Cevap: Robot Süpürgeler Hakkında [ANA KONU]

X

xcorp

5 yıl

Yüzbaşı

Hocam derdin neyse söyle, belki çözüm oluruz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Spider_hip

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Zorla mı satmaya çalışıyorlar acaba?

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @xcorp

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Youtube, instagram vs gibi sosyal medya kanallarında yapılan incelemelerin çok büyük çoğunluğu ücretlidir. Kimse darılmasın, ben satılık değilim.

Dandik olmayan firmalar zaten robotlarını gönderiyorlar ve ben onlara satış ve servis konularına elimden geldiğince ve bilgim yettiğince döküman hazırlayıp gönderiyorum.

Ülkemize 2005 yılında bu robotları ilk getiren, ithal eden ve yaygın servisini kuran ve iRobot ile Neato firmalarının eski distribütörü olarak onların ürünlerini veya satış yöntemlerini bile acımasızca eleştiriyorum - hatta zaman zaman avukatları tarafından tehdit bile ediliyorum.

Alt kapak vidası sökmemiş, fan gücünün ne işe yaradığını bilmeyen adamlar gitsin kumda oynasın. Enis, Hakkı ve diğer "fenomenler" fuar ve uçak bileti karşılığında incelemelerini yapadursunlar, siz de izleyin. Ben o sırada seneye çıkacak yeni Roborock modelini parçalıyorum. Sizi veya diğer "fenomenleri" bilemem ama benim için robotlarda bile "iç güzelliği" önemli.

Saygılarımla

@szkrb
@hollyland62

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hepsirobot -- 10 Ekim 2020; 15:22:3 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @hollyland62 , @mali_bu16 @szkrb

H

Haticenurkc

5 yıl

Yüzbaşı

Kadınların pozitif ayrımcılığı lafta var sadece. Uygulamada maalesef tam tersi. Her gün işkence çeken, tecavüze uğrayan, öldürülen kadınlarımıza ve çocuklarımıza çok üzülüyorum :(
Kadınlara ve çocuklara en hakettikleri değeri sadece Atam verdi bu ülkede 🙏

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Haticenurkc -- 11 Ekim 2020; 1:1:29 >

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ShadowOfSpirit

M

mali_bu16

5 yıl

Yarbay

Şuan kızımla yeşil bir alanda ailece top oynuyoruz, robotumuz evimizi süpürüp mopluyor 🤩😍😎 olay budur...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mali_bu16 -- 11 Ekim 2020; 16:4:58 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S

S_O_S

5 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: mali_bu16

En iyisi 360 s9 modeli hakkında ki yorumlarımı, kullanım tecrübelerimi kendime saklayayım veya bu cihaz ile ilgili sorusu olan, ilgilenen forum sakinleri dm den yazsınlar uzun uzuuun yazayım. Çok detaylı bilgi vermek istiyorum haliyle uzun uzun yazılar çıkıyor ortaya ve kıt olan türkçeme bir de yanlı bakış açım eklenince edebiyat hocalarımızı ve x marka kullanıcılarını rahatsız ediyorum.

Ali hocam @hepsirobot cihazın kullanımından sonra sormam ve danışmam gereken hususlar için yarın size dm atmamda bir sakınca var mı?

Saygılar.

Hocam bu kadar dramaya gerek var mı gerçekten. Tabii ki aldığınız robotla ilgili olumlu, olumsuz tecrübelerinizi yazın, tabii ki fikir soranlarla kendi fikirlerinizi paylaşın. Ve tabii aynı koşullardaki eleştirilerileri de anlayışla karşılayın

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Son iki haftadır beklenenin çok üzerinde S5Max ve MopPro arızası geliyor, elimdeki tüm yedek parça stokları tükenmek üzere. Cihazların hemen hepsi yeni sayılır, en yaşlısı bir kaç aylık. Kutusundan arızalı çıkan robotların da oranı hayli yüksek. Kutusundan çizik veya fırça yuvaları kirli çıkan cihaz da var.

Kimsenin ticaretine karışmam, herkez kendi çapında iyi bir tüccardır. Sizler de bu işi iyi bilen, bilinçli tüketicilersiniz.

Ancak matematik yanılmaz.
Roborock S5Max Singapur ve Almanya'daki ana toptancılarda 300€'nun üzerinde satılıyor. Yaklaşık navlunu 18-22 € tutuyor. Gümrük ve vergi/fon tutarı (TSE'ye hiç girmediğini varsayalım) ile birlikte %78 civarında bir maliyeti var ülkemize. Damat Euro kurunu 9 TL'de sabitlesin, gümrükten kendiniz çekin, gümrüklü sahadan da kendiniz alın, kucağınızda taşıyın, kargo da vermeyin vs vs vs. hiç kar etmeden satın: 5125 TL yapar.

