Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
58
Cevap
9250
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Phenom II X4, Core i7 ve Core 2 İşlemcileri Performans Analizi (Güncelleme-3) (3. sayfa)
S
17 yıl
Yarbay

@zagor33
ilk noktadan son noktaya kadar katılıyorum.
maalesef birçok forumda insanlar tam büyük firmaların istekleri doğrultusunda yanıltılıyor.
teknik bilgiler ve testlerden ziyade taraftarlık ve marka düşkünlüğü yaratılıyor.
INTEL mi AMD mi? bundan büyük saçmalık olamaz...
birçok önemli etkenler ve şartlar göz önüne alınmadan ve ya önemsizmiş gibi davranarak sadece kuru rakamlar üzerine başarılı ve ya başarısız kanaatine varılıyor. anca biraz bilgi sahibi olup sizin burada sergilediğiniz gibi kapsamlı düşünüp detayları araştırınca gerçekler ortaya çıkıyor.

ve şu konuda çok haklısınız, eğer bize anlatıldığı kadar kötüyse bu AMD ve bazılarının istediği gibi batarsa - bakın o zaman halimize.
görün o zaman Intel monopol olarak ne yapıyor ortalığı, aynen Microsoft gibi olur.
fiyatlar bugünükilerinin 2-3 katı olur ve teknolojik gelişme yavaşlar.

arkadaşlar yatın kalıkın ve ADM'ye dua edin.
onların bu benzersiz çabası sayesinde işlemci, anakart ve ekran kartı pazarında ciddi anlamda rekabet var.
bu da hem teknolojinin gelişmesinin hemde son kullanıcı olarak hepimizin yararına...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl
Yüzbaşı

güzel yazmışsın ama şu kısmına takıldım.

"ve şu konuda çok haklısınız, eğer bize anlatıldığı kadar kötüyse bu AMD ve bazılarının istediği gibi batarsa - bakın o zaman halimize. "

biz bunu anthlonlar çıkmadan evvel yaşıyorduk zaten :D 499 dolara satılan p2-450 miydi neydi hatırlarsınız. Bir sitede görmüştüm fiyatlandırmaya göre verimi yazmışlardı. Atıyorum Intel q6600 şu kadar dolar, amd Phenom 2 XX şu kadar dolar. Bune göre kaşılaştırmışlar. P2 leri bayağı bir yerden yere vurmuşlardı. Zamanında yoktu AMD, intel güzelce işlemcileri satıyordu. O zaman memlekette İşlemci = bilgisayar mantığı çok baskındı. Tanıdıklar çağırırlardı beni, gel bir bak bizim oğlan oyun kuracak. Gitmiş eşşek gibi işlemci almış gerisi boş. Bir laptop hayal edin. 1gb ram var, intel onboard ekran kartı var ama işlemcisi nehalem. Aynen olay bu. Doğal olarak gülüyordum bende. Aynı hatayı bir daha yaptılar mı? Bilmiyorum inşallah yapmamışlardır.

Zamanında hepsini gördük efendim. Celeron 300A çıkardı intel, millet altı soğutucu çaktı üstüne 450 de çalışıyoprdu overclocklu. AMD anthlon 1700+ efsanesi gibi. Aldığın paraya müşteriyi en tatmin edecek şeyi ver olay bitmiştir.
1000 dolara ekran kartı alabilirsin, fakat müşteri oyunu tam grafik açtığında tatmin olmazsa başarısız olmuşsun demektir. İsterse o firmanın fabrikası SAtürn de olsun beni bağlamaz. Testlere pek güvenmeme sebebim budur.

