Osmanlı hakkında bir sorum olacak.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

B

bahtiyar0011

14 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

islam fıkhına göre cariyelerle birlikte olabilirsin
nikah gerekmez hatta özgür birisi cariyeye nikah kıyamaz
ya köle ile köle evlenir nikah kıyılır
ya özgür biri cariye alır nikah gerekmeden ilişkiye girebilir çocuk yapabilir
yada cariyeyi serbest bırakır sonra nikah kıyarsın ki hürremde böyledir sonradan özgür kaldı ve nikahlandı

Bu mesaja 2 cevap geldi.

J

Jeolog.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

islam fıkhına göre cariyelerle birlikte olabilirsin
nikah gerekmez hatta özgür birisi cariyeye nikah kıyamaz
ya köle ile köle evlenir nikah kıyılır
ya özgür biri cariye alır nikah gerekmeden ilişkiye girebilir çocuk yapabilir
yada cariyeyi serbest bırakır sonra nikah kıyarsın ki hürremde böyledir sonradan özgür kaldı ve nikahlandı

Köle ile ilişki zina olmuyor yani . Anladım sanırım teşekkürler cevap için :)

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

momechikafute

14 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

islam fıkhına göre cariyelerle birlikte olabilirsin
nikah gerekmez hatta özgür birisi cariyeye nikah kıyamaz
ya köle ile köle evlenir nikah kıyılır
ya özgür biri cariye alır nikah gerekmeden ilişkiye girebilir çocuk yapabilir
yada cariyeyi serbest bırakır sonra nikah kıyarsın ki hürremde böyledir sonradan özgür kaldı ve nikahlandı

Köle ile ilişki zina olmuyor yani . Anladım sanırım teşekkürler cevap için :)

zina sadece nikahlı'lar için geçirli.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

J

Jeolog.

14 yıl

Yarbay

Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: momechikafute

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

islam fıkhına göre cariyelerle birlikte olabilirsin
nikah gerekmez hatta özgür birisi cariyeye nikah kıyamaz
ya köle ile köle evlenir nikah kıyılır
ya özgür biri cariye alır nikah gerekmeden ilişkiye girebilir çocuk yapabilir
yada cariyeyi serbest bırakır sonra nikah kıyarsın ki hürremde böyledir sonradan özgür kaldı ve nikahlandı

Köle ile ilişki zina olmuyor yani . Anladım sanırım teşekkürler cevap için :)

zina sadece nikahlı'lar için geçirli.

Zina kelimesini yanlış kullanmış olabilirim. Bahsettiğim evlilik dışı ilişki olarak sayılıp sayılmadığıydı ?

A

Ahm3tt

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

araştırmalarını doğru yerlerde yapmanı tavsiye ederim.. zira sana verilen alttaki cevap gibi yanılırsın sonra

http://www.sorularlaislamiyet.com/article/13937/osmanli-padisahlarinin-cok-cariyelerle-beraber-olduklarini-soyluyorlar-osmanli-padisahlari-ve-cariyelik-sistemi-hakkinda-bilgi-verir-misiniz.html

site güvenilir.. yazıları yazanların kim olduğu belli..

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

momechikafute

14 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: Ahm3tt

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

araştırmalarını doğru yerlerde yapmanı tavsiye ederim.. zira sana verilen alttaki cevap gibi yanılırsın sonra

http://www.sorularlaislamiyet.com/article/13937/osmanli-padisahlarinin-cok-cariyelerle-beraber-olduklarini-soyluyorlar-osmanli-padisahlari-ve-cariyelik-sistemi-hakkinda-bilgi-verir-misiniz.html

site güvenilir.. yazıları yazanların kim olduğu belli..

sorularla islamiyet sitesi kadar subjektif bir site görmedim.
akemedik olarak araştırabilir bu konuyu arkadaşım..
Çeşitli üniversitelerin bu konu hakkında bilgisi var.

Ayrıca zina kelimesini de araştırman gerekmekte

A

Ali Kuşçu

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

quote:

Orijinalden alıntı: Jeolog.

Araştırdım ama net bir cevap bulamadım genelde geyiğe vurmuşlar. Bildiğim üzere osmanlıda ilk nikah kıyan padişah 1.Süleyman . Ondan sonra olmuş mu bilmiyorum benim sorumda ondan öncesiyle ilgili zaten. Bildiğim kadarıyla osmanlı padişahları aynı zamanda islam halifeliğide yapıyordu. 1. Süleyman'dan önceside nikah kıymadığına göre cariyeleriyle olan ilişkileri zina mı oluyor ? yada cariyelerden olan çocukları falan. Yani sistem nasıldı bilen birisi cevaplarsa sevinirim.

islam fıkhına göre cariyelerle birlikte olabilirsin
nikah gerekmez hatta özgür birisi cariyeye nikah kıyamaz
ya köle ile köle evlenir nikah kıyılır
ya özgür biri cariye alır nikah gerekmeden ilişkiye girebilir çocuk yapabilir
yada cariyeyi serbest bırakır sonra nikah kıyarsın ki hürremde böyledir sonradan özgür kaldı ve nikahlandı