Bitti.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hepsirobot -- 14 Ekim 2020; 20:25:33 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

S_O_S

5 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Hepsirobot

Hocam ben mi ifade edemiyorum kendimi?
Zaten tek bir model söyledim, o da 1C.

Buna döndü mesele :)

< Resime gitmek için tıklayın >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Haklısınız ama ülkemize ithal edilen modeller içinde oynamak zorundayız mecburen. Aslında ciddi bir Ecovacs ve iRobot akımı da var.

Roborock ürünlerinin bu kadar popüler olmasının sebebi her önüne gelenin rahatlıkla ithal edebilmesi, çünkü
Xiaomi ve Roborock firmalarının etik bir satış anlayışları da, ülke distribütörü kavramları da yok. Dolayısı ile tabii, servisleri de ana firma bağlantılı olamıyor.

Benim LinkedIn hesabımda kayıtlı 11 adet Xiamoi ve Roborock ana dağıtıcı var... Dragon, Munchen, Liami vb... hepsi de aynı fiyatı veriyor, hepsi de her isteyene veriyor.

Halbuki iRobot, Neato veya Ecovacs gibi ciddi firmalar sadece bir tane ülke distribütörü ile çalışır ve onu da sonun kadar desteklerler.

Dolayısı ile, bu sene S50/S5Max satın almayı konuşuyoruz, seneye bunların arızalarını ve servisini konuşacağız bol bol. S6Pure konuşacağımızı sanmıyorum ben, S7 yolda.

Saygılarımla

Bu mesajda bahsedilenler: @ChelseaNy

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

O rakama nasıl ulaştınız bilemiyorum ama evdeki çamaşır makinanızı her gün kullansanız ancak o kadar harcarsınız.

Doğrusu aşağıdaki gibidir, açıklamalı olarak yazdım.

Güncel bedeller ile yaklaşık 1.26 TL/ay

35W = 0.035kW
günde yaklaşık 3 saatte batarya doluyor dersek 3x 0.035 = 0.105kw
Her gün çalıştırıyorsak 0.105 x 30 = 3.15kW/ay

3.15kW/ay x 0.4TL/kW (EPDK tek tarifeli mesken) = 1.26 TL/ay

Saygılarımla

Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @wndrby

A

alibalyedi

5 yıl

Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: Elessar Eredhian

Hocam yorumunuz üzerine son 30 sayfayı okudum.

Anladığım kadarıyla Roborock ürünleri resmi olarak Türkiye'ye getirilmiyor. Dolayısıyla Xiaomi Türkiye garantili vs. gibi bir şey söz konusu değil. Bir sürü farklı paralel ithalatçı var ve bazıları başarılı servis hizmetleri sunuyor (ekay da bunlardan biri sanırım).

Sonuç olarak iki seçenek var gibi:

Ya Amazon veya Hepsiburada gibi, yine bu sitelerin satıcısı olduğu ürünlerden alıp bu sitelere güveneceğim.

Ya da Ekay'dan daha pahalıya alacağım ancak burada 1000 liranın üstünde zararım olacak.

Diğer yandan bulunabilecek en ucuz opsiyona gidip riske girmek de var tabii...

Lakin ben sonuç olarak tavsiye edileni anlamadım. Bir sürü satıcı var ve ortalık ana baba günü gibi... Çok karıştı kafam.

Bu benim şahsi düşüncemdir;
Araştırmaktan sıkılanlar S5 max alıp geçsinler.
Ama her yerden değil. Ekay şöyle 5000 tl olsa, hiç düşünmeden oradan alırdım.
Ama ben maalesef biraz ekonomiyi düşündüm. Eşim ev hanımı. Tek maaşla zorlayıp ancak 4500 tl bir kendimce limit belirleyip, Amazon’da indirime girince 4400e aldım.
Ekonomisi çok zorlanmayanlar 5500 verip ekaydan alsın.
benim gibi oradan buradan kısıp borç harç alanlar ise amazon satıcılı alsınlar. Bazen indirime giriyor
Aldığı robotu streç ve keçe ile kaplayacak olanlar ise lütfen bu kadar pahalı robot almasınlar. Eşyaya bu kadar kıymet vermeyin. O stres Allah muhafaza sağlığınızı etkiler.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.