Ben kabul ediyorum, AMD yi çok severim. Sevme sebebimde duygusal falan değil, zamanında o Athlonları getirdi millet işlemcinin tek yük taşıyan olmadığını gördü bu sayede. Zaten sevdiğim birkaç firma vardır. Her ne kadar fiyat politikası ve yaptığı kartları şu anda sevmesemde 3DFX mazisinden dolayı nVidiayı severim, AMD zaten alternatif yarattığı için sevilir (birde amd sistemlerin hepsinde şanslıydım 1 kere bile sorun çıkarmadı ne bana ne tanıdıklara). Diğer markalar lüzumsuz texas instrumetns vs vs :D

Şimdi olaya şurdan bakmak lazım. Intel gitti nehalemleri çıkardı. AMD buna karşılık veremedi. Ben şahsen trilyonum olmadıktan sonra şu anki zamanda nehalem almam. Phenom 2 veya Intelin quadlarına bakarım, en uzun vadede bana fayda sağlayacak cebimdeki paraya ne alabiliyorsam onu alırım dediğim gibi. Bu yüzden bana saçma gelir hep. TAbii kide çok düşük seviyeli bir sistem toplamam asla. Sonuçta ne olur arkadaşımın evine gidince anlatır anlatır anlatır çocuk: TT kasam var, bak 1000 watt supply var, bak işte bilmemne ekran kartım var şunda 100 fps alıyorum. benimkinin 1.5 katı para vermiş. Eh benim kasa Coolermaster CM stacker, büyük mü? büyük, içine 8 tane HDD sıkışıklık yaratmadan bağlanıyor mu? evet. Neden fazlasını vereyim. Güç kaynağım ne Enermax 720, neden enermax çünkü %85 üstü verimlilik vaad eder. YAni ne kadar verimlilik enerji kazancı o kadar fazla. Faturada o kadar düşük gelir. 2 ayda olmasada 2 senede o zarardan dönersin ve güç kaynağı parasını elektrik faturasından çıkarır. O zaman alabileceğimin en iyisi bana göre buydu aldım bitti.

Biraz AMD ci gibi gözükmüşüm yanlız. Şunada açıklık getireyim. ben AMD fanatiklerini de anlıyorum. Böyle kafa kafaya bir kapışma olsun istiyorlar. ATI NVIDIA gibi. Bir o geçsin bir o geçsin. Böylece rekabet her zaman sürsün. Sürekli birbirleriyle kapışsınlar eğlenceleri o :D rekabet daha aşşağılarda var zaten ama yokmuş gibi gözüküyor. Belirtmeliyim, geçen yaz sistem toplasaydım eğer Intel alacaktım.

@conspirator23
seviyorsanız araştırmayı güzel tabii. Ben mesela sistem alacağım zaman oturup alınabilir sınırımdaki tüm işlemci, ram, ekran kartı çeşitlerini incelerdim. AMD & INtel (genelde nforce sağolsun amd alırdım ya neyse), ATI & Nvidia vs vs.
bu tahmini 1 ay sürerdi. Parçaları alacağım zaman cebimdeki paraya bakardım en fazla ne kadarını verebilirim? Bunu verdikten sonra ilerde ekonomik problemi olacak mıydı? Kısa vadede sorun çıkarsa bana yükü olacak mıydı? Sonra alabileceğime göre listeye bakardım alacağım aralıktaki uygun parçaları alırdım.

Bir kaç sene evvel sistemimi toplarken Parçalarımın yattığını bilirim. Epox nforce 4 ultram gelmişti, ertesi aya kadar AMD SAndiego 3700+ almıştım. 2gb ramım vardı taktım çalıştırdım. 3 ay sonrada 7900gtx almıştım. Al sana sistem :D hala daha kullanılıyor. Sonrasında HDD leri yükselttim, PSu yu ükselttim, kasayı yükselttim vs vs. Zaten hepimiz bu rahatlıktan dolayı donanımı sevmiyor muyuz? Bunun için kendi araştırmanızı yapıp kendinize inanın alın takın kullanın keyfine varın :D neyime lazım 3000 dolara sistem toplarsınız sorun çıkartır hapı yuttuk o zaman.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ayki -- 13 Ocak 2009; 14:27:53 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
17 yıl
Yarbay

Çok güzel bir derleme. Tümü okunduğunda tartışmaya pek gerek kalmayan bir yazı niteliğinde.



