Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
30218
Cevap
763223
Tıklama
28
Öne Çıkarma
Cevap: NVIDIA GTX 1050 & Ti // 1060 & Ti // 1070 & Ti // 1080 & Ti // Titan Serisi [ANA KONU] (1494. sayfa)
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: oup59

Herhangi bir tartisma baslatmak icin sormuyorum.

1080Ti'dan daha performansli bir GTX 1180 veya ayni performansta bir GTX1170 kartin ne kadar fiyata satilacagini dusunuyorsunuz?

GTX 1080Ti FE olarak MSRP 699 USD, custom kartlar da ise 740 USD MSRP olan bir kart. Sonradan sisen fiyatlari soylemiyorum zaten.

Keske 1080Ti performansini 400USD altina verse de hereks rahat rahat kullansa.
Hocam şuanda ekran kartı piyasası özellikle ülkemizde şişirilmiş olarak satılıyor.Size şöyle söyleyim,hdr monitörler 2 bin ve 1500 dolardan satışa çıktı ve çok büyük tepki aldı kullanıcılardan pahalı diye,birde monitör bu alıp 4-5 sene kullandığımız cihaz.o yüzden de doğru düzgün satılmadı bile.Siz 1000 dolardan kart çıkarırsanız o kartı satamassınız.Aynı mevzu

ps4 pro çıkmadan da oldu yok 4k oynatmaz oynatırsa 400 dolardan satılmaz falan filan,çıktığında da adamlar 400 dolardan çıkardı.Şuan 1180 en fazla yurt dışında 700 dolardan çıkar,daha pahalı çıkmaz,en azından ben böyle düşünüyorum.Hepimiz fikirlerimizi söyleyebiliriz,tartışabilirizde,kesin sonuçlar kartlar

çıkınca belli olacak,şuan kim ne derse desin sadece kendi düşüncesini söyler,gerçekte ne olacağını sadece nvidia bilir,o yüzden eski nesil kart almayıp yeni nesili beklemek gerek,çıksın ozaman duruma göre hareket eder herkes.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
7 yıl
Yarbay

Hocam 4K 144Hz monitorun hakkini verecek karti ben bu seriden beklemiyorum. 2K 1440p ilk Gysnc monitor 2015 basinda duyuruldu. Gercekten hakkini veren kart dedigimiz 1080Ti ise 2 sene sonra cikti piyasaya. Yani bu olcekte bir monitor cikiyor diye hemen onu besleyecek karti pazara surmelerine gerek yok.

1180 icin 700 USD cok ucuk bir MSRP olur zatenn. XX80 MSRPsi o olursa custom 1180Ti kartlari seneye 900USD@den cikar herhalde.

Performans artisi elbette ki. Ama Maxwell-Pascal gecisindeki kadar olmasini beklemiyorum. Olursa da bu durumda fiyat bantlari cok yukari cikar.

XX70 kartlar bile iyice luks olur.

Gerci TL fiyatlamasi ile zaten oldu bile. Orasi ayri konu.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oup59 -- 1 Ağustos 2018; 22:11:49 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: oup59

Hocam 4K 144Hz monitorun hakkini verecek karti ben bu seriden beklemiyorum. 2K 1440p ilk Gysnc monitor 2015 basinda duyuruldu. Gercekten hakkini veren kart dedigimiz 1080Ti ise 2 sene sonra cikti piyasaya. Yani bu olcekte bir monitor cikiyor diye hemen onu besleyecek karti pazara surmelerine gerek yok.

1180 icin 700 USD cok ucuk bir MSRP olur zatenn. XX80 MSRPsi o olursa custom 1180Ti kartlari seneye 900USD@den cikar herhalde.

Performans artisi elbette ki. Ama Maxwell-Pascal gecisindeki kadar olmasini beklemiyorum. Olursa da bu durumda fiyat bantlari cok yukari cikar.

XX70 kartlar bile iyice luks olur.

Gerci TL fiyatlamasi ile zaten oldu bile. Orasi ayri konu.
Bakalım hocam tarih netletleşmiş 20 ağustosta canlı yayında tanıtılıcakmış

Link vermiyorum yasaktır diye yazıyı atıyorum.



