Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Osmanlı'nın yıkılış sebebi: Nüfus?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
61
Cevap 1167
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1167
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Osmanlı'nın yıkılış sebebi: Nüfus? (3. sayfa)
|
Milliyetçilik akımlarını unutuyorsunuz... Birde Cumhuriyet ilan edildiğinde sınırlarımız içerisindeki Osmanlıdan kalan şehirleri kafanızda canlandırın İstanbul İzmir dışında neredeyse geri kalan yerler köy bile denmeyecek kadar geri seviyede... Yıllar içerisinde koskoca İmparatorluk neden Anadoluyu böyle bırakmış?Mesela yaşadığım şehir şuan Türkiye'nin büyükşehirlerinden biri olan Adana: Etrafıma bakıyorum Osmanlıdan kalan 1882 yılında yapılan büyüksaat,Camiiler (en önemli camiiside kiliseden camiye çevrilme) dışında neredeyse hiç bir şey yok...Birde adı duyulmuş taş köprüsü var.Oda taaaa Roma zamanından kalma.... |
Osmanlı ürünleri pazarlarda Avrupa ürünleriyle rekabet edemiyordu çünkü Osmanlı'da provizyon ilkesi vardı. Bu yüzden hiç bir zaman gümrükleri yükseltmedi. Onun içindir ki Avrupalı seri üretimi pazara çok ucuza gelebiliyordu. Evet bugünkü mantıkla çok saçma bir sistem ama devletin resmi politikası hep buydu. Yoksa Osmanlı da bilirdi yüzde 2-3 gümrük yerine İngiltere gibi yüzde 10-15 gümrük almayı. Osmanlı güçsüz düşmüştü çünkü sebepleri 17.yüzyıla kadar iner. Toprak sisteminin Celali eşkiyası yüzünden bozulması çoğu bozukluğun sebebidir. Sen bugünkü topraklarla kıyasla; Koca Akdeniz bölgesinin 50 yıl aralıksız ışid gibi teröristle her Allah'ın günü çarpışılan bir yer olduğunu farz et. Her şey biter orada. Düzelmesi de en az bir 50-60 yıl alır. İşte Osmanlı iki ana damarından birinde Anadolu'da 50 yıl boyunca çarpıştı. Anadolu yakıldı yıkıldı. 1660lara kadar devam etti. Toparlanması kolay olmadı. Toparlanıncaya kadar boşluktan ötürü ayanlar türedi devlete gene bir şey kalmadı. Şu an farz-ı misal Ege Ordusunun asi olup dağa çıkması gibi ne kadar sipahi cebelü saruca sekban varsa eşkiyalık yapıyor. Boyuna isyancı paşalar var. Ve saire. Adam doğru düzgün orduyu toparlayamıyor ki nizamı disiplini sağlayamıyor ki fetihe devam etsin. Bir yandan sadece Osmanlı'ya değil tüm dünyaya etki eden Amerikan gümüşü meselesi. O kadar enflasyon var ki para, geçmez pul mertebesine düşmüş. Kapıkuluna maaş ödüyorsun ama aslında adama maaşını değil belki yarısından azını ödüyorsun. Beylik yedirmekle kaimdir. Sen orduna para ödeyemezsen kapıkulunun azıtması gayet tabiidir. Teknolojide geri kalmak meselesi ise, evet dediğim gibi Osmanlı en iyi şeyleri üretmiyordu ama kapsüllü mermi dönemine kadar tüfek top üretimi sürdü. Dış ülkeden mühendis asker ve sair getirtmek ayıp değildir. Ayıp olsaydı ABD şu an dünyanın en ayıplanacak ülkesi olurdu. Malum dünyanın her tarafından en iyileri toplamaya devam ediyor. Utanılacak bir şey değil bu. Emperyal güçlerin en temel prensiplerinden birisidir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Evet nüfusunda çok fena etkisi var detaylarıyla açıklamıştı Erhan Afyoncu tarihin arka Odasında.Herşey sanayi teknoloji değil beyler tabiki etkisi ve ciddi bir Payı var ama Çin'de Hindistan'da nüfus olarakda etkili ama cacık devletler soğuk Savaş'a kadar . |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Çin için cacık demeniz biraz anormal olmuş; barut, matba vs.'in anavatanı iken... |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Yenijerry
