Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Ev Elektroniği ve Elektrikli Ev Aletleri
Elektrikli Küçük Ev Aletleri
Robot Süpürgeler Hakkında [ANA KONU]
Bu konudaki kullanıcılar: 15 misafir, 2 mobil kullanıcı
61449
Cevap 2593918
Tıklama 235
Öne Çıkarma
Cevap 2593918
Tıklama 235
Öne Çıkarma
-
Cevap: Robot Süpürgeler Hakkında [ANA KONU] (115. sayfa)
| Robotik kol işin show tarafı hocam. Bir nesneyi alıp taşıması 2-3 dakika sürüyor. Bu işe bu kadar arge yapacaklarına mevcut özelliklerini iyileştirseler daha iyi olurdu. Robotik kolla yerden çöp topluyorsun ama perdenin altını süpüremiyorsun. Ne anladım ben o işten. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @munans
|
Ne kadar faydalı olur bilemiyorum ama Dreame X50 iki katı (200/108) daha fazla obje tanıyor. Ben kablo, oyuncak vs. gibi objelere takıldığını görmedim, zaten bu tip şeyleri belirlediğinde resmini çekip size bildirim gönderiyor, burada bu var gibisinden ve yaklaşmıyor. Ben de uzun süre araştırdım, evcil hayvan, tüy ve saç dolanması benim önceliğimdi, 40.000 lira civarı bir bütçe belirlemiştim, o arada Roborock Qrevo C çıktı, DuoDivide fırçadan dolayı onu almaya niyetlenmiştim, Saros/Curv serisinin kullandığı fırça olduğu için bütçemi aşıyordu ama Roborock Qrevo C ile erişilebilir olmuştu fakat daha sonra tek/çift fırça seçimi arasında kaldım, tek fırçalı bir robot süpürgeye o paraları vermek içime sinmiyordu, daha sonra Dreame X50'nin DuoBrush çift fırçasının tüy ve saç konusunda DuoDivide kadar başarılı olduğunu farkettim. Bu ikilemde kaldığımda benim için belirleyici nokta X50'nin yanında 1 sene yetecek kadar orijinal (10.000 lira değerinde) sarf malzemesi vermesi oldu, çünkü kendimi tanıyorum, ilk yedek parçaları kesinlikle orijinal alacaktım ve bu da yaklaşık 10.000 lira gibi bir ekstra maliyet çıkartacaktı. (Orijinal olmayan yedek parça alırsanız bu maliyet 4000 civarına düşer ama performanslarını bilemiyoruz.) Bunları düşünürken X50 indirime girdi, 59.999 ve 3.499 lira değerinde bir saç kurutma makinası hediye ediyordu, kabaca bir hesapla bu değerleri düşünce Dreame X50'nin kendisinin 46.500 gibi bir maliyete inmiş olması ile seçimimi o yönde yaptım. Roborock Saros 10 alsam 65.000 + 10.000 sarf malzemesi bana 75.000'e mal olacaktı. Roborock Qrevo C alsam 39.999 + 10.000 sarf malzemesi bana 49.999'a mal olacaktı. Dreame X50'de bana aynı sarf malzemeleriyle 56.500'e mal oldu. Roborock Saros 10'un tek tercih edilme sebebi 79,8mm olan yüksekliği olabilir, eğer 80mm yüksekliğinde mobilyalarınız varsa Saros 10 ama eğer 90mm ve üstü yüksekliğinde mobilyalarınız varsa X50 öneririm. Ayrıca X50 için 60mm eşik atlama da evinizin durumuna göre tercih sebebi olabilir. Karşılaştırmasını da aşağıya bırakayım: < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hicks -- 2 Haziran 2025; 18:31:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @testnet
|
Bütün robotlar normal günlük kullanım sırasında şarjda kalacak şekilde tasarlanırlar ve batarya dolum sistemleri de buna göre ayarlanmıştır. Robotu tam şarja ulaştıktan sonra fişten çekmek dolum sayısına +1 ekler, yani bataryanın beklenen ömrü 600-700 çevrim ise siz tam boşaltım dolum yapmasanız bile bms devresi bir ek çevrimi yazar. Robotunuzu sadece uzun süre, örneğin iki hafta ve ötesi, kullanmayacaksanız fişten çekiniz. Saygılarımızla |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @sasa_iliç