O

Ozleran

5 yıl

Binbaşı

Merak eden arkadaşlar için şu an Mijia 1c ve Roborock S5max cihazlarının ikisine birden sahip olan birisi olarak sabah salonun bir kısmını bölgesel olarak önce Mijia 1c ile sonra S5max ile süpürttüm. İlgili alan yemek masamızın altı. Masa ve sandalye engelleri var bolca.

Temizlik kayıtlarını aşağıda bırakıyorum.
Xiaomi 18 dakikada süpürdü bu alanı. %17 şarj harcadı
Roborock S5max aynı alanı 11 dakikada bitirdi ve %4 şarj harcadı.

Gözlemlerimde ise kamera yerine laser kullanan S5maxın çok daha akıllıca bir rota izlediğini gördüm. Sandalye ayaklarına gelince etrafından dönüyor ve algoritmasındani rotaya sadık kalıyor.

Mijia1c ise giremediği alanları hızla pas geçiyor. Tüm süpürme bittikten sonra ise tamamen kör döğüşü çarptıkça dönerek giremediği alanlara tekrar tekrar erişmeye çalışıyor.
Sonuç olarak benzer süpürme performansına ulaştığını tahmin ediyorum ancak bu aynı yerden tekrar tekrar geçmesine sebep oluyor bu da zaten kısıtlı olan pil kapasitesini ve zamanı daha fazla harcamasına sebep oluyor.

Uygulama ve oda ayırma vs gibi bazı yazılımsal farklılıklara çok değinmiyorum. Sonuçta farklı fiyat skalasında farklı teknolojilere sahip ürünler.

Özetle erişilen yerlerde süpürme ve silme performansı olarak en ufak fark yok iki ürün arasında. Fiziksel olarak fırçalar, mop vs neredeyse aynı. Farklılık verimlilikte ortaya çıkıyor. O da zaman ve pile, engellerle boğuşma söz konusu olduğunda da biraz rastgele bir süpürmeye mal oluyor.

< Resime gitmek için tıklayın >

< Resime gitmek için tıklayın >

Ayrıca denemek için dün akşam karanlıkta mutfağı süpürtmek istedim 1c’ye şaşırtıcı derecede iyi başladı kamera kör olmasına rağmen. Ancak sonda bir yerde saçakta biraz patinaj yapınca kafası karıştı bir anda kendini salonda sandı ve docku bulamadı sonrasında.

Çokta gömmeyelim s5maxa göre çok hoşuma giden yanı ise biraz daha hoyrat oluşu :). Şu nedenle söylüyorum. S5 max yere kadar olan perdelerimize aşırı narin davranıyor. Kesinlikle ittirmiyor altlarını süpüremiyor engel olarak algılıyor. 1c ise tam kıvamında. Yokluyor duvara hafif değene kadar güzelce altlarınj süpürüyor. Keşke s5max’ta da bir hassasiyet ayarı olsa. Neticede önünde bumper var. Değince ve duvara gelince durabilir oda.

Çok çok özet. Evde aşırı engel yoksa yalın döşenmişse 1+1 2+1 ise. Pil ve süpürme zamanı dert değilse. Yazılımsal avantajları bir kenara bırakırsak 1c sahibi bence s5maxı aramaz.

Ama benim gibi iyinin tadını aldıysa, teknoloji meraklısı, oyuncak sever ve zor tatmin olan biri ise, bütçeside yetiyorsa s5maxı değerlendirebilir.

Herkese selamlar.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Merhaba
Mesajınıza teşekkür ederim, gayet güzel noktalara değinmişsiniz.
Çöpe gidecek cihazlardan kastım tüm servisi olmayan ‘ne iş olsa yaparım’ mantığı ile üretilen ve aynı mantıkla ithal edilenlerdir.

Biraz İngilizce’niz ve girişimci ruhunuz var ise, hiçbir yasal engele veya kontrole takılmadan 50 adetten az olmamak kaydı ile istediğiniz miktarda Xiaomi veya Roborock ürünü ithal edebiliyorsunuz. Çünkü ülke distribütörlüğü yok - firmada bu mantık yok zaten - ve satarken servis destek zorunluluğu aramıyor.

Hemen tüm ithalatçılar da azar miktarda robot getirip pazaryerlerinde satışa koyuyor. Benim en sevdiğim örnek İstanbul Mobilyacılar Sitesindeki marangoz/ithalatçı. Müşteri iadelerini bana gönderip temizlememi ve eski haline getirmemi, çünkü yeniden sıfır diye satacağını anlatmıştı.

Eminim bunun gibi bir çok örnek vardır çünkü iki haftada bir bunları en ucuza satan firmaların ismi değişiyor! Çünkü dükkanı kapatıyorlar. Servis? Destek? Garanti? Ara ki bulasın. Bir tanesinin resmi adres diye gösterdiği yer aslında anaokulu!

