quote:

Orijinalden alıntı: ABB09'

quote: Orijinalden alıntı: *President* Ben yeni duyuyorum bu kronik enjektör problemini. Peki problem nedir? kronik enjektör ama ne? enjektöre ne oluyor? taktıkları mal dandikse garantinizinde sizin de der gider adam gibi enjektör takarım aracıma bakarım keyfime ben olsam. Bu arızanın detayları hakkında bilgi sahibi olan var mı? Kronik sorunsa, kronik çözüm üretiriz Allah yapısı değil ya yahu?

Hocam dandik mal değil Siemens takıyorlar. İlkinde 4 ' ünü birden değiştirdiler.

2. Sinde 3 ' ünü değiştirdiler.

3. Sünde tekini değiştirdiler.

Sonuncusunda 2 tanesini değiştirdiler.

Ucuz birşey değil ki dışardan alınsın haybiye. En iyisi taktıkları maş ve tanesi 1200 tl civarı.

quote:

Orijinalden alıntı: shadowgeist

quote: Orijinalden alıntı: ABB09'

araçta kronik olarak bu parçalar arıza veriyor gibi.
Mutlaka bir çözümü vardır diye düşünüyorum.
Zira yollarda yüzlerce tdi araç dolanıyor 2.0 olarak.
İyi niyet garantisi iyi güzel de yarı yarıya ödeyeceksiniz parayı.
Senede 4 kere arıza veren parça arıza yapmaya devam ederse işiniz çok zor.

quote:

Orijinalden alıntı: *President*

quote: Orijinalden alıntı: ABB09' quote: Orijinalden alıntı: *President* Ben yeni duyuyorum bu kronik enjektör problemini. Peki problem nedir? kronik enjektör ama ne? enjektöre ne oluyor? taktıkları mal dandikse garantinizinde sizin de der gider adam gibi enjektör takarım aracıma bakarım keyfime ben olsam. Bu arızanın detayları hakkında bilgi sahibi olan var mı? Kronik sorunsa, kronik çözüm üretiriz Allah yapısı değil ya yahu? Hocam dandik mal değil Siemens takıyorlar. İlkinde 4 ' ünü birden değiştirdiler. 2. Sinde 3 ' ünü değiştirdiler. 3. Sünde tekini değiştirdiler. Sonuncusunda 2 tanesini değiştirdiler. Ucuz birşey değil ki dışardan alınsın haybiye. En iyisi taktıkları maş ve tanesi 1200 tl civarı.

Üstadım o zaman sorunun kaynağını çözecekler. Demekki sorun enjektörde değil, enjektörü bozan bir şey var. Bunu anlayamıyorum işte. Allah sabır versin size.

quote:

Orijinalden alıntı: ABB09'

quote: Orijinalden alıntı: *President* quote: Orijinalden alıntı: ABB09' quote: Orijinalden alıntı: *President* Ben yeni duyuyorum bu kronik enjektör problemini. Peki problem nedir? kronik enjektör ama ne? enjektöre ne oluyor? taktıkları mal dandikse garantinizinde sizin de der gider adam gibi enjektör takarım aracıma bakarım keyfime ben olsam. Bu arızanın detayları hakkında bilgi sahibi olan var mı? Kronik sorunsa, kronik çözüm üretiriz Allah yapısı değil ya yahu? Hocam dandik mal değil Siemens takıyorlar. İlkinde 4 ' ünü birden değiştirdiler. 2. Sinde 3 ' ünü değiştirdiler. 3. Sünde tekini değiştirdiler. Sonuncusunda 2 tanesini değiştirdiler. Ucuz birşey değil ki dışardan alınsın haybiye. En iyisi taktıkları maş ve tanesi 1200 tl civarı. Üstadım o zaman sorunun kaynağını çözecekler. Demekki sorun enjektörde değil, enjektörü bozan bir şey var. Bunu anlayamıyorum işte. Allah sabır versin size.

Hocam Almanya bunlara baskı yaptı neden zırt pırt değişiyor diye bunlar aldı 3 saat inceledi Almanya'ya rapor edildi Almanya ' da garanti kapsamına alın demiş.