|
Uzun uzun anlatmışsınız da Bir devleti yıkan iç ve dış sebepleri küçük saymışsınız. En büyük payı yine teknolojiye vermişsiniz işte ben bunu anlamıyorum. Osmanlı Hanedanını yönetimde birçok yanlışı vardır.Mesela 2.Mahmud politikaları veya kafes sistemi veya Sarayda artan şatafat ve masraf vb. birçok yanlış ve rezillik vardır.Bunları inkar edemeyiz.Tabii bu sebepler küçük sebepler iç ve dış sebepler daha büyük rol oynar. Şimdi yine teknolojiye gelelim  Şimdi bir devletin teknoloji ve tekniğe odaklanabilmesi için belirli bir refah seviyesine ve paraya ihtiyacı var. Bu süreç Avrupada makyavalizm,reformlar ve coğrafi keşiflere kadar iner.Sömürgecilğe kadar gelir. Şimdi sana bir rakam söyleyecem Avrupalı devletlerin sadece Afrikadan aldığı altın ve gümüşün bedeli 777 Trilyon dolar.Yani bugünün İngilteresinden kaç İngiltere ve kaç Osmanlı eder bi hesapla. Bilim ve teknoloji zengin işidir zengin.Refah seviyesi bizim gibi kötü olanlar ancak karnını doyurmaya bakar. Osmanlının durumunu görmek lazım.Birileri sanıyolarki para olmadan sadece felsefe ve bilimle teknoloji bu kadar ilerleri.Böyle saçmalıkmı olur. Bunu oryantalist kafalar anlayamıyor.Meseleyi eşariliğe ve İmamı Gazaliye bağlayanları görünce insanın daha çok garibine gidiyor. İmamı Gazaliye akılsız iftiralar atıyolar.Gazali hiçbir zaman felsefeyi,matematiği yasaklamadıki.Sadece dönemi filozoflarının düşüncelerini mantıkla çökertti.Ve Gazali haklı olduğu için kazandı.. Bide Osmanlıda felsefe,bilim,sanat yoktuya getiriyolar.Ama her döneminde bu üçü vardı. Özellikle tasavvuf felsefesini felsefeden divan edebiyatını edebiyattan saymayan cahiller yapıyor bunu. Ki gerileme döneminde Hüsnü Aşk gibi bir şaheser var. Kendi kültürünü küçük görenler değerini bilmez kendi değerlerinin. Ayrıca teknoloji olarak farkı sanayi devrimi açtı.Sebepleri bir araştırın bakalım. http://tr.m.wikipedia.org/wiki/Sanayi_Devrimi Osmanlı bence Osmanlı kaldığı için yıkıkdı.Ve aslında Osmanlı kazandı. Çünkü tarihi inceleyenler kim kazanmışsa ona göre tarih yazarlar. Bu yüzden bizim Osmanlıcı tayfa Osmanlının yükselişini göğe çıkarır ama yıkılışını konuşmaz bile. Öteki tayfada zaten batıya öyle aşıkki akıl,bilim,sanat vay anasını be!!! Zalim olan batının kafasıyla bakıyolar.Kim ileri,kim geri. Kim kazandı,kim kaybetti. Önemli olan savaşı kimin kazandığı değil,kimin savaşta haklı olduğudur.Bide bu açıdan Tarihe bakalım. Osmanlıyıda,Gazaliyide,Batıyıda sadece onların belirlediği sınırda tanıyoruz. Sıkıntı buradan kaynaklanıyor. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi güzelfatsam -- 20 Mayıs 2015; 9:37:07 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @- Black Widow -
