kayıboyu11

6 yıl

Binbaşı

İyi olurdu hocam da bize yedirmezler gibim :))

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @erolkurt1

H

hasanemmii

6 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: shadow3804

@hasanemmi hocam merhaba. Termostattaki havalandırma fonksiyonunu anlayamadım. Böyle birşeye niye ihtiyaç var ki. Yani sonuçta havalandırma fonksiyonunu açıp camları açıp kapatsak, havalandırma fonksiyonunu açmasak da termostat programdaki dereceye ulaşmaya çalışacak. Bi ihtimal öğrenme olayını mı kolaylaştırıyoruz diye düşünüyorum. Bilgi verebilirseniz seviniirm

Havalandırma sırasında kombi kapatma işini termostat üzerinden yaptınız diyelim. Havalandırma sonunda ise kombiyi devreye aldınız. Ortam havası soğuk. Termostat düşük okudu. Başladı kombiyi yakmaya. Termostat kombiyi kapattıktan sonra ortam sıcaklığı aşırı yükselir. Çünkü Hem eşyalar havalandırma sırasında çok soğumadığından ortama ısılarını verirler, hem termostat sıcaklık yükselmesini gecikmeli algıladığından kombiyi geç kapatır. Gereksiz tüketim olur.

Havalandırmaya başlamadan termostat havalandırma konumuna alındığında kombi kapanır. Süre genelde 20dk dır. 10dk ev havalansa ve pencereler kapatılsa kombi çalışmak için 10dk daha bekleyecektir. Bu arada eşyalar ısılarını havaya vermeye devam ederler. Termostat ortam sıcaklığına doğru yükselmeye başlar. SÜre dolduğunda kombi devreye alınır. Bu şekilde kombinin çalışma süresi daha kısa olacaktır.
Bunu her gün yapıyoruz. Ayda en az 30 kez. Mutlaka tasarrufa etkisi olacaktır. Öğrenmeye etkisi yok.
İstemeyen kullanmayabilir tabi.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

shadow3804

6 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: hasanemmii

Havalandırma sırasında kombi kapatma işini termostat üzerinden yaptınız diyelim. Havalandırma sonunda ise kombiyi devreye aldınız. Ortam havası soğuk. Termostat düşük okudu. Başladı kombiyi yakmaya. Termostat kombiyi kapattıktan sonra ortam sıcaklığı aşırı yükselir. Çünkü Hem eşyalar havalandırma sırasında çok soğumadığından ortama ısılarını verirler, hem termostat sıcaklık yükselmesini gecikmeli algıladığından kombiyi geç kapatır. Gereksiz tüketim olur.

Havalandırmaya başlamadan termostat havalandırma konumuna alındığında kombi kapanır. Süre genelde 20dk dır. 10dk ev havalansa ve pencereler kapatılsa kombi çalışmak için 10dk daha bekleyecektir. Bu arada eşyalar ısılarını havaya vermeye devam ederler. Termostat ortam sıcaklığına doğru yükselmeye başlar. SÜre dolduğunda kombi devreye alınır. Bu şekilde kombinin çalışma süresi daha kısa olacaktır.
Bunu her gün yapıyoruz. Ayda en az 30 kez. Mutlaka tasarrufa etkisi olacaktır. Öğrenmeye etkisi yok.
İstemeyen kullanmayabilir tabi.

Alıntıları Göster

Çok teşekkür ederim. Yani Eşyalar ortama ısısını verene kadar kombiyi kapatmış oluyoruz. İyi akşamlar

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

0

01Mrt

6 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

İnternette araştırınca bu bilgiye ulaşabildim, zaten on/off olmayan kombi yoktur, varsa da ben bilmiyorum.
"On/Off veya modülasyonlu oda kumandaları ile kullanım imkanı"

On/Off veya modülasyonlu tercihi size kalmış tabi bir şey diyemem çok araştırmanız lazım.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @freeboyy