Burada ki saçmalık belli ki yine yolda kalacağız bu saçma geliyor bana oldu ki -10 derecede arkadaşın kaldığı gibi yoğun kar yağışında Boluda kaldık Allah (azze ve celle) korusun.

quote:

Orijinalden alıntı: *President*

quote: Orijinalden alıntı: ABB09' quote: Orijinalden alıntı: *President* quote: Orijinalden alıntı: ABB09' quote: Orijinalden alıntı: *President* Ben yeni duyuyorum bu kronik enjektör problemini. Peki problem nedir? kronik enjektör ama ne? enjektöre ne oluyor? taktıkları mal dandikse garantinizinde sizin de der gider adam gibi enjektör takarım aracıma bakarım keyfime ben olsam. Bu arızanın detayları hakkında bilgi sahibi olan var mı? Kronik sorunsa, kronik çözüm üretiriz Allah yapısı değil ya yahu? Hocam dandik mal değil Siemens takıyorlar. İlkinde 4 ' ünü birden değiştirdiler. 2. Sinde 3 ' ünü değiştirdiler. 3. Sünde tekini değiştirdiler. Sonuncusunda 2 tanesini değiştirdiler. Ucuz birşey değil ki dışardan alınsın haybiye. En iyisi taktıkları maş ve tanesi 1200 tl civarı. Üstadım o zaman sorunun kaynağını çözecekler. Demekki sorun enjektörde değil, enjektörü bozan bir şey var. Bunu anlayamıyorum işte. Allah sabır versin size. Hocam Almanya bunlara baskı yaptı neden zırt pırt değişiyor diye bunlar aldı 3 saat inceledi Almanya'ya rapor edildi Almanya ' da garanti kapsamına alın demiş. Burada ki saçmalık belli ki yine yolda kalacağız bu saçma geliyor bana oldu ki -10 derecede arkadaşın kaldığı gibi yoğun kar yağışında Boluda kaldık Allah (azze ve celle) korusun.

Almanyanın sorunu sizin maduriyetiniz değil bu anlattığınıza göre. Adamlar zırt pırt değişen enjektörlerin maliyet bazından sebebini sormuş. Ne iş bu kadar enjektör arızası, paralar cepten gidiyor hesabı. Demekki enjektörlerde cidden sorun vardı ki garantiye alın demiş. Peki sorunun asıl kaynağı kimin umrunda? tabi yolda kalan sizin kimin olacak başka. Rezilliğe bak.

Peki size arıza detaylarını açıklayan bir belge veriyorlar mı? o belgede ne yazıyor sadece enjektörler değişti mi yazıyorlar?

quote:

There seems to be a concept problem with this modification of the PD fuel system which may render it unsafe for general use on the road.

PD engines have the entire fuel pump/injector assembly running in oil - it's inside the engine. This is very highly beneficial to the moving parts such as the roller cam followers. Common rail engines have the injectors external to the engine's lubricant. This is a significant difference which means that this type of failure cannot occur.

Oil in diesel engines contains a significant quantity of soot towards the end of use (before an oil change) and will conduct when a high voltage gradient is applied to it. The earlier Bosch injectors were low voltage/high current devices, so this was not a limitation - an "oil induced" short circuit would not occur. The first generation PD engines were therefore safe.

The change from Bosch to Siemens piezo actuated injectors required the fitment of a high voltage invertor to the ECU to provide the required drive voltage - and there is only one of these per ECU, to my knowledge.

In a Siemens PD injector, the presence of a conducting path within the actuator for the injector servo valve (caused by oil ingress or a mechanical failure) will place an overload on the invertor within the ECU - which will then shut down for its own safety.

Then everything stops.

In my opinion, this Siemens system represents an ill-conceived development of the PD system insofar as parts carrying high voltages by necessity, run in potentially conductive lubricating oil. Due to the non-reversionary capability of the ECU, a single short will stop the engine.

