quote:

Orijinalden alıntı: mkilinc79

quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk quote: Orijinalden alıntı: mkilinc79 Diyelim ki Türkler arabadan anlamıyor, gavurlar da mı anlamıyor? Avrupa'da da Passat satışıyla s60 arasında uçurum var. Yukarıda arkadaşla dalga geçmişler ama dediği doğru. Bir arabanın sınıfını ve rakiplerini öncelikle boyutu ve kasa tipi belirler, bu bakımdan S60'ın dengi Jetta veya Octavia'dır. İstediği kadar lüks döşeme teknoloji güvenlik donanımı vs koysun, küçük araba küçüktür ve sınıfı bellidir. Bu bmw 3 serisi, Mercedes c class gibi araçlar için de geçerli; küçük basık alçak dar canlı kabin istediği kadar lüks olsun aile arabası olmaz. Neden az satılıyor sorusunun cevabını bir Volvo alıp 3 sene sonra çevreci ekzost bilmem ne sensörü bozuldu diye motorun yarı güce düşünce ve o parçanın 5000 tl olup 3 ayda özel siparişle geldiğini öğrenince anlarsın.. Kusura bakmayın da saçmalamışsınız resmen, s60 saf bir d sınıfı arabadır ve rakipleri, passat, superb, a4, 3 serisi, c serisi ve insignia gibi arabalardır. Boyu passattan kısa diye aslında jettanın rakibi diye bir mantık olamaz. O zaman superb de şu anki e sınıf araçlarla hemen hemen aynı boyda, superb e sınıfı araba mı? Jetta 10 sene öncesinini d sınıfı araçlarındna daha uzun, jetta d sınıfı bir araç mı? Bir arabanın sınıfını sadece boyutu belirlemez. Üretim kalitesi, kullanılan malzeme kalitesi, platform, işçilik kalitesi, izolasyon, motor ve donanım seçenekleri, fiyatlandırma gibi kriterler belirler. Volvonun c sınıfı arabası v40dır. D sınıfı arabası s60dır, e sınıfı arabası da s80'dir. Bunu bulandırmanın manası yok. Sıfır otomobil bilginizle gelip bilmişlik yapmayın bari forumlarda octavia dengi falan diye komik kaçıyor. Bilen bilmeyen önüne gelen sallıyor işte.

Mercedes C Class'ı ben C sınıfı için bile küçük bulurken D'de saymak..

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

Bazılarının yaşı tutmaz türkiyede otomobil sınıflandırmasında almanya normları kullanılırdı. Sonrasında ne hikmetse avrupa birliğine giriyoruz, biz de avrupalıyız ayağına avrupa normlarını kullanmaya başladık.

Eskiden alman sistemine göre otomobil sınıflandırması

mini sınıf smart, c1 cs
küçük sınıf polo, clio, ibiza vs
kompakt sınıf golf, focus, bora, jetta vs
orta sınıf s60, laguna, insigna, passat, 3 serisi vs
üst orta sınıf 5 sersi, e serisi, s80, a6, omega vs
üst sınıf s serisi, 7 serisi, a8 vs

şeklinde giderdi. Şimdi avrupa normu gelince otomobil konusunda pek ilgili/bilgili olmayanların aklı karışıyor, karışabilir tamam da bir de bilmeden bilmişlik yapmak komedi oluyor. Otomobillerin boyu giderek büyüyor. Özellikle premiumlar harici markalar araçlarını boyut olarak uzatıp genişleterek aileye daha uygun hale getirirken, premiumlar geleneksel formdan çok kopmadan aynı ölçüde kalabiliyorlar. Misal bir c sınıfı kıyasında mercedes c serisi, 3 serisi gibi araçlar ezelden beri passat, ne bileyim laguna, mondeo gibi araçlara arka diz mesafesi, bagaj hacmi, iç ferahlığı gibi konularda ezilirler. Daha küçüktürler. Rakipleri ise durmadan büyüyor. Misal 96 yılında üretilen ford escort bugün egea, 301, toledo gibi b+ sedanlardan küçük bir araç. Ama onlardan daha üst kalitede üretilmiş bir c sınıfı araçtır. Yukarıdaki arkadaşa sorsak escort b sınıfı sedan diyecek heralde. Sürekli değişen boyutlardan dolayı endüstride gayri resmi ek sınıflandırmalar çıktı. Bizim oddnin abuk sınıflandırmalarından bahsetmiyorum dünyada kabul edilen sınıflar a+, b+ gibi. Bunlar hem boyut hem kalite olarak sınıflarına tam uymayan ama üst sınıfa da tam yetişemeyen arada kalan araçlar için kullanıldı. Özellikle bu boyut artışının ilk zamanları, şimdi ise çok kullanılmıyor. Misal jetta selefi boraya göre hayli iri bir araç ve güncel kasası çıktığından normal c sedanlara göre de baya büyüktü ve uzun süre c+ olarak kabul edilen bir araçtı. Özünde c serisi kalitede bir araçtı tabi ve artık genel bir c sınfı olarak kabul ediliyor, bunda bir etken de; c sınıftaki hemen her rakibinin de boyutlarının benzer şekilde büyümesi oldu.