Burada pazaryerlerinin sorumluluğu yok, ne yasal ne de etik. Onlar sadece bir pazarcı tezgahı sağlıyorlar, gerisi alıcı ile satıcı arasında, unutmayın.

Uzattım, kusura bakmayın.

671 ile 360t temizlik açısından iyi bir çözüm olabilir ama bence artık o yöntem anlamsız. Tek bir cihazla hergün yapılan düzenli temizlik de işinizi çok güzel görebilir eğer mop ihtiyacınız var ise. 671 halıda çok iyidir, bunu söyleyeyim.

İyi bir satıcıdan alacağınız Roborock, her daim kullanıcı dostu Robogil veya yakında piyasaya girecek olan Ecovacs ile başınız çok daha az ağrıyacaktır.

Saygılarımla

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kemancash

B

BravoUno

5 yıl

Yüzbaşı

Tüm foruma merhaba,

Az önce yaşadığımız bir olayı aktarmak istiyorum.

Umarım robot süpürge almak isteyenler için piyasanın mevcut durumunu gösterebilecek iyi bir örnek olur.

Yurtdışında, robot süpürge sektöründe faaliyet gösteren bir firmada görev yapan satış sorumlusu arkadaşım Türkiye'den kendilerine ulaşan bir müşteri ile iletişimde yabancı dil (İngilizce) sorunu yaşadıklarını izah etti ve şahıs ve temsil ettiği firma hakkında bilgi talep ederek yardımcı olup olamayacağımı rica ederek şahsın iletişim bilgilerini gönderdi.

Şahsı arayıp yurtdışında temas kurduğu ilgili satıcı ile iletişimlerinde nasıl yardımcı olabileceğimizi sorarak, kendileri ve temsil ettikleri firma hakkında bilgi talep ettim.

Konuştuğum beyefendi Balıkesir Gönen'de nalburluk yaptığını ve yurtdışından robot süpürge getirip internette satmak istediklerini, ancak ingilizce bilmedikleri için karşılıklı anlaşmada sorun yaşadıklarını belirtti..

Kendisine ithalatçı olup olmadıklarını sorduğumda, kapı kolu, menteşe vb. tarzında sattıkları bazı hırdavat ürünlerini yurtdışından getirttiklerini beyan etti..

Robot Süpürge'lerin "Küçük Ev Aletleri" kategorosinde yer alan ve yüksek teknolojiye sahip bir elektronik ürün olduğunu, satışı ve satış sonrası için bazı yasal gerekliliklerin olduğunu, bu gereklilikleri bilip bilmediklerini sorunca; "bilmediklerini" söyledi.

Ülkemizde satılan tüm elektronik ürünler için satıcı tarafından 2 yıllık garanti ve 10 yıllık servis ömrü süresi verilmesinin zorunlu olduğunu, Türkçe Kullanım Kılavuzu, Garanti Belgesi, Teknik Servis ve Müşteri Hizmetleri gibi bazı en temel gerekliliklerini kısaca izah etmek zorunda kaldım.

Beyefendi bilgilendirme için teşekkür edip, "o zaman biz hiç girmeyelim bu işe" dedi ve teşekkür ederek telefonu kapattı sağolsun..

Sonuç olarak; her mesleğe tabii ki saygımız var, ancak sattığı ürünü ve yaptığı işi bilerek, gereği gibi yapanlara da saygımız ayrı!

Internette maliyetine satılan ürünlerin fiyat kıyaslamasında umarım bu örnek akıllara gelir.

Ürün almak kadar, ürünü kimden ve hangi satış sonrası şartlarda aldığınız da önemlidir...

İyi forumlar...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BravoUno -- 10 Kasım 2020; 15:9:31 >

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 6 cevap geldi.

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Beyefendi
Benim nevrim dönmez, cahile bile sabırla laf anlatırım.
Evinizin yapısını, büyüklüğünü, halı/sert zemin durumunu bilmeden öyle kafadan kimse size tavsiyede bulunmaz.
Siz bilgi vermekten imtina ederseniz, ben yanlış yönlendirmekten çekinirim . Ama kabalaşırsanız burada size kimse yardımcı olmaz.

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @evohan

B

BravoUno

5 yıl

Yüzbaşı

Kusura bakmayın, sanıyorum üzerinize alındınız.

Ancak, bahsedilen konu oldukça eski.