My view is that VOSA should consider stipulating that all ECUs fitted to this system should be changed for a design incorporating twin DC/DC invertors so that the system, in the event of an injector short or wiring fault, will fail gracefully and some engine function will be retained. This would allow safe steering and braking following a failure.

Nobody would be allowed to design an aircraft like this - my opinion is that VAG have messed up the design of the PD engine by the fitment of these injectors and probably knew they had. I wonder if VAG sold the Siemens injectors into the US?

VAG have had a few tastes of the US Transport Regulation Authorities in the past and would probably not want to mess with them. The size of the potential market there makes compliance with their regulations essential.

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote: Orijinalden alıntı: *President* quote: Orijinalden alıntı: 19can84 Satacaksın, alan düşünsün diyeceksin. Başka çözüm olsa şimdiye dek çözülürdü zaten. sad but true... Bu düşünce tarzını tasvip etmiyorum. 2. elde üçkağıt konularından hem yakınıp hemde aracı çakıp geçeyim mantığı birbirine ters. O aracı alanın ne günahı var?

Burada olan şey üç kağıt değil, eşyanın tabiatı.

2. el açların fiyatlarıyla sıfır fiyatlarının oranı araçların yıpranma oranı ile birebir orantılı mı? Değil.

Örneğin 10 bin km'deki bir araç fiziki olarak belki %3 yıpranmışken fiyatı %15 düşüyor.

Peki neden değil? Çünkü 2. el araçta 0 araçtan farklı olarak yıpranma payının yanı sıra bir de risk faktörü vardır.

Risk demek sayısallaştırılmış belirsizlik demektir. 2. el araçtaki belirsizlik de aracın geçmişinde ne şekilde kullanıldığı, kazasının olup olmadığı ve aracın kronik sorunları oluyor.

Bu belirsizlikleri doğru şekilde sayısallaştırmak için alacak olan kişinin aracı çok iyi şekilde araştırma yapması, bunun için de büyük bir zaman ve emek harcaması gerekir ki bunun da ciddi bir maliyeti var.

O maliyete katlanmak istemiyorsa başka bir maliyete katlanmayı peşinen kabul etmiş demektir.

Satıcı, alıcı tarafın yapacağı araştırmayı da manipüle edecek yollara başvurursa, servis kayıtlarını değiştirir, şasi numaraları bozar, plakasını değiştirir, 18 yaşındaki serseri oğlunun kullandığı arabayı 50 yaşındaki hanımının arabası diye tanıtırsa veya konuya ilişkin olarak yeni enjektörleri çıkarıp satar yerine eski enjektör takarsa ona üç kağıt derim ben...

quote:

Orijinalden alıntı: profurio

peki diyelim 7 yıl yolda kala kala kullandınız, iyi niyet garantiniz bitti. O tarihten sonra ya aracı bu şekilde kabul eden birine satacaksınız ya da hurdaya ayıracaksınız.
Başka biri söylemeden satabilir ama siz, ben sorunu anlatmadan satmam dediğiniz için bu iki seçenekle başbaşa kalacaksınız.
yazık gerçekten vw gibi büyük bir firma sorunun kökenine inmek yerine böyle bir tavır alıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Delifisek.Tux

Merak ettim araştırdım nedir diye.

Zaman içinde enjektör içindeki hatlarda kısa devre oluşuyor. ECU da kendini korumak için otomatik olarak kapanıyor.

Şikayetler öyle böyle değil. Problem kronik ötesi. Herkez recall diyor ancak bir nedenden dolayısı ile VW tık yok.

Kişisel tavsiyem, direk olarak elden çıkarın. Henüz bir çözüm bulunmuş değil. Ve bu problem daimi olarak tekrar edecek.