Yok hocam islamda nikahsız ilişki kuramazsın.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Kabuska

14 yıl

Yarbay

Bu benim de ilgimi çeken bir konu. Evlilik dışı ilişki yasak diye biliyorum, ama cariyeler için neden geçerli değil bu kural onu bilmiyorum.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

B

bahtiyar0011

14 yıl

Binbaşı

1. ben bunları ömer nasuhun ilmihalinden okudum
2. yukardaki sitede dediğime ters birşey yok benim açıklamadığım kısımlarıda açklamış
olayı nazikleştirmek adına lafı uzatmış
ali kuşçu hocam kaliteyi uzaklarda aramayın açın büyük ilmihalde yazıyor
köle/cariyelerin hakları cariyeyle münasabet bahisleri var

netice cariye ile nikah kıyılmaz, ilişkiye girilebilir, ama cariye kucaktan kucağa gidemez(aynı anda tek kişi kullanabilir)
ilişkiye girdiğin bir cariyeyi satmak için başka bir yere gönderir iddet süresi denilen 4-6 ay beklenir(eğer hamile ise belli olsun diye)
sonra satabilir, birine hediye edebilir, başka bir köle ile evlendrebilir(bu durumda yine senin kölendir ama ilişkiye giremezsin sadece ev işleri felan yaptırabilirisin) veyahutta serbest bırakabilirsin

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bahtiyar0011 -- 4 Mart 2012; 23:53:10 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

D

Derin Millet

14 yıl

Yüzbaşı

Zina ile fuhuş aynı şeydir ve ikisi de haramdır. Evli bekar farketmez.
Bu haltı yiyen özgür/köle, evli/bekar, genç/yaşlı, kadın/erkek hepsi fahişe olur
ve tövbe etmezse cezası cehennemdir.

Erkek yapınca elinin kiri değildir. Erkek de fahişedir.

Nur/33 ayetinde "Cariyeleri fuhşa zorlamayın" yazıyor. Başka ayetlerde "cariyeleri evlendirin" yazıyor.

Onlar savaş esiri kadınlardır. Cahiliye müşrikleri, kendisinden sonra başkası evden kaçırmasın diye karılarını da savaşta yanlarında bulundururlardı.
Bu kadınlar savaşta kocalarına yardım ederlerdi. Böylelikle yenildiklerinde savaş esiri olarak karşı tarafa geçerler ve günün şartlarına göre köle olarak alınırlardı.

Eğer müslüman olurlarsa Allah katında bu müslüman cariyelerin müşriklerle olan nikahları düşer.
Eğer evlenirse yeni müslüman kocası, eski müşrik kocasına, kadına ödenen eski mehiri geri öder, yani müşriklere adalet dağıtır.

Dinimizde müslüman bir kadının müslüman olmayan veya müşrik biriyle evlendirilmesi haramdır.

Bakire kızların bakire olmayan yani fuhuş(zina) suçunu işlemiş fahişe erkeklerle evlendirilmesi de haramdır.

Cariyelerin normal kölelerden tek farkı evlenilebilir olmalarıdır. Din onların da dinidir. Fuhuş(zina) yaparlarsa onlar da cezalandırılırlar.
Günümüz israiliyatçı cahiliye müşriklerinin iftiralarının aksine onlar hayat kadını değildir.
Bu yüzden Allah'a iman etmiş hiçbir padişah fuhuş işlemez. Cariyeyi nikahsız almaz.

Konuyu çarpıtmayın ve israiliyat iftiralarını yaymayın.

KB forumunu İslam'a ve padişahlara iftira atma forumuna çevirmeyin.

O siteye de fazla güvenmeyin...

A

Ali Kuşçu

14 yıl

Yarbay

Bahtiyar hocam bu konuda tartışmak istemiyorum ama söyledikleriniz benim anladığım kadarıyla Kurana uymayan şeyler. Uzaklar yakın, yakınlar uzak olmuş malesef :)

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ali Kuşçu -- 5 Mart 2012; 0:29:31 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

U

ultramarine caeruleum

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: alikuşcu

Bahtiyar hocam bu konuda tartışmak istemiyorum ama söyledikleriniz benim anladığım kadarıyla Kurana uymayan şeyler. Uzaklar yakın, yakınlar uzak olmuş malesef :)

Belki farklı yorumlamadan kaynaklanan birşeyler vardır ancak ben diyanetin yayımladığı türkçe Kuran'ı okuyorum henüz daha bitmedi bu konuyla ilgili birkaç surede bilgi verilmiş ve anladığım kadarıyla Bahtiyar haklı.Günümüz koşulları düşünüldüğünde çok ters geliyor bize ancak anokranizma hatasına düşmemek gerek.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