A
17 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: zargana_11

İki çift söz: Core i7: düşük FSB (133) yüksek bellek kontrolcüsü hızı (AMD'nin HT karşılığı) (2400-2500Mhz x3)=performans

PII: Yüksek FSB (200), düşük bellek kontrolcüsü hızı HT (1800Mhz x2)= (en azından benim için) sinir bozucu hatta AMD'nin kendine attığı kazık diyebileceğim bir durum.

AMD Phenom kullananlara öneri: HT çarpanınızı, anakartınızın destekledeği HT hızına eşitleyiniz ve farkı görünüz. Formülü şu şekildedir: [FSB (artış yapılmaması kaydıyla) x HT (Default 9)] x2= aranan performans artışı.

Benimk Phenomun ki (209x13)x2= (HT) 5434

Bir yerde yanlış yapıyorsunuz amd pheomlarla birlikte ht3 kullanmaktadır ve 3 veri yolu kullanılmaktadır yani 1800x3=5400 olur doğrusu böyle


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Z
17 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: replays

Bir yerde yanlış yapıyorsunuz amd pheomlarla birlikte ht3 kullanmaktadır ve 3 veri yolu kullanılmaktadır yani 1800x3=5400 olur doğrusu böyle


Evet o doğru intel için geçerli. AMD'de şimdilik böyle bir durum yok. AM2+ anakartla AMD Ht 3.0 versiyonunu kullanmaya başladı. Ancak işlemcilerde kullanılan bellek kontrolcü sayısı değişmeyerek 2'de kaldı. AM3lerde de aynı sayıda bellek kontrolcüsünün kullanılması planlanıyor -son anda bir değişiklik olmazsa tabi.-

Bu arada vermiş olduğum formül doğrudur ancak HT değil NB frekansıdır. Bunu da ben düzelteyim. HT frekansı NB değişikliğinden etkilenmediğinden bu yönde, özellikle BE işlemcileriyle yapılacak OC'nin FSB artırmaktan daha iyi bir sonuc vereceğini düşünüyorum. Umarım forumumuzda BE işlemcisi olan bir arkadaş böyle bir OC girişiminde bulunur da sonuçları birlikte inceleriz. Bu teklifim PhenomIIler içinde geçerli.

Nihayet birşeyler bulabildim
Bunlar normal test değerleri, burada önemli olan, bir karşılaştırma olması amacıyla Cinebenchte multi cpu skorlarına göz atmanız gerekecek.
http://www.overclockersclub.com/reviews/phenomii940/8.htm

Burada da 9850BE modelinin, bahsettiğim şekilde yapılan OC ile neler yaptığı bulunuyor. HondaGuy'in göndermiş oldu ssler bunu cok güzel açıklıyor.

http://67.90.82.13/forums/showthread.php?t=167502&page=16

Zaten anlatmak istediğim olay buydu bunlar 1:1, yani işlemcilerde OC vsye gerek kalmadan yapılmış olsaydı durum göründüğünden çok daha farklı olurdu.

AMD'nin Phenom işlemcileri hafife alınacak türden bir işlemci değil. Ancak AMD'nin daha iyi olabilmesi için elindeki fırsatları kaçırmaması veya görmezden gelmemesi gerekir.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi zargana_11 -- 13 Ocak 2009; 16:55:48 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: zargana_11

quote:

Orjinalden alıntı: replays

Bir yerde yanlış yapıyorsunuz amd pheomlarla birlikte ht3 kullanmaktadır ve 3 veri yolu kullanılmaktadır yani 1800x3=5400 olur doğrusu böyle