Aynı şekilde passat, süperb gibi araçlar son iki üç kasadır d sınıfının boyularını hayli zorlayan e sınıfına yaklaşan araçlar. Ama özünde kalite olarak d sınıfı araçlar olduğundan kimse bunlar e sınıfı arabadır demiyor.

En çok karmaşanın yaşandığı grup b sınıfı. B sınıflarında hızla büyüme var. Bugün güncel bir poloyla, eski bir clioyu yan yana koyduğunuzda polo yanında dev gibi duruyor, eski cliolar şimdinin a sınıfları kadar küçük ama özünde ikisi de saf b sınıfı. Aynı şekilde peugeot 205, 206 gibi zamanın b sınıfı araçları bugünün clio, polosundan küçükler. Zamanın c hatchi olan peugeot 306 bugün b sınıfı hatch boyularında ufak kalıyor. B sınıflarında boyuları hayli zorlayan ama kalite olarak b sınıfı standartlarını geçmeyen arabalar için bugün hala b+ kullanılabiliyor. Misal egea b+ bir sedanken, honda jazz b+ bir hatchback. Egea istediği kadar tartışılsın benim gözümde saf b+ sedandır. Toledo, rapid 301, c elysee gibi rakiplerinden üstün bir araç da değildir.

S60 sınıfının boyut olarak en kısa kalmış araçlarından biri olabilir, ama gerek kalitesi, gerek fiyatı, gerek motor seçenekleri ile safkan bir d sınfı araç. Üstelik d sınıfındaki en kaliteli araçlardan bir tanesi. Hiçbir c seviyesi aracın kalitesi s60 kalitesine yaklaşamaz bile. C sınıfında sunulan motorlar da bellidir en fazla 1.6 motorlar, s60da sunulan motorlar zaten premium seviye. Kullanılan güvenlik donanımı eskiden beri en üst düzey, içindeki malzeme kalitesi şu anki 3 serisinden daha iyi, güncel kasa öncesi c serisinden de daha iyi. Güncel cyi bilmiyorum. A4 ile yarışır, yer yer a4ten de net şekilde daha tok bir araç. Amortisör konforu ve izolasyonu d sınıfı kalitesinde. Kullanılan plastikler d sınıfı kalitesinde. Rakip araçları belli üç büyükler. İç mekan ve bagaj hacmi konusu haricinde diğer hemen her kriterde passatı zorlanmadan ezebilecek kalitede bir araç. Volvo premium'a giriş markası. Kimi tam premium kabul eder, kimi yarı premium ama vw dahil diğer altındaki markalardan sıyrılacak seviyededir. Burada passattan 15-20cm kısa diye, "rakibi octaviadır" diyen arkadaşlar, s60 yeni kasasında 20 cm uzarsa ne yapacaklar? Aa bak şimdi uzun artık d sınıfı mı diyecekler çok merak ediyorum. Böyle bir mantık var mı? O zaman adam dacia kalitesinde araba yapsın boyutunu e sınıfı kadar yapsın bizde "bu araba aslında e serisiyle rakiptir" mi diyelim?

