Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
99
Cevap
4779
Tıklama
3
Öne Çıkarma
ODTÜ IR POS ECON
J
5 yıl
Çavuş

Dostum gününün çoğunu buraya girip etrafa negatiflik dağıtmakla harcıyorsun. Bence bir psikologa görünsen fena olmaz. Profesyonel yardım almak bakarsın hayatındaki başka şeyleri yola koyar.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Smoke34
Dostum gününün çoğunu buraya girip etrafa negatiflik dağıtmakla harcıyorsun. Bence bir psikologa görünsen fena olmaz. Profesyonel yardım almak bakarsın hayatındaki başka ...
Yoruma Git
Yorumun Devamı JusteMilieu - 5 yıl +10
Evet özel sektör maalesef öyle bunu zaten kabul edip bu hayata öyle başlamalıyız. Türkiye'de durum her alan için böyle. Özel sektörde özellikle T&...
Yoruma Git
Yorumun Devamı Metufkcr - 5 yıl +4
Ben kimseye mezun olur olmaz 10bin maaş masa başı hazır iş demiyorum bu noktayı mümkünse çarpıtma.
Hayatın önünüze ne fırsatlar çıkaracağını bilemezsiniz. Her şey ummadığınız anda kötü olabilir çok iyi de.
Ben burada kimseye ümit de satmıyorum. Olanı söylüyorum. Evet 1 yıl 2 yıl işsiz kalabilirsiniz yüksek lisans sürecinde iş bulamayıp çok zorluk çekenlerde var. KpssAdan atanan da bankacı olanda. Dış ticaretçi olan da var. Bunu elbetteki ben bilemem gelecek müneccimliği yapmıyorum zaten
Aynı şekilde başlarda IR pos ders içeriğini bilseler çoğu pozisyona bu bölümleri almazlar mesela da diyorum.
Kimseyi kandırıp pembe hayaller sattığım yok benim.
Yoruma Git
Yorumun Devamı Metufkcr - 5 yıl +4
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Evet özel sektör maalesef öyle bunu zaten kabul edip bu hayata öyle başlamalıyız. Türkiye'de durum her alan için böyle. Özel sektörde özellikle Türk menşeli firmalarda maalesef sömürü var.
Bir gram torpili olmayan hatta sünni türk bile olmayan arkadaşlarım gayet iş buldular devlet kurumlarında bile çalışıyorlar.
Öte yandan bireysel loserlığınızı hocam. Red yediğiniz firmaları arayıp neden red yedim şeklinde bir soru sorduğunuzda size gelen yanıt tam olarak ne oluyor.
En kötü banka veya denetim şirketlerine girersiniz.
Kendi adınıza neden diye sordunuz mu acaba hiç?
Kendi bireysel loserlığınızı neden herkese maalediyorsunuz anlamıyorum.
Ben size tek bir soru sormak istiyorum. Sabancıda döneminizde mezun olan diğer arkadaşlarınız ne yapıyor. Onlarda mı işsiz? Uzun vadede iş bulacağınıza ve yazdıklarınızdan utanacağınızı düşünüyorum ama neyse.
Yalansız söylüyorum. Benim iksisatta bu dönem mezun olan arkadaşlarım (yani bu ay) direk iş buldular. IRcılar gayet iyi ünilerde yükseğe kabul aldılar. KpssA bakanlık için çalışıyorlar vs vs. Bm ile Afganistana giden bile var.
Okulunuzun kariyer planlama merkezi vs bir yeri vardır buraya gidip hiç görüştünüz mü.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 20 Temmuz 2021; 22:0:56 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Guest-F92CEA8E2
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Ben kimseye mezun olur olmaz 10bin maaş masa başı hazır iş demiyorum bu noktayı mümkünse çarpıtma.
Hayatın önünüze ne fırsatlar çıkaracağını bilemezsiniz. Her şey ummadığınız anda kötü olabilir çok iyi de.
Ben burada kimseye ümit de satmıyorum. Olanı söylüyorum. Evet 1 yıl 2 yıl işsiz kalabilirsiniz yüksek lisans sürecinde iş bulamayıp çok zorluk çekenlerde var. KpssAdan atanan da bankacı olanda. Dış ticaretçi olan da var. Bunu elbetteki ben bilemem gelecek müneccimliği yapmıyorum zaten
Aynı şekilde başlarda IR pos ders içeriğini bilseler çoğu pozisyona bu bölümleri almazlar mesela da diyorum.
Kimseyi kandırıp pembe hayaller sattığım yok benim.
Zor tabiki o kadar kişi arasında kendi hakkınla sıyrılmak. Bu ülkede liyakatsizlikte gırla bunu da herkes biliyor ama ben zaten bunlar yok herkes çok raat 10bin maaş yat ay başı maaşı al minvalinde bir konuşma dahi yapmadım. Ama sen ayrı loser kardeşimizsin ondan dolayı dediklerini çok ciddiye almıyorum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 1 Ağustos 2020; 15:27:45 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Smoke34
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Evet arkadaşlar okulda yıllanmış bir kişi olarak sorularınızı bekliyorum.
Bir kaç konu açılmış ama cevap gelmemiş ben konuyu devam ettirebilirim sizin için.
3 ana iibf bölümüne de hakim olduğum söylenebilir. Anadalım IR ama diğer 2 bölüm hakkında da hatrı sayılır bilgi sahibiyim.
Bölümde yıllanmış olmamdan mütevellit de bir çok mezun arkadaşım var ondan dolayı mezuniyet sonrası sizi neler bekliyor nasıl bir. Kariyer planı çizmek isteyip gelmek istiyorsunuz hocalar bölüm vs her şeyi sorabilirsiniz.
Cevaplarım net ve sizi bazen üzücü olabilir bazen de sevinebilirsiniz. Odtü şovenizminden uzak cevaplar alacağınıza emin olabilirsiniz.
Konudan bağımsız soru gelmeden söyleyim.
Bilkent odtü'den 2 kat daha iyidir arkadaşlar.
Eğer aklına kurt düşen varsa bilkent yazmaktan asla çekinmesin.
Bir de şunu ekleyim Iktisat istiyorsanız IR veya pos yazmayın uzaktan yakından alakası olmayan bölümler.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 28 Kasım 2020; 19:48:38 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