|
Deneme fırsatınız olsa 25bin TLlik robot ile 40bin TL veya daha üstündeki bir robotun performasında çok da kayda değer bir fark olmadığını göreceksiniz. Maalesef tüm forum daha yüksek fiyatlı robotların çok daha iyi temizlediğine yönleniyor ancak gerçekte bu kesinlikle bu şekilde değil. Her gün elinden en az on farklı robot geçen son yirmi senesini bu işe vermiş birisi olarak çok net ifade etmeliyim ki: 40bin liralık bir robot aldığınızda aslında 20bin liralık bir robotun performansı + illaki şart olmayan ancak çok para tutan ek özellikler satın alıyorsunuz. Seçiminizde kolaylıklar dilerim. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @wizschka
|
Tabii ancak dikkat ediniz ki fırça teknolojileri de harika gelişiyor - yani kimse tek başına vakum gücünü arttırmıyor artık. Denemesi bedava, yineliyorum, fizik kuralları yanılmaz. Alın 20kPa robotunuzu, ana fırçasını çıkartın ve halının üzerine koyun. Ne temizleyebiliyormuş beraber görelim. Yahu adam farklılık olsun diye robotun üzerine kol yerleştirdi! Geçenlerde Reddit'te rastladım, kol kapanmamış ve koltuğun altına girmeye çalışırken bağlı olduğu gövdeyi parçalamış. Bir takım özellikleri aşırı geliştirmek her zaman işe yaramıyor. Fan gücü sadece başlık yere tam değerse kıymetli oluyor - sealed vacuum durumu. Tabii ki fan güçleri artmaya devam edecek ve başka konularda da gelişmeler olacak. Bir ek yapayım: Bu emiş gücü konusunu biraz da otomobillere uyarlayabiliriz. 1990lı yıllara göre otomobillerdeki motor güçleri kaba bir bakışla iki katına çıktı ama hız limitleri değişmedi, yollardaki yokuşlar da değişmedi, araçların taşıyacağı yük de değişmedi (hala en fazla 5 kişi binebiliyoruz) O zaman motor gücünü niye arttırdık? Tabii olumlu yanlar da var, mesela yakıt kullanımı artık çok daha verimli, otomobillerin kaza dayanımları da. Robotlarda şu an için 'yakıt kullanımı' verimli değil, 20kpa fanı beslemek için 5200mAh yetmiyor, 6400mAh standart oluyor, o da 140m2 mobilyalı evi tek seferde bitiremiyor çoğu zaman. Pazarlama teknolojinin önüne geçmemeli bizce. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hepsirobot -- 4 Haziran 2025; 18:15:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @SkiP_
|
Merhaba, Tabii ki, dilim döndükçe anlatmaya çalışayım. Eğer tam olarak % verilmemiş ise standart 4 aşamalı uygulama şu şekildedir: %20 - %40 - %75 - %100 Yani 10kPa (10000Pa) boğaz emiş gücü olan bir fan ilk ayarında sadece 2000Pa değerinde çalışır. Daha önce de izah etmiştim ama yineleyeyim, burada dikkat edilmesi gereken bir konu var. Boğaz emiş (vakum) gücü Bu tanım vakum değeri ölçümünün fanın tam giriş boğazında yapıldığını belirtir, zaten başka bir imkan da yok çünkü atmosfere açık bir sistem. Tüm robot üreticileri vakum ölçümlerini fan modülünün tam boğazında (ağzında) yapar, başka çareleri de yok çünkü esas emişin yapıldığı fırça modülü zemine tam yapışmamakta yani bir sızdırmaz emiş yüzeyi oluşturmamaktadır. Fan boğaz alanı yaklaşık 20mm x 20mm civarındadır, yani 400mm2 yani 4 cm2. Burada 