Nvidia GeForce 11 Serisinin Tanıtım Tarihi Netleşti
Yazar
Ruşen Göbel -
1 Ağustos 2018
Nvidia, yeni seri ekran kartlarının tanıtımını Gamescom 2018 etkinliğinde yapacak.

Nvidia’nın merakla beklenen yeni nesil ekran kartları hakkında bu zamana kadar ortaya çok sayıda dedikodu çıktı. Son söylentiler kartların 30 Ağustos’ta piyasaya sürüleceğini öne sürerken, Nvidia da Gamescom öncesinde yapacağı etkinliği duyurdu.

Şirket, 21-25 Ağustos tarihleri arasında gerçekleştirilecek Gamescom’dan hemen önce, 20 Ağustos’ta bir etkinlik yapacak. Türkiye saatiyle 20:00’da başlayacak olan etkinlik, “Oyun kutlaması” olarak nitelendiriliyor.

Etkinlikte oyun sunumlarının yapılacağı, demo oyunların oynatılacağı ve “muhteşem sürprizlerin” olacağı belirtiliyor. Bahsi geçen etkinliğin internetten canlı yayınlanacağı söylenirken, hangi platformlardan izlenebileceği hakkında henüz bir bilgi paylaşılmadı. Canlı yayın muhtemelen Nvidia’nın Twitch kanalı üzerinden yapılacaktır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
7 yıl
Yarbay

Evet Gamescom'da Nvidia son noktayi koyacak. Bu seri bilgileri cok iyi saklandi. Bari FE kartlari da mevcut hali yerine 2 fanli falan yapsalar. USD'nin 5TL'yi gordugu bu guzel yaz gecelerinde serinleriz biraz.




Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
S
7 yıl
Yarbay

duderandom kendi içinde bile testlerde tutarsızlık gösteren bir kanal. Güvenilirliği pek yoktur test dünyasında. Diğer güvenilir kanallara göz atarsanız 980ti'ın 1080'nin bir tık arkasında olduğunu görürsünüz.

980ti 28nm'nin gelebileceği en büyük noktadır. 16nm kartların kralı'da 1080ti'dır. Yeni gelecek seri 12nm ile nm olarak zaten büyük bir yardım almıyor. Mimari olarak devrim niteliğinde bir şey olmaz ise ki olmayacak. 12nm'den fazla bir şey beklemeyin derim.

Zaten şu an bütün firmalar 7nm için kolları sıvamış durumda. nvidia 12nm'de vakit kaybetmeyi, üzerine arge yapmayı göze alamaz. Çok büyük bir yönetimsel hata demek olur. Liderliği neden amd'ye bıraksınlar ki?

Zaten mining'de kaybetmişsin.

Zaten konsolları kaybetmişsin.

Elinde sadece pc kalmış onuda amd'ye bırakır mı 12nm'de arge yapıp para harcayarak. Rakibin 7nm için bütün gücünü vermiş sen hala 12nm'de takılıyorsun.


Zaten ndia'nın elinde 12nm'li volta var. Günü geçiştirmek için piyasaya verecek işte voltadan bozma amperleri. 7nm'ye hazırlanacak bütün gücü ile.

Nvidia 12nm'de diretirse açık söylüyorum amd 7nm ile yarı fiyatına aynı performansı gösteren kartı piyasaya çıkartır nvidia bir daha kendini toplayamaz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sangokudbgt -- 1 Ağustos 2018; 22:39:12 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: sangokudbgt

duderandom kendi içinde bile testlerde tutarsızlık gösteren bir kanal. Güvenilirliği pek yoktur test dünyasında. Diğer güvenilir kanallara göz atarsanız 980ti'ın 1080'nin bir tık arkasında olduğunu görürsünüz.

980ti 28nm'nin gelebileceği en büyük noktadır. 16nm kartların kralı'da 1080ti'dır. Yeni gelecek seri 12nm ile nm olarak zaten büyük bir yardım almıyor. Mimari olarak devrim niteliğinde bir şey olmaz ise ki olmayacak. 12nm'den fazla bir şey beklemeyin derim.