Bulabildiğim en mantıklı teknik açıklama

quote: There seems to be a concept problem with this modification of the PD fuel system which may render it unsafe for general use on the road. PD engines have the entire fuel pump/injector assembly running in oil - it's inside the engine. This is very highly beneficial to the moving parts such as the roller cam followers. Common rail engines have the injectors external to the engine's lubricant. This is a significant difference which means that this type of failure cannot occur. Oil in diesel engines contains a significant quantity of soot towards the end of use (before an oil change) and will conduct when a high voltage gradient is applied to it. The earlier Bosch injectors were low voltage/high current devices, so this was not a limitation - an "oil induced" short circuit would not occur. The first generation PD engines were therefore safe. The change from Bosch to Siemens piezo actuated injectors required the fitment of a high voltage invertor to the ECU to provide the required drive voltage - and there is only one of these per ECU, to my knowledge. In a Siemens PD injector, the presence of a conducting path within the actuator for the injector servo valve (caused by oil ingress or a mechanical failure) will place an overload on the invertor within the ECU - which will then shut down for its own safety. Then everything stops. In my opinion, this Siemens system represents an ill-conceived development of the PD system insofar as parts carrying high voltages by necessity, run in potentially conductive lubricating oil. Due to the non-reversionary capability of the ECU, a single short will stop the engine. My view is that VOSA should consider stipulating that all ECUs fitted to this system should be changed for a design incorporating twin DC/DC invertors so that the system, in the event of an injector short or wiring fault, will fail gracefully and some engine function will be retained. This would allow safe steering and braking following a failure. Nobody would be allowed to design an aircraft like this - my opinion is that VAG have messed up the design of the PD engine by the fitment of these injectors and probably knew they had. I wonder if VAG sold the Siemens injectors into the US? VAG have had a few tastes of the US Transport Regulation Authorities in the past and would probably not want to mess with them. The size of the potential market there makes compliance with their regulations essential.

quote:

Orijinalden alıntı: ^^chicken_translate^^

bu topiği okuduğum çok iyi oldu, aklımın bir kenarında 2.0 tdı vardı aman diyim vazgeçtim, aslında en iyisi benzinli, benzinen şaşmıycan, alışı ucuz,kronik derdi yok,atak,temiz,sessiz,bakımı ucuz, bir tek yakıtı pahalı ama uzun vadede aynı yere geliyor,en azından zırt pırt yolda kalma derdin yok

quote:

Orijinalden alıntı: Delifisek.Tux

Merak ettim araştırdım nedir diye.

Zaman içinde enjektör içindeki hatlarda kısa devre oluşuyor. ECU da kendini korumak için otomatik olarak kapanıyor.

Şikayetler öyle böyle değil. Problem kronik ötesi. Herkez recall diyor ancak bir nedenden dolayısı ile VW tık yok.

Kişisel tavsiyem, direk olarak elden çıkarın. Henüz bir çözüm bulunmuş değil. Ve bu problem daimi olarak tekrar edecek.

Bulabildiğim en mantıklı teknik açıklama

quote: There seems to be a concept problem with this modification of the PD fuel system which may render it unsafe for general use on the road. PD engines have the entire fuel pump/injector assembly running in oil - it's inside the engine. This is very highly beneficial to the moving parts such as the roller cam followers. Common rail engines have the injectors external to the engine's lubricant. This is a significant difference which means that this type of failure cannot occur. Oil in diesel engines contains a significant quantity of soot towards the end of use (before an oil change) and will conduct when a high voltage gradient is applied to it. The earlier Bosch injectors were low voltage/high current devices, so this was not a limitation - an "oil induced" short circuit would not occur. The first generation PD engines were therefore safe. The change from Bosch to Siemens piezo actuated injectors required the fitment of a high voltage invertor to the ECU to provide the required drive voltage - and there is only one of these per ECU, to my knowledge. In a Siemens PD injector, the presence of a conducting path within the actuator for the injector servo valve (caused by oil ingress or a mechanical failure) will place an overload on the invertor within the ECU - which will then shut down for its own safety. Then everything stops. In my opinion, this Siemens system represents an ill-conceived development of the PD system insofar as parts carrying high voltages by necessity, run in potentially conductive lubricating oil. Due to the non-reversionary capability of the ECU, a single short will stop the engine. My view is that VOSA should consider stipulating that all ECUs fitted to this system should be changed for a design incorporating twin DC/DC invertors so that the system, in the event of an injector short or wiring fault, will fail gracefully and some engine function will be retained. This would allow safe steering and braking following a failure. Nobody would be allowed to design an aircraft like this - my opinion is that VAG have messed up the design of the PD engine by the fitment of these injectors and probably knew they had. I wonder if VAG sold the Siemens injectors into the US? VAG have had a few tastes of the US Transport Regulation Authorities in the past and would probably not want to mess with them. The size of the potential market there makes compliance with their regulations essential.