10000 Pa vakum değeri olan bir fan var elimizde. Ancak bu fanın boğazı doğrudan emiş kısmında değil yani bir tüp/hortum/yol vasıtası ile ana fırça bölümüne bağlanıyor. Yani havanın fan sistemine ilk girdiği yer aslında fanın ağzı değil fırça bölümü. Fırça bölümünün de ölçüleri yaklaşık 200mm x 70mm diyelim yani 14000mm2 yani 140cm2. Vakum gücü boğaz yani uygulama alanı ile ters orantılıdır, buradan da esas emişin yapıldığı fırça bölümündeki emişin 10000/(140/4) = 285 Pa olduğu gerçeği ortaya çıkar. Önceki mesajımda da yazdığım gibi ana fırça(lar)ı çıkartırsanız o robot pek bir işe yaramaz, vakum gücünün esas görevi fırça üzerinde biriken ve/veya fırçaların zeminden havalandırdıkları kiri tozu parçacıkları toz haznesine emmektir. Karşılaştırma imkanınız olur ise düşük ve yüksek güçteki fan güç ayarlarında fırçaların farklı miktarlarda kir tuttuğunu göreceksiniz. Saygılarımla |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Hicks
|
30k seviyesinde hiç bir robot takılıp kalmaz, L10S Pro Ultra Heat fiyatı çok iyi bu fiyata bunu alıp tricut fırça alırdım. Global’e yoklar, bölgesel satılıyor L ve C. Kullanım amacınıza ve bütçenize göre seçebilirsiniz, kendi fiyat aralıklarında oldukça güzel cihazlar. Özellikle evcil hayvan ve uzun saç senaryolarında kesinlikle "Qrevo C" tercih edilmeli, onun dışında "Qrevo L" de değerlendirilebilir. "Qrevo S" modelini biraz güçlendirip ve revize edip "Qrevo L" yapmışlar, onu da biraz daha güçlendirip fırçasını değiştirip, uzayan mop koymuşlar ve "Qrevo C" yapmışlar.  "Qrevo C" ise sadece "Qrevo Edge S5A" nın emiş gücü düşürülmüşü olmuş, zaten "Qrevo Edge S5A" da "Qurevo Edge" in yani "Qrevo Curv" ün kırpılmışıydı.  Roborock Qrevo C Mevcut Özellikler 12000Pa HyperForce emiş gücü. DuoDivide dolaşmayı önleyen ana fırça. Dolaşmayı önleyen ikili yan fırça tasarımı. 5200mAh batarya. İkili dönen mop başlıkları. Uzayan mop kolu. (FlexiArm) 10mm mop kaldırma. İstasyonda otomatik mop yıkama ve 45C sıcak hava ile kurutma. 45dB düşük kurutma sesi. Otomatik toz boşaltma. (2.7L E12 toz torbası.) Otomatik su haznesi doldurma. Çıkarılabilir istasyon tabanı. 20mm tırmanma kabiliyeti. Hızlı şarj. Roborock SmartPlan Reactive Tech PreciSense 39.999 lira çıkış fiyatı. Eksik Özellikler Fırça kaldırma yok. Kir algılama, sıcak su ile mop yıkama gibi gelişmiş istasyon fonksiyonları yok. RGB kamera yok. Dahili sesli asistan yok. Kendi kendine istasyon temizliği yok. 40mm tırmanma kabiliyeti yok. Roborock Qrevo L'nin Qrevo C'den farkları ise: 10000Pa HyperForce emiş gücü. Tamamen kauçuk ana fırça. Uzayan mop kolu (FlexiArm) yok. 32.999 lira çıkış fiyatı. X20 Max ise ancak 25k civarına düşerse değerlendirilir bence… |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hicks -- 6 Haziran 2025; 2:24:57 >
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bybilgix
|
Sevgili annenize çok geçmiş olsun, umarım tez zamanda şifa bulur. 120 metrekare, hele de mobilyalar çıktıktan sonra, hiç sorun olacak bir alan değil. Zemin yapısını bilemiyorum, eğer mop ağırlıklı bir temizlik gerekiyor ise annenizin de çok kolaylıkla kullanabileceği Roborock Q Revo L gayet uygun, tam bir f/p makinesidir. Daha pahalı makinelerin çok daha iyi temizlik yapmadığını gözlemliyoruz ama tabii ki karar sizin. Yorumlarınız için ayrıca çok teşekkürler. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @siyahtemas