Zaten şu an bütün firmalar 7nm için kolları sıvamış durumda. nvidia 12nm'de vakit kaybetmeyi, üzerine arge yapmayı göze alamaz. Çok büyük bir yönetimsel hata demek olur. Liderliği neden amd'ye bıraksınlar ki?

Zaten mining'de kaybetmişsin.

Zaten konsolları kaybetmişsin.

Elinde sadece pc kalmış onuda amd'ye bırakır mı 12nm'de arge yapıp para harcayarak. Rakibin 7nm için bütün gücünü vermiş sen hala 12nm'de takılıyorsun.


Zaten ndia'nın elinde 12nm'li volta var. Günü geçiştirmek için piyasaya verecek işte voltadan bozma amperleri. 7nm'ye hazırlanacak bütün gücü ile.

Nvidia 12nm'de diretirse açık söylüyorum amd 7nm ile yarı fiyatına aynı performansı gösteren kartı piyasaya çıkartır nvidia bir daha kendini toplayamaz.
Hocam ozaman bana link atarmısınız? 980ti hangi oyunlar 1080 nin 1 tık gerisindeymiş bizde bilelim


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
7 yıl
Yarbay

hocam yukarıda iki tane link verdim. Özellikle güvenilirliği sorgulanmayan ve 2018 yılında yapılmış videolar için.

Bunlardan;
1. si: 23 mayıs 2018
2. si: 15 temmuz 2018 tarihinde yayınlanmış videolar.

Sizin gönderdiğiniz video'da 2017 yılından kalma ve tek bir oyun üzerine yapılmış sadece. 980 eski bir mimarı olduğu için programcı fazla optimizasyona girmemiş olabilir ve mimari olarak 980'de gerekli geliştirmeler olmayabilir. belirli oyunlarda farkı ciddi derecede açabilir gtx 1080. Bu yüzden nasıl ki her oyunda 1080 ile 1070 arasında %20 fark var diyebiliyorsak aynı cümleyi 980ti ile 1080 arasında kuramayabiliriz. Ama genel geçer konuşmamız gerekir ise sonuç dediğim gibidir.

980ti'nin üzerine çok büyük performans artışı getirmemiştir gtx 1000 serisi.

Aynı şekilde 1080ti'ın üzerine yeni seride büyük beklentiye girmeyin derim hemde 12nm ile.

Amd gümbür gümbür 7nm geliyorken, nvidia'nın elinde 12nm bir gpu zaten varken. Alıp onu piyasaya sürmek ve 7nm'ye hazırlanmak kadar mantıklı bir şey yok. 12nm kartı bile ben piyasanın talebi doğrultusunda çıkardıklarını düşünüyorum yoksa yeni seri çıkardıkdan kısa süre sonra 7nm seri çıkartmak pek akıl karı değil nvidia için.

Her halükarda 7nm kartları 2019'da göreceğimiz için şimdi bir seri çıksa bile ömrü en kısa kartın 1180 olacağını söyleyebiliriz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sangokudbgt -- 1 Ağustos 2018; 22:55:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: sangokudbgt

hocam yukarıda iki tane link verdim. Özellikle güvenilirliği sorgulanmayan ve 2018 yılında yapılmış videolar için.

Bunlardan;
1. si: 23 mayıs 2018
2. si: 15 temmuz 2018 tarihinde yayınlanmış videolar.

Sizin gönderdiğiniz video'da 2017 yılından kalma ve tek bir oyun üzerine yapılmış sadece. 980 eski bir mimarı olduğu için programcı fazla optimizasyona girmemiş olabilir ve mimari olarak 980'de gerekli geliştirmeler olmayabilir. belirli oyunlarda farkı ciddi derecede açabilir gtx 1080. Bu yüzden nasıl ki her oyunda 1080 ile 1070 arasında %20 fark var diyebiliyorsak aynı cümleyi 980ti ile 1080 arasında kuramayabiliriz. Ama genel geçer konuşmamız gerekir ise sonuç dediğim gibidir.