M

momechikafute

14 yıl

Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

1. ben bunları ömer nasuhun ilmihalinden okudum
2. yukardaki sitede dediğime ters birşey yok benim açıklamadığım kısımlarıda açklamış
olayı nazikleştirmek adına lafı uzatmış
ali kuşçu hocam kaliteyi uzaklarda aramayın açın büyük ilmihalde yazıyor
köle/cariyelerin hakları cariyeyle münasabet bahisleri var

netice cariye ile nikah kıyılmaz, ilişkiye girilebilir, ama cariye kucaktan kucağa gidemez(aynı anda tek kişi kullanabilir)
ilişkiye girdiğin bir cariyeyi satmak için başka bir yere gönderir iddet süresi denilen 4-6 ay beklenir(eğer hamile ise belli olsun diye)
sonra satabilir, birine hediye edebilir, başka bir köle ile evlendrebilir(bu durumda yine senin kölendir ama ilişkiye giremezsin sadece ev işleri felan yaptırabilirisin) veyahutta serbest bırakabilirsin

kesinlikle haklısınız

B

bahtiyar0011

14 yıl

Binbaşı

cariye sahibi ile yapınca fuhuş olmuyor
fuhuş önüne gelenle yatmak demektir

yav ömer nasuhi bilmen in büyük ilmihal kiatbında yazıyor diyorum
gerek ondan gerekse başka ilmihallerden bulabilirisiniz

ne diye gazel okuyorsunuz
alın okuyun
netten doğru bilgiyi bulmak zordur
evinde kitap bulundurursun açar okursun

Bu mesaja 2 cevap geldi.

O

olağan_şüpheli

14 yıl

Yarbay

Osmanlıda hülle ve muta nikahıda vardı sanırım...

A

Ali Kuşçu

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

cariye sahibi ile yapınca fuhuş olmuyor
fuhuş önüne gelenle yatmak demektir

yav ömer nasuhi bilmen in büyük ilmihal kiatbında yazıyor diyorum
gerek ondan gerekse başka ilmihallerden bulabilirisiniz

ne diye gazel okuyorsunuz
alın okuyun
netten doğru bilgiyi bulmak zordur
evinde kitap bulundurursun açar okursun

Gazel okuma lafın bana ise edep yahu diyorum. Sanki bir siz okudunuz kimsenin bir birikimi yok. Dediğiniz ilmihali ben 10 11 yaşında iken bırak okumayı ezberlemiştim ukalalık yapmaya gerek yok.

quote:

Orijinalden alıntı: alpay86

quote:

Orijinalden alıntı: alikuşcu

Bahtiyar hocam bu konuda tartışmak istemiyorum ama söyledikleriniz benim anladığım kadarıyla Kurana uymayan şeyler. Uzaklar yakın, yakınlar uzak olmuş malesef :)

Belki farklı yorumlamadan kaynaklanan birşeyler vardır ancak ben diyanetin yayımladığı türkçe Kuran'ı okuyorum henüz daha bitmedi bu konuyla ilgili birkaç surede bilgi verilmiş ve anladığım kadarıyla Bahtiyar haklı.Günümüz koşulları düşünüldüğünde çok ters geliyor bize ancak anokranizma hatasına düşmemek gerek.

Malesef meallerde büyük sıkıntı var. Diyanette dahil manayı 180 derece döndürmüşler.

http://www.kuranmeali.org/4/nisa_suresi/3.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx

Muhammed Esed ve Şaban Piriş harici manayı çarpıtmış veya çarpık anlaşılıyor.

Kadınlardan 2 veya 3 veya 4 kişi ile evlenin. Eğer Adil olmaktan korkarsanız 1 tane ile veya elinizin altındaki sahip olduğunuz kimselerle (çariye ve köle demek).

Ayet bu şekilde yani kaddınlar veya cariyelerle evlenin demek olduğu halde yetinin eklenmiş buda manayı bozmuştur.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

3

31.taner

14 yıl

Yüzbaşı

Şimdi cariye ile ilişki günah değilse bunu günümüze uyarlarsak, ABD'li bir asker kocasını öldürdüğü bir Irak'lı kadınla ilişkiye girebilir ve bu tanrı katında günah sayılmaz mı demek oluyor? Yoksa bu ayrıcalık bir tek padişahlara mı aitti?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

stabwound

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Kabuska

Bu benim de ilgimi çeken bir konu. Evlilik dışı ilişki yasak diye biliyorum, ama cariyeler için neden geçerli değil bu kural onu bilmiyorum.

padişah ne isterse yapar =) çünkü onlar allahın yer yüzündeki gölgeleriymiş

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi stabwound -- 5 Mart 2012; 12:51:12 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

Ahm3tt

14 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: stabwound

quote:

Orijinalden alıntı: Kabuska

Bu benim de ilgimi çeken bir konu. Evlilik dışı ilişki yasak diye biliyorum, ama cariyeler için neden geçerli değil bu kural onu bilmiyorum.

padişah ne isterse yapar =) çünkü onlar allahın yer yüzündeki gölgeleriymiş

şeyhülislam dan izinsiz adım atamayan padişahlar mı?

güldürmeyin adamı

üstteki yorumada

aynştayn detected

Bu mesaja 1 cevap geldi.