| Hocam kendi edindiğim tecrübelere ve çevremde gördüğüm kullanıcı deneyimlerine göre roborock'tan şaşmamak gerekiyor. Diger markalara göre biraz tuzlu gelebilir fiyatı ama hakediyor. Tabi elektronik şans isi, roborock da alsanız kısa sürede arizalanabilir. Su an son kullanıcıyı tatmin edecek yeterli ozellikte 2 model var. Qrevo L ve Qrevo C. Kendinize göre birini seçebilirsiniz. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @hotgojo
https://www.mediamarkt.com.tr/tr/product/_roborock-saros-10-r-siyah-1247427.html  |
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @The Alim
|
L10s pro ultra heat cihazı 4-5 aydır kullanıyoruz gerçekten çok memnunuz. Süpürme performansı başarılı, silme performansıda yeterli. Cihazın hiç şaşırdığını görmedim, yazılım anlamında gayet iyi çalışıyor. Aynı özelliklerde roborock cihaz alınmak istense fiyat ciddi artıyor, bana göre böyle bir fark vermeye gerek yok. Dreame cihazda gayet kaliteli. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @2
Hah şöyle.... Ayakları yere basan ve sağlam duruşlu bir yorum geldi nihayet...  Yurtdışında en babası 599 dolarken bizde en ucuzu 1300 TL. seviyelerinde. Yuh artık,kazık olur da bu kadarı olmaz!!! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Turkiyede satmak isteyen toptancidan alirken vergi odemeyecektir. zaten toptancidan aldigi icin amerika piyasa fiyatininda cok daha altinda alim yapacaktir. Amerikada piyasada 557TL ye satilan bir urun turkiyede 750 TL ye satilirsa normaldir. Fakat 1150 TL ye satiliyorsa o distributorde ben art niyet ararim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Turkiyede sizin maaliyetleriniz varsa yurt disinda satanlar icinde ayni maaliyetler soz konusudur. Amerika ve Avrupadada satilan mallarinda servisleri olmak zorundadir. Ayni gizli maaliyetler onlar icinde sozkonusudur. Tabiki bu satis rakamlarini etkileyecektir fakat ulkemizdeki asgari ucret farkiyla yurt disindakileri kiyaslarsak bizim ulkemizde bu tur servis maaliyetlerinin katkisi digerlerine gore cok daha azdir. Asgari ucretler: ingilterede asgari ucret/saat : £5.80 Amerikada asgari ucret/saat: 8 USD Turkiyede asgari ucret/saat : Brut 4.2 TL Bu tablo goz onune alinarak Turkiyedeki maaliyetlerin diger kiyaslanan ulkelere gore cok daha az olmasi gerekir. Isciligi hallettik, vergi farkini kabul ettik. Gizli maaliyetler digerlerindede var. Geriye kalan bu ucurum farkta distributor ve saticilarin karlarindan olusmakta. Amerikaya ucaga atlayip gitmekten bahsetmemistim ama olabilir iyi fikir... 2 adet getirsem ucak parasini bedavaya getiririm. Ayrica irobotun Ebay amerikadan alimlarinda kargo ucreti 95 USD dir. Gumruk vergisi birazda sans isidir. Insanlarin gozunu korkutmaya gerek yok. Soylediginiz gibi uzun uzun komisyoncuya belgelere, noterden vekalete vs.. vs.. gerek yoktur. Ebayden ve internetten 200 uzerinde alisverisim vardir ve bunlarin %20 si gumruge takilmistir. soylediginiz vekalet CBM ucreti, fon koruma vergisini hayatimda ilk kez duyuyorum!! Yurt disi Internetten aldiginiz urun gumruge takilirsa yapmaniz gereken cok basit! ebay yada nereden aldiysaniz faturasiyla birlikte gumruge gitmek ve cihazin satis fiyatindan 150 euro muhafiyet bedelini cikarildiktan sonra aradaki farkin %18 ini vergi olarak odemektir. Diyelimki iRobot 563 modelini siparis verdiginiz ve gumruge takildi! Yapmaniz gereken gumruge ebay faturasi + paypal ciktisiyla gidip amerika satis fiyati - 150euro nun %18 ini vergi olarak odemektir. Yani: 369 USD (556TL) - 150Euro(286TL) = 270TL nin %18 = 48TL gumruk vergisi Yurt disindan iRobot siparisin toplam bedeli : Cihaz bedeli (556TL) + Kargo(140TL) + Gumruk(48TL) = 744 TL Turkiye distributor fiyati 1150TL - 744TL = 406 TL cebinize kalir. Amerikada tanidiginiz varsa gelirken getirirse daha uygun olur gumruk ve kargo ucretini odemezsiniz. Ucaga atlayip amerikaya gitseniz 1150 TR fiyati - 556 USA fiyati = 594 TL fark Istanbul - New York THY ucak bileti 1100 TL, gelirken valize 2 iRobot atsaniz ucak parasi bedavaya gelir. Eger isteyen 1-2 kisi olursa ben sizin icin new york a gitmeye raziyim, vizem hazir!  Saygilarimla ----------------- edit: imla |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi online1 -- 11 Eylül 2010; 15:01:01 >
| Moneual Rydis MR6803VM kesinlikle tavsiye etmiyorum reklam harikası ürünlerden ne yazık ki pratikte öyle değil belli bir algoritma ile çalışmıyor kafasına göre takılıyor illa ki süpürülmedik silinmedik yerler bırakıyor. Sürekli bir yerlere çarpıyor iki günde her yeri çiziklerle doldu ve kesinlikle şarj ünitesini bulamıyor her gün bir yerlerden topluyoruz robotu ki az önce takip ettim camdan atmamak için zor tuttum kendimi şarj ünitesinin yanına kadar gelip tekrardan salona döndü sağa gitti sola gitti tam tekrar ünitenin yanına giderken şarjı bitti kaldı öylece. ve o rakamlara satılmasına rağmen içine 12 v pil koymuşlar bir saatte bitiyor pili. |
| üretilmesi son derece basit olan bu cihazları bile ithal ediyoruz. Uçak yapmak yerine ufak şeylerden başlasak keşke. O zaman ne vergiyi düşünürüz ne döviz kurunu. Hatta ihracat yapılır memleket kalkınır. :( |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Merhabalar, Neato botvac robotumun şarjı çok çabuk bittiği için yeni bir batarya satın almak istiyorum ancak hepsirobot web sayfasına üye olmadan alışveriş yapamadığım ve defalarca denememe rağmen aktivasyon maili gelmediği için satın alma işlemini gerçekleştiremiyorum. Yardımcı olursanız sevinirim. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
ze_ze06 bu mesajı paylaştı
|
Bugün itibarıyla xiaomi 2. Gen siparişini çinden sipariş vermiş bulunuyorum. 1 aya kadar gelir diye tahmin ediyorum. Bakalım göreceğiz inşaalah anlatıldığı gibi güzel bir üründür. Yalnız dikkatimi çekti türkiyede nedense bu robot teknoloji ürünleri ilgi görmüyor. Forumda youtubeda bloglarda neredeyse hiç bilgiye rastlamadım. Bir rus vlogerın hemen hemen her robot hakkında güzel incelemeleri var. Nacizane hepsirobot kullanıcısı size tavsiyem sattığınız satacağınız tedarik etmeyi düşündüğünüz ürünlerin detaylı inceleme videolarını çekip video sitelerine yüklemeniz. Böylece çok daha fazla kişiye ulaşıp bilgilendirebilirsiniz. Karşılaştırmalı videolar kıyaslamalar. Robotların sahip olduğu özellikler gibi. Sizde sektörün en aktif üyesi olarak bu misyonu üstlenmeniz gerekdiğine inanıyorum. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 4 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Hepsirobot