Evet o doğru intel için geçerli. AMD'de şimdilik böyle bir durum yok. AM2+ anakartla AMD Ht 3.0 versiyonunu kullanmaya başladı. Ancak işlemcilerde kullanılan bellek kontrolcü sayısı değişmeyerek 2'de kaldı. AM3lerde de aynı sayıda bellek kontrolcüsünün kullanılması planlanıyor -son anda bir değişiklik olmazsa tabi.-

Bu arada vermiş olduğum formül doğrudur ancak HT değil NB frekansıdır. Bunu da ben düzelteyim. HT frekansı NB değişikliğinden etkilenmediğinden bu yönde, özellikle BE işlemcileriyle yapılacak OC'nin FSB artırmaktan daha iyi bir sonuc vereceğini düşünüyorum. Umarım forumumuzda BE işlemcisi olan bir arkadaş böyle bir OC girişiminde bulunur da sonuçları birlikte inceleriz. Bu teklifim PhenomIIler içinde geçerli.

Nihayet birşeyler bulabildim
Bunlar normal test değerleri, burada önemli olan, bir karşılaştırma olması amacıyla Cinebenchte multi cpu skorlarına göz atmanız gerekecek.
http://www.overclockersclub.com/reviews/phenomii940/8.htm

Burada da 9850BE modelinin, bahsettiğim şekilde yapılan OC ile neler yaptığı bulunuyor. HondaGuy'in göndermiş oldu ssler bunu cok güzel açıklıyor.

http://67.90.82.13/forums/showthread.php?t=167502&page=16

Zaten anlatmak istediğim olay buydu bunlar 1:1, yani işlemcilerde OC vsye gerek kalmadan yapılmış olsaydı durum göründüğünden çok daha farklı olurdu.

AMD'nin Phenom işlemcileri hafife alınacak türden bir işlemci değil. Ancak AMD'nin daha iyi olabilmesi için elindeki fırsatları kaçırmaması veya görmezden gelmemesi gerekir.

Neyse peki sen NB çarpanını artırarak performansa katkısını gördünmü somut deliller varmı elinde.Bende phenom 9550 ile gigabyte 790X DS4 var sanırım sendede phenom var istersen bir kaç karşılaştırma yapalım bende nb çarpanı X9 şeklinde ne dersin





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi afsin07 -- 13 Ocak 2009; 19:53:29 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
İ
17 yıl
Teğmen

AMD ye geçmenin tam zamanı



Z
17 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: replays

Neyse peki sen NB çarpanını artırarak performansa katkısını gördünmü somut deliller varmı elinde.Bende phenom 9550 ile gigabyte 790X DS4 var sanırım sendede phenom var istersen bir kaç karşılaştırma yapalım bende nb çarpanı X9 şeklinde ne dersin


Olmasa neden o şekilde kullanayım ki?
Arzu edersen karşılaştırma da yaparız. Ancak yapılacak benchlerle ufak değişiklikler olacak ama sürekli bilgiyi kullanırken bunun farkını hissediyorsunuz.

Ayrıca aşağıdaki linkte Phenom II 940'ın NB'sinin sadece 200 Mhz artırımıyla (o da iki işlemci eşit olması amacıyla), Phenom 9950 ile bir karşılaştırılma yapılmış. Buradan performansa nasıl bir katkı sağladığını görebilirsin. Yapılan yorumlarda da NB hızının sadece 200 Mhz artışıyla yüzde 2,3'lük bir kazanım sağlanmış. Özellikle winrar testinde bariz şekilde ortada.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=213765





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi zargana_11 -- 14 Ocak 2009; 14:26:00 >

C
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: asphodel

Üçüncü ve son tip çakma profesörlerdir. Bu çakma profesörler herşeyi bilirler. Testi koyarlar altına yorumda yaparlar. Sanane kardeşim testini okuyan adam yorum yapar. Sonra herşeyin peşine "ben demiştim", "ben zaten biliyordum" gibi yargılar ekleyip kendilerini tatmin ederler. Ama gözden kaçırdıkları birşey daha vardır. Yazdıkları yorumu gaza gelip uğraşıp yazarlar fakat doğr mudur değil midir?