980ti'nin üzerine çok büyük performans artışı getirmemiştir gtx 1000 serisi.

Aynı şekilde 1080ti'ın üzerine yeni seride büyük beklentiye girmeyin derim hemde 12nm ile.

Amd gümbür gümbür 7nm geliyorken, nvidia'nın elinde 12nm bir gpu zaten varken. Alıp onu piyasaya sürmek ve 7nm'ye hazırlanmak kadar mantıklı bir şey yok. 12nm kartı bile ben piyasanın talebi doğrultusunda çıkardıklarını düşünüyorum yoksa yeni seri çıkardıkdan kısa süre sonra 7nm seri çıkartmak pek akıl karı değil nvidia için.

Her halükarda 7nm kartları 2019'da göreceğimiz için şimdi bir seri çıksa bile ömrü en kısa kartın 1180 olacağını söyleyebiliriz.
Hocam zaten verdiğiniz linkte güncel oyunlara bakarsanız 1080,980ti den %20 daha hızlı olduğunu görürsünüz.Asasssins creed origin gibi oyunlara bakarsanız fark %30-%35 oluyor.Zaten fark bu kadardı.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
7 yıl
Yarbay

İşte oyun bazlı bakmamak lazım olaya. Genel bir ortalama almak gerekiyor origins'te fark yüksek olur, doom'da ve aynı motorlu oyunlarda az olur. (ki neredeyse bütün bethesta oyunları). frostbite'da az olur. cod'da az olur vs.

28'den 16'ya düştükten sonra bile üzerine %20 koymuş olsun nvidia. 16'dan 12'ye düştüğünde onu bile koyması çok zor. Ha zaten koyulmuşu var o da volta. 12nm nvidia gpu'su hali hazırda üretime hazır, kutula sür piyasaya. Aynen böyle bir şey olacak diye bekliyorum.

Yeni seri hayatı en kısa seri olacak nvidia'nın voltanın dışında 12nm'de yeni bir gpu geliştirmiş olması için hiç bir mantıklı sebep yok


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: sangokudbgt

İşte oyun bazlı bakmamak lazım olaya. Genel bir ortalama almak gerekiyor origins'te fark yüksek olur, doom'da ve aynı motorlu oyunlarda az olur. (ki neredeyse bütün bethesta oyunları). frostbite'da az olur. cod'da az olur vs.

28'den 16'ya düştükten sonra bile üzerine %20 koymuş olsun nvidia. 16'dan 12'ye düştüğünde onu bile koyması çok zor. Ha zaten koyulmuşu var o da volta. 12nm nvidia gpu'su hali hazırda üretime hazır, kutula sür piyasaya. Aynen böyle bir şey olacak diye bekliyorum.

Yeni seri hayatı en kısa seri olacak nvidia'nın voltanın dışında 12nm'de yeni bir gpu geliştirmiş olması için hiç bir mantıklı sebep yok
Hocam zaten nvidia stratejisi öyle yeni çıkan bütün oyunlarda fark var,çünkü eski nesil kartlara sürücü yazarken önemsemiyor ama güncel nesil kartlara sürücü yazıp performansı arttırıyor pazarlama stratejisi.Ayrıca size bir örnek vereyim.

https://www.techpowerup.com/gpudb/2512/geforce-gtx-780-ti
https://www.techpowerup.com/gpudb/2621/geforce-gtx-980

Aynı nanometre şuanda en az %20-25 perfomans farkı var bu 2 kart arasında diyebiliriz.

Aynı nanometre ve gtx 980 zar alanı %40 daha ufak peki ozaman bu perfomans farkı nasıl elde edildi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
7 yıl
Yarbay

Hocam 700 serisi 28nm ilk kartlar.