F

freeboyy

6 yıl

Binbaşı

Modülasyon varmış

Yalnız bosch'un kablosuz modülasyonluları gereksiz pahalı

Kablolu cr10 ve Buderus'un tc100'ü arasında kaldık

TC100 de bizim kombiye uyumlu mudur emin olamadık

6000w buderus u72'nin aynısı aslında uyması lazım ama net değiliz

Bu mesajda bahsedilenler: @01Mrt

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

cemone kardeşim 6000 serisi yani 6cm dir seninki hiç yoktan iyi birde pimapen destek sacıda etli kalındır senin pvc kaliteli ha 7mm var 6000 serisine ama profilde etli kalındır genelde öbür pvc lerden denemesi basit görünmeyecek bir yerden delin et kalınlığını her kez kumpasla ölçsün göreceksiniz birde biz 8 matkapla deliyoruz sonra içeride destek sacı gelir o sac etlidir kolay delinmez fırat peni ben bırak 8 matkabı hiltiyi değdiriyorum yırtılıyor çatlak şekilde yürüyordu o kadar diyorum pimaş babamın malı değil övmüyorum mesela rehaus var yine alman biliyorum kalite kayıboyun kardeşimizin winsa da iyidir egepen gri conta bu conta mıknatıslıdır belçika menşeli olması gerekir yanılmıyorsam yani cemone pimaş olduğu için kurtarıyor ne kadar düşerse genişlik içerdeki oda gözenekleri az olur bu yüzden hava kanata daha çabuk ulaşır dikkat edin bir bayiye hepsine gidin kesit profillere bakın kaç oda gözenek var ne kadar uzunlamasına ve çoksa o kadar iyi çünkü havayı dolaştırıyor ısıyı kolayca kanada ve içeri almıyor şimdi 7000serileri çıkmış bir ara fıratta gördüm reklamlarda gidin kumpasla et kalınlığını ölçün kıyas yapın şimdi yemek yiyeceğim sonra yazarım eyvallah

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

bu işte en önemlisi imalat ve montaj işçiliğidir,referans görmeden tanımadığınız birine hele de fiyatı ucuz diye kesinlikle yaptırmayın..maliyet düşürmek için kalitesiz aksesuar kullanırlar,içine ince destek sacı koyarlar yada hiç koymazlar..15-20 yıl önceki malzemeyle şimdikileri kesinlikle bir tutmayın,eskiden malzemenin et kalınlığı her markada 3 mm idi,şuan 2.5 hatta 2.3 mm..eskiden epdm siyah conta kullanılırdı,şimdi güneşte 3,5 senede çürüyen,dağılan gri conta kullanılıyor..burada suç sadece markaların değil illa ucuz olsun diyerek rekabete zorlayan müşterilerinde suçu var..bu yazı en iyi hanği marka diye bir forumdan aldım şimdi ben yazmadım birisi pakpen demiş erpen dandik demiş bunu yazan arkadaş doğru fakat eksik yazmış hepsi 3mm değildi 20 yıl önceki pvc bulursanız delin kumpasla ölçün pimapen 3 tür belki bir iki tanesi çıkabilir çıkmazda gözümden kaçmış olabilir diye söyledim conta için doğru tespit yapmış araştırmış benim gibi ya üretici yada montajcı arkadaş eski yazı olduğu için o foruma yazamıyorum bu foruma getirip kendisi söylemesini isterdim

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

fatih2695Onbaşı21 Mesaj
03 Ekim 2017 15:09:53DahaPMAlıntıCevapŞikayet
Arkadaşlar ben Ankara'da oturuyorum evim yakmama rağmen ısınmadığı için camları değiştirmeye karar verdim. Hangi pvc markasını ve bayiiisini önerirsiniz. Fıratpen ve winsadan fiyat aldım ama winsacı fıratpen in profilleri çok kötü dedi kararsız kaldım yardımcı olabilecek olan varmı gördünüzmü kaç yılında foruma yazılmış beni destekleyen bir yazı bir doğramacı arkadaş bu forumu görüp gelse yazsa daha net anlaşılırdı ben rehau dedim montajını yapmamıştım ama aklımda iyi bir pvc diye kaldı ama birisi takmış tavsiye etmiyor ben bu yazıları kopyala yapıştır yapıb bir fikir edinin diye getirdim yazdıklarıma emsal olsun diye eyvallah

E

erolkurt1

6 yıl

Onbaşı

kaynakci_1979Yüzbaşı429 Mesaj
06 Ekim 2017 23:07:09DahaPMAlıntıCevapŞikayet
Adopen değil Adipen,ah ah 10 yıldır neler çektim ben 3 kez geldiler ayar için herkış camlar ıslık öttürüyor kesinlikle ses yalıtımı yok 200 mt deki iett nin fren sesini her sabah duyuyordum.Şimdi bende iyi bi pimapen araştiriyorum

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > onurordekTeğmen171 Mesaj
03 Ekim 2017 17:34:00DahaPMAlıntıCevapŞikayet

Hangi seri olduğu daha önemli galiba.

benim ölçülerime

Fıratpen Selenit seri (75 lik) 3600

Winsa Dorado gold seri (76 lik) 4250

Pimapen Nirvana serisi (80 lik) 5200 fiyat çıkardı. ( hepsi taksitli fiyat)

Şu an üzerinde bulunan Fıratpen wink haus yazıyor ancak çok kötü. Mesela kullanılan cam kalınlığı 12 mm. Pimapen nirvanada 30 mm. erdinesTeğmen229 Mesaj
16 Kasım 2017 08:20:58DahaPMAlıntıCevapŞikayet
Markalar 3 aşağı 5 yukarı standart kaliteyi veriyor. Bir iki marka öne çıkar fakat en mühim iş ustalık. En kral pencereyi yaptırsanız usta dandikse canına okuyor aralardan ıslık sesi geliyor.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >