Çok saol,şu an işteyim,eve gidince hemen indireyim,merak ettim öyle bir anlattınki.![]() |
@Saphrenia Merak etme benim şu an sahip olduğum ve oynadığım bütün karakterlerimde senin tahmin edeceğinden daha fazla resilience var. Sen sanırım bütün sınıflar hakkında yeterli bilgi sahibi olmadığından bol keseden konuşuyorsun. Ben ilk yazdıgım mesajın sonunda "Kısaca bu ilk ve uzun yazımda resilience in wowu "benim" açımdan ne hale getirdiğini paylaşmak istedim." dedim ve tekrarlıyorum resilience wowun pvp sistemine büyük darbe vurdu, daha farklı bir ayarlamalar yapılırdı ama blizzard işin kolayına kaçıp bir stat ile işi çözdü ya da çözdüğünü sandı ama daha iyi olabilirdi (olabilecek en basit 3 örneği yazdım). Ben pre tbc den örnek veriyorum, pre tbc kötünün iyisiydi, denildiği gibi oneshot cekiliyordu fakat ben şu an oyun pretbc olsun demiyorum bunun olmaması içinde farklı şeyler söyledim stamina artsın crit azalsın ya da bir anda herkesin olmazsa olmazı olan "resilience" bu kadar abartı olmasın diye. Neyse söyleyeceğim o ki sen bana sataşma konu hakkında bildiklerini olabildiğince çok anlat ki madem bu kadar çok konuşuyorsun muhakkak senden öğreneceğimiz çok şey vardır, ha öyle değilse konuyu kişisel bir mesele yapıp dağıtma. |
eski 68lvl warrior charımla bi mageden 8800 yediğimi bilirim bikaç güne 3v3 turnowası başlıyor, 19uydu galiba asıl pvp orda ![]() |
bu turnuvayı izlediğimiz bi sitemi sistemmi ne vardı hatırlayan yada farklı daha iyi kaynaklar bilen ve paylaşan olursa sevinirim![]() |
iyi de burda olayı kişisel yapan sensin :) yok senin bilmem kaç karakterinden bilmem kaç resilience varmış :) bana ne ki? resilience herşey demek olsaydı ohoooo... resilience ile iş çözülmüyor, tekrarlıyorum, oynayamıyorsanız sisteme laf atmayın :S bu aynı "ben şu dersten kalıyorum, bu ders kaldırılsın" demek gibi bir şey. ![]() |
az önce arkın druid charı ile bi bg yapmışım discten sonra nası rahat geldi anlatamam 488ress ile böle rahat oynamıom 318ressli druid healerla güle oynaya dolaşıosun etrafta resmen şaka bi warr başa bela galiba druidde mortal strike olayı sinirim bozuldu ![]() |
Dediğin cd olayına aslında biraz çözüm getiriyorlar.Wotlkla pala stunu talentten 30 saniye indiriliyor.Şimdi 15...Setle birlikte (ki set hammer indirme verirse) 15 saniye de bir hammer kullanabilecez diye umuyorum.zaten retri palalar çoğalacağı için ve repteance bir cc olduğu için artık palaların stun sorunu olmayacak.Ressi bence de çok işe yarıyor.Yani ambush+backstab critlerini gömüp öldürmeyi hiç görmedim(Çünkü 60 lvlde yoktum ![]() ![]() |
Aslına bakarsan ben de olayın bu kısmında takıldım. Meleelere karşı sanki biraz garip bir olgu var şuan. Warrior oynayanlar bilirler mage kesmek için bir sürü şartı vardır olayın. combata ilk başlamak blink te intercept cd da yakalanmamak spell refc düzgün kullanmak vs vs. Hepsini toplarsak ağızın ile kuş tutmak. Wotlk de kuşu tutman da yeterli değil ağızındayken dilinle tuylerini yolman gerek. Frost mage'i warrior ile kesmek imkansız terimine doğru hızla yol alıyor... |
ben hayatımda bi kere mage kestim aynı lvlda bi daha da kesemedim zaten mage kesemioz bi şi değişmedi |
Hiiiç uzun uzun tekrardan yazamıyacam üzgünüm. Zaten mesajlarımı okuyan görüyor benmi olayı kişiselleştiriyorum yoksa senmi kişiselleştiriyorusun. "PvP sistemine darbe vurdu" diye kendi kendine uydurduğun bir lafın arkasında birşey geveleyip duruyorsun. Hangi darbe kardeşim? -Salt PvE oyunu olarak görünen bir oyunun dünyanın en sağlam turnuvalarını yapan PvP oyunu haline gelmesimi darbe? Hakkında tek satır taktik yazısı yazılmayan PreTBC PvP'sinin, her turnuva öncesi kitaplar dolduracak kadar taktikler yazılan, TBC PvP'sine dönüşmesimi darbe? Yoksa WoW'un -alemlerin PvP kralı olan oyununu- guild wars'ın PreTBC PvP'si ile dalga geçen en baba PvP'cilerini, kendi turnuvalarına çekebilmesimi darbe? Hatta PreTBC öncesi tek BG yapmamış, o derece WoW PvP'sinden nefret etmiş en profesyonalinden en causelına kadar milyonlarca oyuncuyu arenanın hastası yapmalarımı darbe? Nedir o ağzında geveleyip durduğun darbe onu bir anlasak. Edit: Şu bir dönem çevresinde 2-3 kişi oyunu bırakınca bu forumlara gelipte, "WoW bitiyor, herkez bırakıyor" diye yazan adamlar vardı ya. Hani o adamlara gösterirdik kardeşim bu ayki para ödeyen hesap 10 milyon al belgesi derdik, adamlar inanamaz "hayır herkez bırakıyor gördüm ben gözlerimle gördüm, o belgeler sahte" moduna girerlerdi. Buda aynı durum işte, arkadaş çevresinde 2-3 kişi resilance'ı sevmiyor, oyunu beceremiyor diye heekez TBC PvP'sinden nefret ediyor, dünya WoW'u oynamayı sırf resilance yüzünden bırakıyor sanıyor :D |
Ben mesajımın sonunda bu konu daha fazla kişiselleşmesin, bir hesaplaşmaya dönüşmesin diye herşeye rağmen eğer arkadaşın gerçekten bizden fazla bildiği ve özellikle benim bilmediğim bir şeyler varsa söylemesini istediğim halde senin damdan düşer gibi, bir yancı misali ortaya atlaman gerçekten anlamsız olmuş. Resilience eğer herşey olmasaydı arena ile birlikte geldikten sonra son mesajlarda dendiği gibi demek yeri göğü inleten turnuvalar olmazdı. Madem Pretbc pvpsi bu kadar kötüydü ve sonrasından gelen olaylar bu durumu bu kadar değiştirdi demek ki resilience şu an oyunda pvp için herşey, lakin bunun herşey olması çok iyi anlamına gelmiyor. Eğer mesela pvplerin daha uzun sürmesiyse çok daha farklı bir sistem gelebileceğini hâla savunuyorum. Bu mesajlar arasında bir arkadasın dediği gibi aynı itemda crit veriyorsun üstüne birde resilience veriyorsun, madem böyle bir şey var itemlara bu kadar çok crit verme, yani yine oneshotu gidip resilience olmayana çekecegin sekilde öyle bir sistem kuruluyor ki o adam yeri gelene yine pretbc misali oneshotunu ceker ama yemek istemiyorsanda paşa paşa gidip pvpini yapacaksın diyor. Eğer pretbc den sonra ne olacak ta biz 70lvlda ne süreceğiz bu pvp itemlarını nasıl bufflayacağız dusuncesinin içine en basit yolla bir stat ekleyip cıkılmasaydı oyun çok daha güzel olurdu. Bunu kabul etmelisiniz, yarın bir gün bu o kadar tek düze bir hal alıcak ki, bir stat ile pvp sistemini kurmak tamamiyle işin kolayına kaçmak. Yarın bu ölüp bittiğiniz pvp sistemi yetmediğinde blizz size bir stat daha verir bir iki yılda o oyalar muhakkak. Son olarak gevelediğimi sandığın ama anlamak istemediğin darbeyi çok açıkça yukarıda anlattım. Şu an kimse kimseye oneshot çekmiyor mu ? 5-6 saniyede öldürmüyor mu ? Adam 70 olur olmaz daha üstünde 60-70 arası quest itemlarıyla arenaya dadanıyor. Neden? cok sevdiginden mi ? Hayır ama dışarıda o şekilde dolaştığı sürece senin salt pve sandığın oyunun herhangi bir yerinde o bahsi geçen oneshotları yememek için. Yani blizz ben bu statı getirdim alayınız alacaksınız yoksa her yanı dar ederler size diyor olay sadece bundan ibaret. Ha bu resiliencei süper bir şey mi yapıyor ? Öyle düşünüyor olabilirsin, fakat resilience olmadan bu oyuna bu kadar defansif olmayacak bir düzenleme getirilebilirdi. Tekrarlıyorum yarın bir gün (şu an sanırım betada bu göze çarpıyor) resiliencein yetmediği yerde blizz yeni bir stats uyduracaktır olmadı resilience capi yükseltecektir, belki %50 lere kadar çıkaracaktır, yani bu nereye kadar böyle gider ki ? Pretbc den sonra (rogue için sölüyorum) ap ve crit belki x2 den çok daha yüksek bir miktara fırlamıştı şimdide diyelim x3 oldu ya da biraz daha abarttılar yani quest falan yaparak dogru duzgun dungeon girmeyerek alınmıs bir sette bile tahminimce rahatlıkla 1800-2000ap olacak ve o zamana cıkacak yeni arena setinde de bunun hemen hemen 1,5 katı ap oldugunu hesaba katarsak bu adamında ortalama 40-45 criti olsa %25 kime yetecek? Blizz bunun için ya capi yukseltecek ya yine yeniden bir stat uyduracak, tabi oda yiyebilene. Yani bu olay şöyledir böyledir milyar dolarlar sponsorlar arenalar turnuvalar GW'dan kaçanlar falan deyip göz boyamayalım. Benim wowu bıraktığım bırakacağım yok sadece ilk başından beri severek oynadığım bir oyunun bir anda defansif yönünün olağandan fazla ağır basması beni fazlasıyla rahatsız ediyor, olay budur. |
Resilenceyi getirmekteki amaç pve oyunundaki pvp yi pve ye dönüştürmektir. Amaç karambol pvp sini yok edip pve yapar gibi pvp oynatmak.. Böyle söyleyince zannetmeyinki resilienceden memnunum. tam tersi kıl oluyorum.. Kıl olma sebebimde kötü olduğundan değil.. Bu sefer pro pvp dönemi başladı işi gücü olan çalışan okuyan sosyal hayatı olan kesime pvp hitab etmemeye başladı.. zaten ondan kıl oluyorum.. Yoksa 30 dakika süren arenalar taktik çokluğunu gösterir. Pvp ciler forumlarda aylarca ağladı pve ciler itemleri alıp elimize veriyor diye.. Sahidende bu biraz oluyordu sadece pvp oynamak isteyenler sonunda kazandı.. Bu oyunun pvp si pve den tamamen ayrıldı.. Crit olayına gelince evet haklısın crit bitti. atack power ve spell dmg olayına yöneldi herkez.. sonuçta dmg her zaman dmg dir ama crit tesaduf olayı ve takımı tesaduflere bırakamazsın. Resilience gidermi? bence hayatta gitmez. Gitmez çünkü yeni itemlere baktım biraz. millet crit giysin arenada diye itemlerin crit ihtimalini biraz arttırmışlar.. yani arenalarda crit mümkün olacak gibi.. Tabi dediğim olmayabilir belkide resilencelerde yükselecek. o zaman crit artsa ne olur demi? gene aynı bokun mor rengi. Neyse 2 aydır oynamıyorum wolth geldiğinde gene oynayacam ama hevesini biraz aldıktan sonra blizz e çok küfür edecem gibi geliyor. |
@rogen Şu son mesajınla, oyundaki yeniliğe yada değişime karşı duruyormuşsun gibi bir durum ortaya çıkıyor. Bu Wowun ilerleyişine ters. mmorpg olayına da ters. Yani şu oyunu bugüne kadar ayakta tutan sürekli gelişmesidir. Sonuçta en kral hikaye ile bir oyunu çıkartsan bile 2 sene içinde birçok kişi onu yalayıp yutuyor ve ağzına bakıyor bana bu oyunda başka ne sunacan diye. Pretbc oncesi (ya da resillience yokken de diyebilirsin), her hafta naxxaraması farmlayan adamla yeni lvl60 olmus (yada raid yapamayan bir oyuncu) bir kişiyi battlegroaundda buluşturursan adil bir pvp sistemin oldugunu iddia edebilirmisin. item statları konusunda ise sana şunu soyleyebilirim. wow suanda salt pve yada pvp yapılan bir oyun değil. Dolayısı ile pvp sozkonusu oldugunda, az önceki soylediğim dengesizliği ortadan kaldırmak adına getirilmiş bir stat resillience. resilience itemlerini su anda yeni lvl70 olmus adamda kasabiliyor gidip KJ kesen adamlar da. RESILIENCE BÜTÜN OYUNCULARA AYNI ŞARTLARDA PVP YAPMA İMKANI VERMİŞTİR.
|
hımm şurda bir imza olacaktı ya , nereye koymuştum o yazı altına atılan imzayı. |
Damdan düşer gibi? Kusura bakma ama mesaj atıp atmayacağımı sana soracak değilim, ayrıca Saphrenia yı da tanımam etmem. Benim düşüncelerimi yazmam aynı fikirde olanlara "yancı" gibi ortaya çıkmama sebep oluyor ha? pes doğrusu... |
geçen gün sırf eğlence ,tartışma olsun diye insanların kendilerinin bile savundukları görüşlerin açıklarını bulmalarına , başkalarınında bu açıkları görmelerine yada başkalarının kendisindeki açkıları görüpte kendisine söylemeye çalışmasına rağmen , kendilerinin ilk başta öne sürdükleri teorileri savunmaya devam ettiklerini bu teori birçok kişi tarafından eleştirilirken kendiside bu eleştirileri haklı bulmasına rağmen kabul etmeyi eziklikmiş gibi görüpte savunmaya devam edenleri eleştiren bi yazı yazmıştım. sanırım yine benzer bi konu ile karşı karşıyayız ![]() |
arenaların hemen acilen ve sonsuza dek wow'dan kaldırılması lazım. class arası imbalancelerin zirve yaptığı sadece belli team setupların ve play styleların prim yaptığı aptal bir sistem üzerine kurulmuş , pillar humping ve los üzerinden surv. için her tür ucuzluğun yapıldığı bir ortam... |
@Eureeka Asla olamayacak birşey üzgünüm. Arenalar WoW'u o derece popüler yaptı ki, blizzarddan hiç kimse kaldırmayı aklına bile getiremez. Birde şu dende konusunda sürekli söylenen birşey var. Blizzard GM'leri her fırsatta tekrar ettiği gibi denge 5v5 için ayarlanıyor. 2v2 tamamen eğlence amaçlı ve denge için hiç uğraştıkları bir konuda değil. Pilar ve los abuse etme konusuda WotLK ile birlikte gelen hareketli-inip kalkan pilarlarla çözülecek, çiçek gibi olacak. |
resilance ile ilgili sorunum yok benım ama resilancenin işleyişini sorgulayasım da gelmiyor değil. Warrior için konuşabilirim sadece diğer classlar ile pek ilgili olmadım. Warrior da olay biraz farklı. Resilance kasarsan ne ap kalıyor ne crit. Ben ilk başta resilance kasmıştım. 450 resilancem vardı bi warrior için üstün bir rakam. Ama adamları gıdıklıyordum resmen. 3.60 vuran silah ile 1k critic mortal vurmak sinirlerime dokunuyordu. Sonra resilance olayını değiştirdim. Ap abandım. Yalnız olayın şu gerçeklik payı var. Warrior ap de abnasa crti vurmadığı sürece pek bi dmg veremıyor. 2100 ap ile 1k free dmg bile göremedim. Benım uyuz olduğum nokta aslında lock. Adamlara mail giyen eline kalkan alan shaman a vurduğun kadar dmg zor vuruyorsun. soul linki dibe çekmişler bir de wotlk de. Metamorp olunca pet de kaybolmuyor. God mode açıyor adam. Bence resilance'ın classlar üzerindeki dağılımı biraz gözden geçirilmeli. Yada Spell dmgler ile fiziksel dmgler üzerindeki resilance etkisine bakmak gerek tekrar belki. Plate giyen olarak fiziksel pek bi dmg yemiyorsam da hayvan gibi spell dmg yiyorum hala. Arenada lockun birisinden 5k shadowbolt yedikten sonra resilanceyi sorgularım elbet. Ya da 1.5k Ice Lance yediğimde.. |
O zamandan bu zamana çok şey değiştirildi yani sadece oyuna eklenen resillience değil.
Bknz. battlegroundlar - rank sistemi vesaire hiçbiri bütün wow oyuncuları arasında başarılı bulunmadı. çünkü bir zaman sonra oyuncuları birşekilde bayıyordu. Çünkü onları kasması da zordu. Ben yine arkadaşımdan biliyorum, rank sistemi varken geceli gündüzlü honor kasıp rank kazanmaya çalışıyordu. Bütün gün av de at koşturuyordu. Bunu da devam ettirmek zorundaydı çünkü 1 hafta kasmadığında ranki düşüyordu. Yani zorlu bir sistemi vardı bu yüzden ömrü uzun surmedi. Belki zorluğundan dolayı bu sistemi sevenler vardı fakat bu oyunda casuall oyuncunun varlığını da gözardı etmemek gerek.
sonuçta (ve bence) resillience bu işi kökten çözdü. Hem hardcore için hem casuall için. Çünkü oyun temelde sana resillience gibi bir şans vermiş gerisi senin oyunculuğuna,takım anlayışına,tektğine ve karakterinle nerde ne yapman gerektiğini bilmene bırakmış. Resillience PVP'cinin biyerde temel seviyesini belirliyor,PVE'den ayırıyor. Çalışırsan yine çok kazanırsın. Casuallsen kaybetsende zaten kazanırsın. Hiç kasmassan ... alırsın.