Sonuçta üretimi nvidia yapmıyor. Üreten fabrika diyor ki 28 üretime yeni geçtim, bu ürünü 28nm üretirim ama %50 verimlikle çalışırım. Aradan 2 sene geçer artık ustalaşarak 28nm'de %90 verimlilik ile çalışmaya başlamışlardır. Nvidia'da ona göre gpu'yu tekrardan tasarlar veya daha önce zorunluluktan dolayı yapamadığı mimarı değişiklikleri yapar. Sonuçta ortaya gtx 900 serisi gelir.

En mantıklı açıklaması bu bence. Tabi bambaşka açıklamalarda olabilir. Ayrıca bir önceki serinin ti kartı ile yeni serinin normal kartını karşılaştırmakta doğru değil.

780ti 561 mm² iken 980ti 601 mm²'dir.

Tekrar tekrar diyorum, nvidia hayatı sadece bir kaç ay olacak bir seri için 2.bir 12nm gpu üretmez. Elinde volta var onu piyasaya sürecek. Voltalı titan performans konusunda bir ışık tutuyor bizlere zaten.

Titan v'nin performansı kasıtlı olarak düşürülmedi ise yeni seriden performans olarak büyük gelişme görmek zor diyorum tekrardan.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sangokudbgt -- 2 Ağustos 2018; 0:30:4 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @darkdevil35
D
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: sangokudbgt

Hocam 700 serisi 28nm ilk kartlar.

Sonuçta üretimi nvidia yapmıyor. Üreten fabrika diyor ki 28 üretime yeni geçtim, bu ürünü 28nm üretirim ama %50 verimlikle çalışırım. Aradan 2 sene geçer artık ustalaşarak 28nm'de %90 verimlilik ile çalışmaya başlamışlardır. Nvidia'da ona göre gpu'yu tekrardan tasarlar veya daha önce zorunluluktan dolayı yapamadığı mimarı değişiklikleri yapar. Sonuçta ortaya gtx 900 serisi gelir.

En mantıklı açıklaması bu bence. Tabi bambaşka açıklamalarda olabilir. Ayrıca bir önceki serinin ti kartı ile yeni serinin normal kartını karşılaştırmakta doğru değil.

780ti 561 mm² iken 980ti 601 mm²'dir.

Tekrar tekrar diyorum, nvidia hayatı sadece bir kaç ay olacak bir seri için 2.bir 12nm gpu üretmez. Elinde volta var onu piyasaya sürecek. Voltalı titan performans konusunda bir ışık tutuyor bizlere zaten.

Titan v'nin performansı kasıtlı olarak düşürülmedi ise yeni seriden performans olarak büyük gelişme görmek zor diyorum tekrardan.
Hocam bende onu diyorum şimdi adamlar 2.5 senede ne yapmış bilemiyoruz o yüzden en güzeli bekleyip görmek.



S
7 yıl
Yarbay

http://www.vatanbilgisayar.com/ekran-kartlari/?opf=p24714742





Bu fiyatlar nedir ya yakında 10bin tl olur herhalde



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
7 yıl
Yarbay

Yeni sürücü çıkmış.

< Resime gitmek için tıklayın >

quote:

Game Ready Drivers provide the best possible gaming experience for all major new releases, including Virtual Reality games. Prior to a new title launching, our driver team is working up until the last minute to ensure every performance tweak and bug fix is included for the best gameplay on day-1.

Game Ready
Provides the optimal gaming experience for World of Warcraft: Battle for Azeroth and Monster Hunter: World

Application SLI Profiles Added or updated the following SLI profiles:

Call of Duty: Black Ops 4
World of Warcraft

3D Vision Profiles Added or updated the following 3D Vision profiles:

Monster Hunter World - Not recommended

Software Module Versions

nView - 149.21
HD Audio Driver - 1.3.37.4
NVIDIA PhysX System Software - 9.17.0524
GeForce Experience - 3.14.1.48
CUDA - 9.2