Bu traji-komik mesajı görünce çok güldüm, gerçekten gülmekten karnım ağrıdı bile diyebilirim. 1. arkadaş beni çakma profesör yapmış :) hala gülüyorum, 40 yıl düşünsem böyle bir ünvan alacağım aklıma gelmezdi. İkincisi bana öyle demesine rağmen kendisi sosyolog profesörü gibi insanları sınıflara ayırmış ve teorisini patlatmış, asıl traji-komik noktada burası zaten. Şimdi cevaplarıma geleyim; konunun öncesini biliyormusun bilmiyorum ama AMD'nin O/C şovları esnasında işlemcilerin performans anlamında bekleneni vermekten yine uzak olacağını belirten ve karşılığında da tepki alan tek kullanıcıydım ve o zamanlar kimilerine göre AMD bombayı patlacak ve performans liderliğini aldığı gibi kırıp geçirecekti ortalığı ama olmadı, aslında o mesajları da koyacaktım buraya. Geçmişi şöyleydi durumun şimdi ise böyle oldu diye hem öyle daha güzel olurdu ama vakit darlığından ancak bu kadar oldu. O kullanıcıların muhtemelen hemen hepsi okumuştur yazımı ama hiçbirinden ses çıkmıyor demek ki kabulleniyorlar. Zaten itiraz edecek bir halleride kalmadı ya. İnsanların itiraz ettikleri nokta P/F mevzuu. Zaten başka argümanlarıda yok. Olayın geçmişini bilmiyorsan öyle dememin nedenini de anlamazsın. Ona rağmen o yorumu yaptınsa o apayrı bir soru işaretidir zaten. ?!

Yorum mevzuuna gelince yaptığım değerlendirmelerden sonra kendi yorumumu belirtmem kadar doğal birşey olamaz. Katılır ya da katılmaz, o okuyucuya kalmış bir husus. Zaten forumun amacı da bu değil mi.

quote:

Birde enerji furyası var forumda ne enerjisi? Kaçınız %85 üzeri verimliliğe sahip Power supply kullanıyorsunuz da işlemcinin tükettiği güç bu kadar önemli oluyor?


Ben kullanıyorum. Uzun vadeli düşünseydin, güç tüketiminin aslında çok önemli olduğunu sende anlardın ama hesap yapmak biraz zor geliyor herhalde. Gerçi nede olsa sosyolog profesörü olmak kolay değil. :)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
17 yıl
Yüzbaşı

Phenomx2'lerin haberleri çıkarken AMD yi yalancılıkla suçlayan, işlemcinin mühendislik örneği olduğunu iddia eden bizim köyün muhtarı Osman Ağa'ydı.
Internetim sorunlu olmasa geri dönüp mesajlara bakardım. Bir arkadaş vardı, OC haberleri gelirken yok mühendislik örneğiymiş yok özel üretilmiştir diyen. Neden, çünkü Intel'in bilmem ne müdürü, bu işlemciler mühendislik örneği olabilir demiş.Tabii Intel müdürü öyle diyosa kesin öyledir, Intel asla yanılmaz, yanmaz, tozmaz, cozurdamaz,Intel rulez

Şu an hızaşırtma ile en yüksek hıza ulaşabilen 4 çekirdekli işlemci bildiğim kadarı ile Phenomx2. Kapak dedikleri böyle bi şey olsa gerek.

quote:

ben söylemiştim demek hoşuma gitmiyor ancak bu duruma pekte şaşırdığımı söyleyemem







< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi RCox -- 14 Ocak 2009; 21:23:44 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Phenom X2 diye bir işlemci modeli var ama senin burada kullandığın anlamıyla doğrusu Phenom II X4 ler. Önce yukarıdaki yazıyı bir oku istersen. Halböyleyken aslında durumun diğerlerinin durumunuda özetliyor. Yeri gelince bol keseden atar daha sonra arkama bakmadan kaçarım. Bu birazda forum kavramından kaynaklanıyor tabii, nede olsa klavye arkasına saklanıp yazmak kolay geliyor. Benim internet bağlantımla ilgili bir sorunum yok, geçmişteki yazılanları bulup çıkartabilirim ama anladımki senin gibiler buna değmez. Hatta cevap vermeye bile değmez. Hatta buraya yazdığım yazıların zaman kaybı olduğunu bile düşünmeye başladım. Önceden düşünürdüm, forumda iyi birşeyler üreten insanlar neden kaçıyor diye. Bende o yola girdim galiba, sizin gibi birkaç arkadaşla daha karşılaşmam forumdaki bütün yazılarımı kaldırmama yetecekte artacak bu gidişle.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Dedikodu doğru çıktı arkadaşlar, ilgili habere buradan ulaşabilirsiniz:http://forum.donanimhaber.com/m_29099959/tm.htm Birşey söylüyorsak, bir bildiğimiz var herhalde di mi. ;)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
_
17 yıl
Çavuş

Ben AMD'ci olarak amd den hep iyi bişe çıkartacağını umuyordum ama amd ye çok yazık olmuş

artık bölece bende intelci olcam

bi de 2 gb lik nvidia kartıda çıksa tamamlarım pc setimi bende artık intel nehalem alcam.

amd phenomda 3.2 yi çıkartıcak muakkak bundada kesin eminim muakkak bişe yapcaktır!yoksa amd dahada zarar eder!

umarım intel nehalemdede fiyatta bi indirime gider.nvidia gittide.

bakalım amd 3.2 de naapacak hmm


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl
Teğmen

Son zamanlarda sürekli haber geliyor,millet bir sistem yapmış sürekli rekor kırıyor ya hem amd hemde diğer bileşenler hit oldu

phenom2 940
dfı 790fxb-m2rs
2*1 ocz


Walla yenı ıntel anakart aldım ve bu sısteme su anda ıcım gıdıyor:(


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

Benim aklıma takılan bir nokta var : Buradaki testlerde gösterilmemiş ama :çözünürlük yükseldikçe i7 de farkedilir bir düşüş yaşanıyor lakin AMD 940 da bu hemen hiç yaşanmıyor (1920x1200 ve yukarısı)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
17 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Yukarıdaki oyun testleri 1680x1050 için geçerli ki, çok da tatmin edici bence bu çözünürlük, gerçi 30" monitörün varmış yeni gördüm :), fakat bahsettiğin şeyle ilgili link verirsen inceleyebiliriz, diğer arkadaşlarda fikrini söyler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl
Yarbay

Evet 1680x1050 günümüz şartlarında en popüler çözünürlüklerden birisi (ki zaten bir oyun cu/ oyun bilgisayarı için üst limit sanırım 1920x1200 olmalı) web de o kadar çok siteye baktımki hatırlamıyorum hangisiydi sonuç aklımda kalmış Bulursam buraya ekliyeceğim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
_
17 yıl
Çavuş

AMD genelde hep oyunlarda önde gidiyor heralde cpu bus hızı intelden daha yüksek diye


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl
Yarbay

o/c potansiyeli var ama genede core i7 ye yetişemiyor
http://www.donanimhaber.com/Video.aspx?Id=422
birde neden eski işlemcileri o/c yapıp karşılaştırmıyolar(Benim açımdan mesela q6600 , E8400 ve q9300 overclock yapılmalıydı) aynı ayardaki işlemciler değil ki bunlar ?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Executor Arhentir -- 28 Ocak 2009; 18:45:16 >

DH Mobil uygulaması ile devam edin. Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin. Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.