B
5 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Metufkcr

Evet hocam pos political science
Şimdi kendi adıma bölümden hem memnunum hem değilim. Şöyle ki ben bölümün ders içeriği benim için çok keyifli her dersten keyif aldığımı söyleyebilirim öte yandan IR dersleri ve içeriği gereği sanırım sanki böyle oturduğunuz yerden dinlemeli öyle sohbet havası bir olay gibi tabiki bazı kült noktalar da bu durum söylenemez ama derslerimiz bir econ veya mühendislik gibi değil. Hocalar size perspektif katacak insanlar ama günün sonuna geldiğimiz de perspektif size reel hayatta çok faydası olan bir şey değil. Ben açıkcası bilkent yazmıştım orası gelir diye beklerken kendimi odtü'de buldum Yani bölümden memnunum ama mezuniyet sonrası biraz karışık ne yapacağınıza karar verip devam etmeniz lazım keza aynı durum pos içinde geçerli. Mezun olana kadar ne yapmak istediğinize karar vermelisiniz. 2.sınıftan itibaren staj yapmanız iyi olacaktır diye düşünüyorum. En azından öğrenmek adına. Yoksa mezun olunca bir ne yapacağını bilememe ortada kalma durumu olabiliyor maalesef. Yolunuzu çizip devam etmeniz gerek ve econ kadar parlak olmadığını söylebilirim. Econdan bu ay mezun olan tanıdığım bir çok kişi şuan işe başladı IR napıyor diye sorarsanız KpssA banka mülakatı ve akademiye devam etmeye çalışıyorlar. (Posda keza öyle)
Şimdi açıkcası pos daha kapsamlı olsa ne yazar hiç bir ekstra özelliği yok açıkcası. Yani eğer bana kapsamlı olması şundan dolayı artı derseniz belki anlayabilirim ama benim gözümde daha kapsamlı olması çok worthy bir durum değil. Pos 2. den sonra kamu mu yoksa pos mu istediğine göre derslerini alman gerekecek. Kamu derslerinin hepsi türkçe işleniyor bu odtü için yazık bir durum ama hoca yok ve kamu dersleri olduğu için zaten dışarıdan hoca geliyor. Ve sürekli tartışma havasında geçiyor dersler.
Açıkcası evet IR bir tutam econ (fazla değil 1 tutam) 4 5 kilo tarih 2 3 kilo pols ve yine 4 5 kilo ir içeren bir bölüm diyebiliriz.
Şöyle açıkcası pos maalesef sandığınız gibi güncel bir siyasetten ziyade daha çok teoriler düşünceler belirli kalıplar ve soyut bir felsefe ortamından ibaret. Ben açıkcası IRcı olarak bu tarz dersler de başta zorlandım bölümün çoğunun yaptığı gibi ezber yapamadığım için sanırsam. Hatta pos un giriş dersleri o kadar realityden uzak ki tamamen batı Avrupa politic düzlemi ve yapısı içerinde sınırlanmış bir halde. İleri tabi daha spesifik bir hal alıyor elbette ama başta sizi kırabilir.
Çok emin olmamakla birlikte siyasetin kamu dersleri size biraz daha fayda sağlayabilir öte yandan bu derslere hocam bu ben IR öğrencisiyim bana da açar mısınız bu dersleri diyerek çok rahat bir şekilde dersleri alabilirsin(zaten çoğu seçmeli) ama nu dersler türkçe.
Gel gelelim bizim bölüme bizim bölüm de 3.sınıfta İngilizce sunumlar patır patır essaylar tezler paperlar yazarsınız. Bu da size İngilizce anlamında artı sağlar tabi posta da essay paper yazarsınız ama IRa nazaran çok daha azdır bunlar.
Yandal meselesine gelince vallaha o tanıtıma beni de çıkarsalardı keşke. Evet yandal yaparsınız da zor öyle çok fazla vs yok açıkcası. IRdan da Postan da eşit hakla ve şansa sahipsiniz açıkcası. Ortalamanız çok yüksek olmalı ve seçmeli olarak calculus117 almanız lazım. Bu durumda IRda bu ders ilk sene zorunlu seçmelilerinizden biri olduğu için daha rahat olabilir ama şunu söyleyim yandal yapacam kafasıyla gelmeyin. Yapamazsınız demiyorum elbet yaparsınız ama çok kolay herkesin yapacağı bir şey değil. Dediğim gibi 3.5üstü ortalamanız olduğunda bunu yapabilirsiniz çünkü bölümlerde bir çok kişinin ortalaması çok yüksek ve ciddi bir erasmus ve yandal rekabeti var.
Banka ve kamuda eşit muameleniz var. Kamu için kpssA banka için ise her banka kendi sınavını yapıyor. Yol böyle
Umarım sorularınızı cevaplamışımdır.
İmla için kusura bakma mobilden yazıyorum
Neden 5 kelimede 1 araya İngilizce sıkıştırıyorsun ayıptır sorması ?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi


Bunun gerçekten istemeyerek olduğunu odtü bilkent boğaziçi gibi yerlerde 2.senenize gelmeden öğrenirsiniz.
Bilinçli hava atmak vs vs için yapılan şeyler değil.
Stajda da gazili adam gelmiş bana diyor niye böyle diyorsun sorun şu ki ben bunun Türkçesi bilmiyorum





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 31 Temmuz 2020; 19:57:52 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @byoqan
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Barınma konusunda okulda bir odtü yurtları var onlar çıkar ailenizin ekonomik durumu ve sıralamanız göze alınarak yerleştirilirsiniz.
Haricinden okula yakın vişnelik rezidansları pahalıdır 2bin lira ve üstü 100.yıl mahallesi de genelde okula yakın diye öğrenciye veriyoruz nasılsa öderler diye pahalıdır. Okul içinde özel ve yarı özel yurtlar var ben ilk senemde bunlarda kaldım sonradan eve çıktım. Barınma konusunda odtü yurtlarında sıra oluyor diyorlar ama açıkta kalınsa bile 2 3 ay boyunca size yedek yurt veriliyor.
Açıkta kalanlar genelde sıralaması düşük olan kişiler işte madendir jeolojidir. Ama son dönem de durum nasıl bilmiyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Alegorik Jacques
G
5 yıl
Yüzbaşı

Ben neler olucağını anlatıyım :

Eğer bir yerlede amcan varsa iyi biryerlere gelirsin.