Jettada, octavida kullanılan bir amortisörün, klima kompresörünün, izolasyon malzemesinin, kullanılan camın kalitesinin s60da kullanılanın yarı kaliteisnde çıkması bile düşünülemez. Octaviada çift kat izolasyonlu yan camlar var mı mesela? Octavia head up display, araç telefonu gibi üst sınıf özellikler sunuyor mu mesela? Ateşlemeli emniyet kemerleri? Hafızalı koltuk ve yan aynalar? Velur paspaslar? 650w hi fi ses sitemi? Isıtmalı ön cam veya silecek suyu? Yok bulamazsınız, çünkü bu donanımlar c sınıfı değil d d sınıfı ve üzeir donanım kalitesidir. Çünkü bir lüks sınıf araçken, diğeri standart aile aracıdır. Birinde hacimle göz boyanır versatillik öne çıkarılır. Öbüründe kalite, konfor, işçilik öne çıkarılır. Bugün long olmayan 5 serisinini arka diz mesafesi passat, mondeo, superb gibi araçlardan kısa. Yan yana bakıp duruşlarına göre karar vereceksek superbde e sınıfı olurdu o zaman değil mi? Çünkü superbde geçtim e sınıfını f sınıfı seviyesinde iç mekan ferahlığı var. Ee nasıl olacak küçük sincaplar? Octavia döver mi yani s60ı ?

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Geri vites mi yaptım? Nerede senin dingil mesafelerine, boyutlara göre belirlenen sınıf kriterleri, yaz da hangi araba hangi sınıfmış görelim. Bana geri vites diyene bak hele, hem yalan yanlış, dayanaksız bir dolu şey yaz, sonra geri meri vites zırvala. Millet anlatmaya çalışıyor sınıfı belirleyen şeyin boyu değil işlevi olduğunu, örnek veriyor, hala ama o bundan küçük bana ne diyor adam.

Sizin gibi trollere laf anlatmaya çalışan kafama tüküreyim.

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Geri vites mi yaptım? Nerede senin dingil mesafelerine, boyutlara göre belirlenen sınıf kriterleri, yaz da hangi araba hangi sınıfmış görelim. Bana geri vites diyene bak hele, hem yalan yanlış, dayanaksız bir dolu şey yaz, sonra geri meri vites zırvala. Millet anlatmaya çalışıyor sınıfı belirleyen şeyin boyu değil işlevi olduğunu, örnek veriyor, hala ama o bundan küçük bana ne diyor adam.

Sizin gibi trollere laf anlatmaya çalışan kafama tüküreyim.

quote:

Orijinalden alıntı: shadowgeist

quote: Orijinalden alıntı: alcohol06 Geri vites mi yaptım? Nerede senin dingil mesafelerine, boyutlara göre belirlenen sınıf kriterleri, yaz da hangi araba hangi sınıfmış görelim. Bana geri vites diyene bak hele, hem yalan yanlış, dayanaksız bir dolu şey yaz, sonra geri meri vites zırvala. Millet anlatmaya çalışıyor sınıfı belirleyen şeyin boyu değil işlevi olduğunu, örnek veriyor, hala ama o bundan küçük bana ne diyor adam. Sizin gibi trollere laf anlatmaya çalışan kafama tüküreyim.

Benim soruma yanit bile veremedi.buyur konusunu ac söylediklerinin gorelim dostum.
BAkalım nekadar durabiliyorsun lafinin arkasinda

quote:

Orijinalden alıntı: shadowgeist

Soru basit;
Söylediklerinin konusunu acip forumda paylasicaksin hepsi bu.madem bir tezin var ve foruma takiliyorsun,forumun da gorusunu aliver oyleyse
Bu konuyu kendi mecrasında tartismis oluruz böylelikle

quote:

Orijinalden alıntı: ProfesörCan

Ne kadara satıyorsunuz hocam merak ettim ?

quote:

Orijinalden alıntı: cemsinan

S60ı öncelikle Volvo ayırıyor kendi premium sınıfından

S60ın kokpiti - s90 ve xc90 ile o kadar alakasız ki; zaten bak bu alt seviye kaldı ve ayrıldı dedirtiyor. Örneğin Bmwde ya da Mercedes'te çizgiler böylesine premium sınıflarından uçurumla ayrı değil. Ayrıca bagaj fazla dar. Passat'ın şöför mahalli benim fikrimce s60ın çok üstünde güzel.

İçi xc 90 veya s90 a yakın çizgilerle değiştirildiğinde ne yapacaksın bakalım derseniz

Helal deyip alıcı gözle bakacağım. Ama şu anda olmaz.