Fixed Issues in this Release
[Surround][G-SYNC]: In Surround mode, the G-SYNC link in the NVIDIA Control Panel is missing. [200425004]
[Surround]: 1x3 Surround configuration cannot be set from the NVIDIA Control Panel. [200415178]
[SLI][GeForce GTX 1080][G-SYNC][World of Warcraft: Legion][HDR]: Severe color corruption appears in the game after launching with the Windows HDR setting enabled. [200418344]
[SLI][Dark Souls Remastered]: Ghosting occurs in the game when using in-game temporal anti-aliasing. [2218297]
[NVIDIA Control Panel][Surround]: NVIDIA Surround hot keys do not work. [200394749]
[Dead by Daylight][GeForce Experience]: NVIDIA Freestyle does not work with the game. [2116198]
[GeForce GTX 1080 Ti][GameStream]: White dots may appear while Gamestreaming on overclocked GPU. [2194899]
[Unreal Engine 4]: Resource creation leak occurs in the driver when running Unreal Engine 4 games. [2204854]
[Wolfenstein II]: Graphical effects are missing in the game. [2248780]
[G-Sync][Multiple Apps]: Applications don't run in IFlip when using the native resolution, preventing G-Sync from triggering. [200416974]
[Wolfenstein II: The New Colossus]: Black textures appear in Wolfenstein II: The New Colossus. [200419742]
[GeForce GTX 1080]: Dolby Vision no longer works after updating LG TV firmware to 4.70.x. [200420847]

Windows 10 Issues
[G-SYNC]: Windowed G-Sync mode may stutter after upgrading to Windows 10 Spring Creators Update. [2097340]
[Euro Truck Simulator 2][DirectX NVCamera]: Performance drop occurs after enabling Freestyle for the game. [200435356]
[Netflix Edge Browser]: When playing a game in full-screen mode and playing a video from the Netflix Edge Browser, blue-screen crash occurs after multiple [Alt+Tab] switching between the two. [200415750]The issue does not occur when playing the Netflix video in a Chrome browser.
[Firefox]: Cursor shows brief corruption when hovering on certain links in Firefox. [2107201]
Windowed G-Sync mode may stutter after upgrading to Windows 10 Spring Creators Update. [2097340]
Random DPC watchdog violation errors occur when using multiple GPUs on motherboards with PLX chips. [2079538]
Using power monitoring in GPU monitor tools causes micro stutter. [2110289/2049879]


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
7 yıl
Binbaşı

Herhangi bir oyunda performans iyileştirmesi yok galiba?


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @dJ_bLoW
D
7 yıl
Yüzbaşı

Arkadasa kesinlikle katilyorum

Zotac gtx 980 ti amp Extreme Edition ile cogu 1080ni Gectik

980 ti yabana atilacak bir kart degil.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sangokudbgt
D
7 yıl
Yarbay

Daha çok hata düzeltmelerinin ve yeni SLI profilinin eklendiği bir sürücü olmuş. Ayrıntıları da ekledim açıklamaya..

Game Ready
Provides the optimal gaming experience for World of Warcraft: Battle for Azeroth and Monster Hunter: World

Application SLI Profiles Added or updated the following SLI profiles:
Call of Duty: Black Ops 4
World of Warcraft




Bu mesajda bahsedilenler: @regujohn
G
7 yıl
Binbaşı

beyler 2 senedir Evga 1070 modelini kullanıyorum. Rainbow six siege'de ultra ayarlarda benchmark yaptığım zaman ortalama olarak 123 fps civarı bir değer alıyorum. Bana biraz performans düşmüş gibi geldi, acaba içini açıp termal macunu değiştirsem mi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
7 yıl
Binbaşı

Hiç alakası yok boşuna uğraşmayın, driverla ilgili olabilir, temiz driver kurulumu yapın ddu ile. Ayrıca eskiden aldığınız değerin ne olduğunu da belirtirseniz ne kadar fark var ya da fark var mı daha net anlaşılır. Eğer sıcaklıklarda eskiye göre artış varsa o zaman macun yenileme yapılmalı.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Grasyas01
H
7 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: regujohn

Herhangi bir oyunda performans iyileştirmesi yok galiba?
zaten yaşı 2 yılı geçmiş, oturmuş mimari de artık performans iyileştirmesi olmaz hoca. hele de rekabet bile yokken.


Bu mesaja 1 cevap geldi.