Yoksa:

Şanslıysan iyi bir firmada iyi bir yere gelirsin belki köle gibi çalışırısn
yada İŞSİZLİK


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
5 yıl
Yüzbaşı

Lütfen burda gerçekleri saptırmayalım İş Bankası gibi en beklemeyeceğiniz yerlerde bile işe giricekler önceden belli. Mülakatlardaki profillerle çalışanlar arasında dağlar kadar fark var. Bu devirde dayısı arkasında olmayanın iibf okuması akıl karı değil. Ben gerçekten şok oldum İş bankası ifşa olunca . Ne işe yaramazlar ne paralar götürürken kimler kimler işsiz geziyor





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-F92CEA8E2 -- 1 Ağustos 2020; 15:22:48 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi


Siz kendiniz iibf sabancı konusu açsanız olur mu mümkünse bu konuyu kirletmeyin. Bir de youtube 90+ bbc ile birlikte hazırlıyorlar alanında iş bulamayanlar kariyerinize oradan başlayabilirsiniz. (Sabancı işletme işsiz.) Şeklinde çok teşekkür ederim deneyimleriniz için. Ama söylediklerimi sadece çarpıtıyorsunuz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 1 Ağustos 2020; 15:36:28 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Smoke34
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Bilkentin kütüphanesi bizim odtününkinden daha iyi maalesef.
Tabi içinde bulunduğumuz dünyada online ulaşım çok daha rahat bu makale ve kitaplara.
Öte yandan staj bulamadın bilkentin holdingde yaparsınız stajı. İçerik açısından bilkentin sisteminin daha güncel ve iyi olabileceğini kabul etmek gerek. Daha güncel dünyaya revize bir yapısı var. Biz de laboratuvarlar eski. Sosyal bilimler adına biraz daha ders içerikleri güncel dünyayı yakalayamayabiliyor maalesef.
Üst düzey fark yaratmaz bilkent gelmedi diye odtü yazılabilir. Üzmez bilkent geliyorsa bilkente gidilir gelmiyorsa odtü'ye. Uçurum yok ama sosyal bilimlerde bilkentin daha önde olduğu su götürmez bir gerçek. Bu fark derin mi hayır tabiki. Dil eğitimi odtü'den bir nebze daha iyi olduğu da söylenebilir elbette.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 2 Ağustos 2020; 12:1:57 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kobe6
J
5 yıl
Teğmen

Hocam bence sen başka bir üniversitede eğitim görmediğin için ODTÜ nun büyük artılarını farkedemedin.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Metufkcr
G
5 yıl
Binbaşı

Bilkent'i niye o kadar övdünüz hocam, Bilkent POLS öğrencisi olarak gururum okşandı ama anlayamadım


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Benim zamanımda bilkent pos trdeki en çok akademik yayın yapan pos bölümüydü. Bilmiyorum bilkentin markasından dolayı mı içeriğinden dolayı mı ama Bilkent gerçekten ayrı bir eğitim ve şans verdiğine inanıyorum öğrenciye. Bizim okulda kendin tırnakların sökülene kadar kazıyorsun yine olmayabiliyor. Gerek staj ararken gerek iş hayatında bilkentin durduğu yer daha pozitif ya da ben öyle görüyorum bilemedim.(eğitimde odtü'den zaten net daha iyi) eğer durumum olursa(yani ailem yüksek yaparkenki işsizliğimi finance edebilir veya araştırma görevlisi kontenjanı bulabilirsem) bilkentte yüksek yapmak istiyorum açıkcası.
Early period of capitalism, rise of Europe 16.cc 18.cc





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 31 Temmuz 2020; 17:33:13 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @y9t
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Pos kötülemedim hocam nasıl kötüledim.
ODTÜ'de kötülemedim yahu yani tamam bir bilkent değil. Bence boğaziçi de bir bilkent değil de hadi neyse
Odtü nün iibf'de bulunduğu konumu söyledim açıkcası elbetteki selçuk vs ile de kıyaslatmam yani odtü kötü değil. Ama çok daha iyi olabilirdi açıkcası.
İşletme içeriği daha rahat iktisata nazaran ama iksisatın alanı daha geniştir emin olun.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @jadore_
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Şöyle hocam econdan şuana sadece iktisadi düşünce tarihini bizim bölümlere açtı (361 olması lazım) Tabi şöyle bir durum var. Ben acı çekmek istiyorum derseniz econ dersini veren hocalarla görüşüp o dersleri alabilirsiniz pek tabi bir arkadaşım böyle yapıyor.
Şöyle ki bu dersleri zaten 3 ve 4.sınıfta alacağınız için pek tabi 1 ve 2lere göre daha rahat alırsınız çünkü sistem size onlardan erken açılıyor. Postan alabilirsiniz bu dersleri. Alması daha kolaydır. Econ esasen sistemde bölüm olarak açmıyor sadece kendi öğrencilerine veriyor bu dersleri.
İşletmede de 1 veya 2 ders var alabileceğiniz.
Haricinde bu dersleri sosyolojiden ve psikolojiden alabilirsiniz. Bir de free electivelerimiz var bunlar dil dersleridir. Pianodur çömlektir ya da kendinizi kültürel bağlamda geliştireceğiz derslerdir.