Sizin yorumunuza karşı değil, çok uzun süredir gündemdeki önemli bir soruna değinmek ve yaşanan olay üzerine, yeri gelmişken forumu bilgilendirme amacıyla ilgili yorum yazıldı.

Burada bulunma amacımız, kişilerle polamiğe girmek değil, ki zaten buna o kadar da zamanımız yok..

Forumdaki yorumlara genellikle müdahale etmiyor ve şuan olduğu gibi doğrudan bize soru yöneltilmediğince, cevap vermemeye çalışıyoruz.

Robogil markalı ürünler; Boyner, Evidea, İntema Yaşam gibi kurumsal mağaza zincirlerinde ve bayilerimizde satılmakta olup, yeni bayilikler ve satış anlaşmaları için görüşmelerimiz sürmektedir.

Bu nedenle, fiyat politikalarımızı yalnızca internet satışları üzerine inşa etmiyoruz.

Ayrıca, daha önce de sık sık bu forumda belirttiğimiz üzere Robogil "Sabit Fiyat Politikası" izlemektedir.

Yani sizin de belirttiğiniz değisken döviz kur politikası ve vergi oranları bizi çok zorlamadığı sürece, fiyatlarımız yıl boyunca artmaz.

Böylece müşterilerimiz Robogil markalı bir ürünü yıl boyunca hangi satış noktasından alırsa alsın kaça alacağını bilir ve istediği zaman alır.

Sözde kampanya kovalamaz, günlerce fiyat düşmüş mü, düşmemiş mi paranoya yapmaz.

Piyasa şartları gereği, bir üründe indirim yapılması durumunda indirim için özel bir gün veya sözde kampanya beklenmez, gerektiği anda gereken indirim yapılır.

Mesela, Stella serisindeki bazı ürünlerde Ekim ayında yapılan indirim gibi. Dikkatinizi çekerim hakkında inceleme başlatılan özel günlerde ve dönemlerde yapılan sözde kampanyalarda yokuz ve olmadık.

Son bir bilgi; Robogil 2021 yılı için, yalnızca sanal marketlerde (yine Robogil güvencesiyle) satılmak üzere her türlü beklentiyi tatmin edebilecek kalite ve f/p oranına sahip bazı ürün modelleri üzerinde çalışıyor.

Gelecek bu ürünlerle bir karşılaştırma yapılması daha uygun olacaktır.

Sanıyorum açıklamalarım yeterli olmuştur.

İyi forumlar...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BravoUno -- 10 Kasım 2020; 17:38:6 >

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Zerathull

H

hakan ku

5 yıl

Onbaşı

Sayın Donanım Haber forum üyeleri,

Ekayonline firması olarak sizlere mükemmel bir robot kullanım keyfi sunabilmek için elimizden gelenin en iyisini yapmaya çalışmaktayız.

Bu şekilde yola çıkarak kampanya döneminde fiyatlarımızı 4999 TL olacak şekilde belirledik.(Pazaryerlerinde de mevcut kampanyalar ile fiyatlarimiz bu seviyelerde şuan)

Gönül isterdi ki sizlerin ek taleplerinizi de yerine getirebilelim. Ancak garanti kapsamında eksiksiz hizmet verebilmek ve sorunsuz kullanmanızı sağlayabilmek için servis altyapımızı çok güçlü tutmak zorundayız. Bu da maliyetlerimizi etkilemektedir.

Ekay olarak şimdiye kadar sattığımız yüzlerce robotun memnun kullanıcısı en önemli referansımızdır.

Firmamıza gösterdiğiniz ilgi ve teveccüh gururumuzdur.

Saygılarımızla

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Eve gelemeyen temizlikçiler, artan hijyen kaygısı, evde kalan çiftin temizliği paylaşma ihtiyacı sonucunda oluşan huzursuzluklar ...

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @alibalyedi

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Ben ayar da verdim, façalarını da hallettim. Kanın yerde kalmadı.
Cin olmadan adam çarpmaya kimse kalkmasın bu alemde.
Siz merak etmeyin.

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @mali_bu16

H

Hepsirobot

5 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Bunların aynısını bana telefonda hissettirmişti satış müdürü bey.
"Biz Roborock'tan da, Ecovacs'tan da üstünüz, Çin'de en çok satan markayız" demişti. Ben de "Kore malı bir ürün Çin'de en çok satan ürün olamaz, sizi yanlış bilgilendirmişler" deyince kendisi " ben çok sık Çin'e gidiyorum, bu bilgileri pazardan kendim topladım" deyince koptum konudan zaten.

Bir Allah'ın kulu da müşteriyi velinimet saysın şu memlekette yahu!

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @mali_bu16