|
Merhaba Ahmet bey, Firma olarak 2005 yılından bu yana akıllı ev robotu ithalatı, satışı ve servisi yapıyoruz. iRobot firması ile 2009 - 2014 seneleri arasında çalıştık, binlerce 500/600/700 serisi robot sattık. Bu robotların tamamına hala servis vermekteyiz, bundan da gurur duyuyoruz. iRobot firması firmamız ile bağlarını kopartıp bu ülkeden çıkarken ne yedek parça ne de güncelleme desteği verdi, ki, özellikle 700 serileri için o dönemde çok ciddi yazılım problemleri vardı. Bu zorluklara rağmen kendin imkanlarımız ile hala müşterilerimize servis hizmeti veriyoruz. Aynı şekilde Signature serileri ile Lidar arızası bitmek tükenmeyen Neato Botvac serileri ile de hala uğraşıyoruz. Hiçbir markaya özel önem vermemiz gerektiğini de düşünmüyoruz. Bize yazdığınız satırları bireysel mi, yoksa iRobot firmasının bir desteği ile mi yazdığınızı bilmiyoruz, ancak hukuki bir gündem açmaya çalıştığınız aşikar. Akıllı ev robotları konusunda ülkemizde söz sahibi olan bir firma olarak hem iRobot ve Neato gibi distribütörlüğünü ve servisini yaptığımız ürünler konusunda, hem de dünya piyasasına çıkan hemen her robot konusunda zaman zaman bu platformlarda testlerimizi ve görüşlerimizi bildirmeyi görev biliyoruz. R980 de bu şekilde tarafımızca satın alınmış ve test edilmiş modellerdendir. Test ettiğimiz hali ile R980 gürültülü çalışmakta, hala duvarlara çarpmakta - soft touch dokunma değil, çarpma -, karanlık odalarda navigasyon problemleri oluşturmakta idi ve bunları yazdık. Muhtemelen update yazılımlar ile düzeltmişlerdir. Bu konudaki benzer müşteri şikayetleri için robotreviews.com sayfalarına bakabilirsiniz. Son birkaç gündür D7 test ediyoruz mesela, tüm yabancı testlerde dünyanın en iyi robotu olarak geçiyor, inceleyip o konuda da görüşlerimizi yazacağız. Daha önceden Ecovacs, Samsung ve iLife modellerini, iRobot R800 serilerini de test ettik ve görüşlerimizi yazdık. En son Neato Connected sürümü de bağlantı sorunları, tam oluşamayan haritalar ve takılma sorunları ile boğuşuyordu, onları da yazdık. Arçelik'in ithal robotu da orta sınıf, belirgin bir vasfı olmayan rebadge bir üründü, onu da yazdık. Bu arada, sanırım bir konuda yanlış bilgiye sahipsiniz, 2016 senesinden bu yana biz robot satışı yapmıyoruz, üretici firmaların sattıktan sonra ilgilenmeyip çöplüğe çevirdiği bir pazarda her marka ve model robota servis vermeye çalışarak ülke kaynaklarının heba olmamasına gayret ediyoruz. Ahmet bey, bir robot tasarlamanın ve üretime geçirmenin zorluğunu bu sektöre 13 senesini vermiş bir firma olarak bizden iyi bilemezsiniz. Dolayısı ile üzerinde emek verilen hiçbir tasarımı kara listeye almak gibi bir haddimiz olamaz. Ancak 4k+ fiyatla satılan robotların müşterilerin olası ihtiyaçlarını tam olarak karşılamasını da isteriz tabii ki. Testlerimiz sonucunda yaptığımız önerilerimiz bu çerçevededir. Saygılarımızla, |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @exposion
< Bu ileti iOS uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Hepsirobot