IR öğrencisi olarak zaten stajı bakanlıklarda yapmanız mantıklı olandır e bunun yeri de Ankara.
Iibf adına da İstanbul'da evet uzun dönem staj daha çoktur ama yaz stajı konusunda yazın İstanbul'da yapabilirsiniz ankara'da da bir çok şirket var keza odtü teknokentte bile yapabilirsiniz. Bir çok şirkette stajınızı





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 31 Temmuz 2020; 19:26:25 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Alegorik Jacques
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Yok yahu niye sıkasın anneannemlerdeyim ben de kavurma yemek harici bir şey yaptığım yok
Bir IR öğrenci okumayı sevmeli, yazmayı sevmeli derslerde pısırık pısırık durup havaya derse gidip gelmemeli fikri varsa bunu argumanlar ile desyeklemeli ve sınıf ortamında fikirlerini açıkca söyleyebilmeli sabit fikirli olmamalı. İngilizceyi iyi öğrenmeli bilgiye ve gelişime açık olmalı. İkinci dil duruma göre öğrenebilir.
Valla mezun olunca araştırma görevlisi olabilir ya da bir iş tutturur(banka istiyorum) devam ettirirsem evet bir daha olsa bir daha yazarım derim. Mezun olunca ortada kalırsam .
Tamam itiraf ediyim bu bölümü yazmam econ yazarım. bu benim risk almaktan çekimem ve garantici olmak istememle alakalı elbetteki.
Ya bir de ben bölüme girerken ailemi durumu hali vakti yerindeydi ama şuan kendimizi anca geçindiriyoruz ondan dolayı o kavak yelleri havasından çok ani çıkıp iş iş business ekonomik özgürlük yeaa moduna girdim. Benle de alakalı bu kısım fazla uzattım buraya neyse.
Yani şöyle bölümde devlet isteyen de var ama çoğunluğu akademi ve özel sektör üzerine yoğunlaşmış durumda diyebilirim. Özellik stk ve göç üzerine ilermek isteyen oranı yüksek özel sektör adına. Ben banka devamke

Dejavantajı şu sizin ben hukuk okuyorum yea diye bir havanız olmuyor ne okuyorsun dediklerinde başına odtü eklemeniz gerek
Ve evet aslında bir uzmanlığınız yok diplomada Uluslararası İlişkiler lisans diploması almaya hak kazanmıştır diyor :(
Yani şöyle bizim hukuk mezunu arkadaşlarda sürünüyor şuan ben de aslında acaba hukuk mu okusaydım diyordum ama onlarında kpss eline düştüğünü görünce maalesef bu düşüncemden vazgeçtim. Yani evet ama olay şu kariyer planınızı yapıp ilerlemeniz lazım bir yere girdikten sonra en azından devam ettirebilirsiniz devamını.
Ya açıkcası fikrim yok akademi istiyorsanız kendinizi kaybetmemeniz sistematik olmanız lazım. İngilizceniz çok iyi ise bölümde çok zorlanmazsınız hatta baya kolay da gelebilir.
İş hayatı o kadar farklı bir dünya ki gerçekten bilemeyiz ama en azından azami miktarda staj gönüllülük programları vs cv build up yapmaya başlamanız gerekebiliyor.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Alegorik Jacques
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Elbetteki yapabilir.
3.0 üstü ortalaman olması lazım ve niyet mektubu yazmalısın. E devlet üzerinden başvuru yapılıyor



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @SteinsGate
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Stajımın birini orda yaptım ben stratejik araştırma merkezi departmanında.Aslında yapamadım corona sağolsun da sömestrda yapacağım. Son süreçte dış işleri kpss ile alımı bıraktı. Kendi sınavını yapıyor. Ortalamanız yüksek olmalı 3.0 ve üstünü kabul ediliyorlar mesela staj başvurusu yaparken. Net bir önerim yok ama ek dil size avantaj sağlar (İngilizceyi hallettiğinizi düşünerek)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Metufkcr -- 31 Temmuz 2020; 20:39:17 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @SteinsGate
M
5 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Ne demek.
Ben de bir gram dil bilmeden geldim bu okula bazıları hazırlığı sevmese de ben dili hazırlıkta öğrendim. Yeterki çabalayın yapılamayacak şey yok.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Alegorik Jacques