| Normalde pek cevap vermeye niyetim yoktu ama demokrasi Örneği olarak Divan-o Humayun'u gösterince dayanamadım. Divan-ü Humayun sadece bir danışma meclisidir. Üyelerini padişahlar seçer. Zaten son sözü padişah Söyler yani alacağı kararı sallamayabilirler. Divan-o Hümayun gibi meclislerin kuruluş amacı ise devlet yönetimi pek çok alanda Uzmanlık istediğinden ve padişahta 10'a bölünemyceğinden dolayı kurulmuştur. Babı-Ali ise son dönemlerde zaten Osmanlı her alanda Batıyı taklit etmeye çalışırken oluşturulmuş bir şeydir, yani sizin Bahsettiğiniz o gelenekle herhangibir alakası yoktur. Arkadaşında gereksiz üstüne gitmişsiniz. Sanırım en başta arkadaşın takındığı tavırdan olsa gerek. Ama mesajında zaten tek sebep teknolojidir tarzı bir şey yazdığını görmedim gereksiz yerden vurmaya çalışıyorsunuz. Tatbiki pek çok sebebi var ama en büyük sebeplerden birinin hatta belkide en büyüğünün teknoloji olduğu açık. Siz doğal olarak sanayi sayesinde normal bir insanın o kadar uğraşarak ürettiği bir şeyin çok daha fazlasını çok daha kısa süre içinde üretebilirsiniz. Bu tarz devletlerle Osmanlı nasıl yarışabilecek merak ettim doğrusu. Ayrıca gelişimin %90'ı hile ile oldu Lafı da komik. Son yıllarda Yazılan çizilen ve Avrupa'nın gelişmesinde asıl önemli rol oynayan tüm o sanat ürünleri, felsefe eserleri, Üretilen bilim, bunların hepsi hile mi? |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @E-Nazmi
Kafes sistemi mi? Şatafat mi? Beyefendi koca bir imparatorluğun kafes sistemi yüzünden savaşlar kaybedip yıkıldığını düşünmüyorsunuz umarım. Bakın yukarıda Fransa'dan ve Avrupa'dan örnekler verilmiş. Bu iş bu kadar basit bir iş değil. İşin işine sıvış yılı giriyor. Gümrük vergileri giriyor. Sanayi olmamasından dolayı bizimkilerin sattıkları malı pahalı satması giriyor. Var oğlu var. Kafes sistemi nedir Allah aşkına. Lise düzeyinde yanlış bir bilgi. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @güzelfatsam
|
Hanedanın yaptığı yanlışlara örnek olsun diye yazdım vb. deyip çoğaltılabilir diye ekledim Bide mesajlarımıza baktım hep birbirimizi yanlış anlamışız mevzu öyle boşuna büyümüş |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Tarîhçî
Ben bir şeyi yanlış anlamadım diye düşünüyorum. Bir kaç kişi mesajlarımı dikkatli okumadan üstüme geldi. Teşekkürler. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Sebebi nüfus olsaydı Hindistan sömürge olmazdı, İngiltere'nin canını okurdu. Şu nüfus mazeretine bak. Geri kaldı Osmanlılar, o yüzden yıkıldılar. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Nüfus önemlidir; savunmada, eğitimde, sağlıkta. Ne kadar kalabalıksan o kadar güçlüsün. Ama şimdi öyle değil, 10 milyonluk ülke dünyayı parmağında oynatıyor, o da ayrı bir konu. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| Osmanlının yıkılış sebebi rüşvettir açık ve net |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Pek çok sebebi var. Cild cild ansiklopedi yazılır bunun hakkında.. Tek veya birkaç nedene bağlamak mantıksız. Diyelimki bugünün süper gücü ve tekneloji devi ABD, modern ve nüfus olarakta çok iyi bir potansiyeli var. Osmanlının son mücadelesine neden olan ülkeler, Rusyasından, ingilteresine, italyasına, fransasına, içerideki hainlerine kadar benzer bir mücadele senaryosu ABD nin başına gelse siz sanıyormusunuzki, Osmanlının yıkılmasına neden olan bu eksikliklere çok uzak olan ABD ayakta kalabilir? Dünyanın hiç görmediği müthiş bir taaruza karşı, ekonomik, siyasi, fiziki, içeriden ve dışarıdan bütün saldırılarla yüzleşti. Buna rağmen bile vatan evlatlarının son çırpınışıyle yeni bir devlet olarak varlığını sürdürdü. Başka bir deyişle; Aynı anda 7 ağır siklet boksörünün yumruğunu yiyen adam, neden knockout oldu demek gibi birşey bu... Asıl, yıkılmasaydı çok enteresan olurdu. :) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mahmudhudavendi -- 8 Temmuz 2015; 19:21:20 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| teknolojiye ayak uyduramamak ve yahudilerin osmanlıyı yıkmadan devlet kuramayacak durumda olması. |
Neden Rusya'nın İngiltere'nin veya ABD'nin başına benzer bir mücadele senaryosu gelmiyor da Osmanlı'nın başına geldi peki? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Neden Letonya nın yada Andora nın başına gelmiyor diye sorabiliriz de... Diyelim ki Fransa , İngiltere yi dağıttı ve sömürgesine kattı... Afrika dan daha fazla kar getirmeyecektir. Sovyetlere bir tek Abd yetti bile. Sovyetler birliğini dağıttılar. Osmanlının elinde tuttuğu topraklar , siyasi, ekonomik ve yeraltı kaynakları bakımından dünyanın en verimli bölgeleriydi. Balkanlardan, ortadoğuya, kafkaslara kadar. Şimdi Portekizi yıkmak var, Osmanlıyı yıkmak var. İngiltere yi yıkıp o bölgeyi ele geçirmek var, Osmanlıyı yıkıp orta doğu yani yer altı kaynakları ve Akdeniz ticaret hattını ele geçirmek var. Birde tabii din ve kültürel ittifaklarda söz konusu. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @E-Nazmi
Osmanlı da dağılmasaydı madem güçlüydüyse. Güçsüzmüş ki dağılmış. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| 7. Sayfada Abdülhamit peygamber ilan edilir konuda kapatılır. Klasik islamcı tarihi=Abdülhamit han, fatih sultan Mehmet han, devlet geleneğini bozan ittihatçı vatan hainleri. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Oğlum tarihi katlediyosunuz yapmayın.Teknolojide direten arkadaşlara akıl sağlığı diliyorum.
Para olmadan Teknolojimi olur?
Biraz mantık kurun Osmanlı tüm ticaret ağını(ipek yolu vs.) ele geçirmişti ve akdenizde Habsburglarla kavgalı bir şekildeydi.
Peki ne oldu?Coğrafi Keşifler.
Bundan sonra artık ipek yolunun önemi kalmadı.
Daha sonrada Sömürgecilik faaliyetleriyle iyice Osmanlı sıkıştı.
Sıkışan bir devlet ne eğitimine nede teknolojisine odaklanabir.
Ama buna rağmen çok başarılı bir şekilde dayanmıştır bunu inkar edemeyiz.Son anına kadar eğitimde kalkınmaya ve eğitime odaklannaya çalışmıştır.
Sadece Abdulhamit dönemine bakın.
Hatta Abdulhamidin eğitim sistemi sayesinde Cumhriyeti kuran kadrolar yetişti.
Neyse sadece bu yazdığım sebeplerde değil.Araştırın okuyun.
Ama Osmanlı sadece teknoloji yüzünden yıkıldı demek zırvalıktır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi güzelfatsam -- 18 Mayıs 2015; 16:38:18 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @John WICK