quote:

Orijinalden alıntı: ABB09'

quote: Orijinalden alıntı: ^^chicken_translate^^ bu topiği okuduğum çok iyi oldu, aklımın bir kenarında 2.0 tdı vardı aman diyim vazgeçtim, aslında en iyisi benzinli, benzinen şaşmıycan, alışı ucuz,kronik derdi yok,atak,temiz,sessiz,bakımı ucuz, bir tek yakıtı pahalı ama uzun vadede aynı yere geliyor,en azından zırt pırt yolda kalma derdin yok

Hocam araç kendi segmentinde her açıdan bir adım önde CR motor bulursanız alın derim onlarda bildiğim kadarı ile sıkıntı yok 2008 sonrası yani.

Performans harika, Fren sistemi, konfor, yakıt tüketimi vs çok çok üst düzey ancak gel gelelim Emme pompa motorlar da Turbo + Enjektör problem.

quote:

Orijinalden alıntı: ^^chicken_translate^^

quote: Orijinalden alıntı: ABB09' quote: Orijinalden alıntı: ^^chicken_translate^^ bu topiği okuduğum çok iyi oldu, aklımın bir kenarında 2.0 tdı vardı aman diyim vazgeçtim, aslında en iyisi benzinli, benzinen şaşmıycan, alışı ucuz,kronik derdi yok,atak,temiz,sessiz,bakımı ucuz, bir tek yakıtı pahalı ama uzun vadede aynı yere geliyor,en azından zırt pırt yolda kalma derdin yok Hocam araç kendi segmentinde her açıdan bir adım önde CR motor bulursanız alın derim onlarda bildiğim kadarı ile sıkıntı yok 2008 sonrası yani. Performans harika, Fren sistemi, konfor, yakıt tüketimi vs çok çok üst düzey ancak gel gelelim Emme pompa motorlar da Turbo + Enjektör problem.

burada çok kritik bir nokta var, 2008 dahil mi bu dediğiniz motorlara,yoksa 2009 ve sonrası mı?

edit: sorumun cevabını sitede buldum, taner göde üstad açıklamış sağolsun

< Resime gitmek için tıklayın >

quote:

Orijinalden alıntı: SamsClient

Konu VW nin patlaması olunca haluk and his gang damlamış konuya

Bu arada geçmiş olsun, zor durum, şu ana kadar bir sürü araba sahibi olduk infiniti i30,corolla, 320d,volvo s60r,honda accord,toyota camry,mercedes e250, mercedes ml320, suzuki swift, infinti fx35

Tek böyle zırt pırt sorun çıkaran araç ml320 di, diğer araçların hiç biri rutin bakım dışında servis yüzü görmedi.

Şans işi diyorlar, bence doğru.

quote:

Orijinalden alıntı: ABB09'

quote: Orijinalden alıntı: SamsClient Konu VW nin patlaması olunca haluk and his gang damlamış konuya Bu arada geçmiş olsun, zor durum, şu ana kadar bir sürü araba sahibi olduk infiniti i30,corolla, 320d,volvo s60r,honda accord,toyota camry,mercedes e250, mercedes ml320, suzuki swift, infinti fx35 Tek böyle zırt pırt sorun çıkaran araç ml320 di, diğer araçların hiç biri rutin bakım dışında servis yüzü görmedi. Şans işi diyorlar, bence doğru.

Vallahi hocam şansmı değilmi bilmiyorum bakımları yapıldı hiç bir eksiği olmayan araba ama üzdü baya neyse kısmet bakalım zaman ne gösterecek.

Yanlız PM ' den CR ' ye geçerken resmen ellerinde kalan PM motorları çakmışlar millete bu ap açık ortada...