Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
687
Cevap 35291
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 35291
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: [NVIDIA G-Sync] Ana Konu (11. sayfa)
G-Sync var diye 30-60fps oyun G-Sync olsun olmasin 60fps ustu ile, hele 120hz/120fps ile kiyaslanamaz. Oyle bir pazarlama goygoyuna kapiliyorsunuz ki sanki akicilik sorunu sadece V-Sync'sizligin getirdigi yirtilmalar veya V-Sync'in getirdigi gecici fps dususleriydi. Bu dusus: double buffering ile 1/2 oranina, triple buffering ile, ki sadece OpenGL'de var gibi gozukuyor bu ozellik, 2/3 oranina dusuyor. Acikcasi ekran yirtilmasi probleminin de akicilikla ilgisi yok, kapatin V-Sync'i akicilik maksimum olur probleminiz akicilik degil ekrandaki yirtilma cirkinligi olur. Eger bugun 60hz bir monitorunuz var ve V-Sync acik oynuyorsaniz, ve 60fps'nin altina hic dusmuyorsaniz G-Sync size oyun akiciligi anlaminda hic bir sey kazandirmayacak. Ayni senaryoda ara sira fps'niz 60'in altina dusuyorsa (mesela 50'ye dustu diyelim) V-Sync bu anlarda double buffering ile fps'nizi 30'a cekecektir. Triple buffering varsa 45'e cekecektir. En kotu senaryonuz bu. G-Sync ise 30 veya 45 yerine 50'ye cekecek. Kazancli ciktiginiz senaryo bu. Simdi fps 50'lere dustugunde isinize yarayan bu senaryo icin monitore ek bir G-Sync parasi vermek ile, fps'nizi bastan 60'a sabitleyebilmek icin parayi daha guclu bir GPU'ya harcama seceneginizi kiyaslayin.. Ortaya cikan son neticenin birinin kusursuz 50fps digerinin kusursuz 60fps oldugunu da hesaba katarak.. 120hz monitorler icin durum ayni ve fps araligi acildigindan G-Sync biraz daha cekici hale geliyor. Neden G-Sync'in hep 120hz monitorlerde geldigini de bu acikliyor. 1. Sabit 120fps: G-Sync ile V-Sync ayni. 2. 60-120fps arasinda: G-Sync ara degerlerde alabileceginiz maksimum fps'yi verecek, V-Sync double buffering ile 60fps, triple buffering 80-120 arasinda 80fps verecek. 3. 40-60fps arasinda: G-Sync ara degerlerde alabileceginiz maksimum fps'yi verecek, V-Sync double buffering veya triple buffering ile ile 40fps verecek. 4. 30-40fps arasinda: G-Sync ara degerlerde alabileceginiz maksimum fps'yi verecek, V-Sync double buffering veya triple buffering ile ile 30fps verecek. Sonuc olrak 2 numarada V-Sync'le oynamak 3 ve 4 numarada G-Sync ile oynamaktan her zaman daha iyi olacak. Ya, iste bu nedenle de G-Sync demolari hep supheli bir sekilde 30-60fps arasinda yani 3 ve 4 senaryolarinda V-Sync ile karsilastirilarak gosterildi, cunku avantaj sundugu durum bu. Ne yazik ki yuksek fps amaclayan ciddi bir oyuncunun hedeflemeyecegi bir senaryo da bu ayni zamanda. Gercekler bunlar, 30 fps veya 45 fps bir oyun hic bir zaman sabit 120, 80 veya 60 fps'den daha iyi olmayacak. Ona gore tercih yapin. *G-sync'in V-sync'e kiyasla(hissedebilirseniz input lag acisindan avantaji olabildigi durumlar var o konuya girmiyorum. Akicilik meselesi ile kisitladim konuyu. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DHArcadia -- 6 Kasım 2013; 16:26:39 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Evet konuyu sadece "Tearing - yırtılma" ile bakmışsınız. G-sync ile "Lag - gecikme", "Shutter - kekeleme" yede çözüm getiriliyor G-sync. "Lag - gecikme" zaten VG248QE monitör de minimum seviyede olduğundan benim için diğer en öneli kısmı "Tearing - yırtılma" dan sonra "Shutter - kekeleme" yede çözüm sunmuş olması. Hani 60FPS den 55FPS ye dahi düşseniz sanki grafik kartı kasıyormuşçasına kötüleşen akıcılıktan bahsediyorum. İşte g-sync buna da bir çözüm oluşturuyor sırf "Tearing - yırtılma" değil. İllaki 120Hz deki monitör 60hz den daha akıcı deneyim sunacaktır bunu konuşmaya dahi gerek yok. 60Hz monitörümüzün olduğundan yola çıkarak, oyunda 33-60-51-29 FPS görüntülenirken aynı zamanda montitörün de "refresh rate - tazeleme hızı" dinamik bir şekilde kendini 33-60-51-29Hz ayarlayacağından yırtılma, kekeleme ve lag gibi dertlerden kurtulmamızı sağlayacak bir teknolojidir G-Sync. 60FPS den üstü için g-sync yine birşey yapamıyor açıklamalara göre. Bunun için de bu sefer 120-144Hz gibi monitörlerinizin olması gerekiyor. Yine bu monitörler Max 120-144FPS sınırlı olacak. Zaten oyundaki akıcılıkla bu kadar ilgili iseniz kalkıpta 60Hz monitör kullanmazsınız. 120Hz ile 60Hz arasında ayrım görmeyen adam zaten bu satırları okumakla boşa vakit kaybetmesin. Nasıl ki 120Hz in tadını almış biri bir daha 60hz monitöre katlanamıyorsa G-Sync ile deneyim yaşayan biri de aynı şekilde bir daha klasik monitörlerden zevk almayacaktır. Dediğiniz double buffering, triple buffering ve adapting sync yöntemleri bir yere kadardı. Nvidia nın adapting sync ı tutmadığı ortada. Ha şimdide G-sync diye birşey ortaya attılar bunun tutacağının kim garantisini veriyor, pazarlama goygoyu diyebilirsiniz haklı olarak. nVidia dan brir açıklama olmuştu bu g-sync nin tanıtımı esnasında diyorlar dı ki, "Yüksek FPS alacak çok güçlü donanımlar yapıyoruz sonrada bunu yazılımla kendi kendimize engellemiş oluyoruz" diye.  Aslında bir itiraftı bu. Benim gördüğüm bu sefer sorunun temeline inildiği vede monitörler için artık bir devrim olduğudur. Hiç şüphesiz asıl devrim tüm monitörler de bu teknolojinin standartlaşmasıyla yaşayacağız. AMD den de bu yönde bir aksiyon bekliyorum.  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 6 Kasım 2013; 17:19:05 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @DHArcadia
|
Teknoseyir de murat bey i dinledim, ingiltereye gitmiş g-sync için, baya bilgi sahibi olmuş, onunda dediği gibi en mantıklısı ve ileride olacak gibi duranı verdiği örnek; Phsyx ilk çıktığında Phsyx + ekran kartı daha sonra Sadece ekran kartı üzerinden Yine öyle olur umarım, G-sync ilk çıktığında Monitör+g-sync daha sonra Sadece ekran kartı üzerinden İnşallah böyle olurda 1-2 sene ye dahil edilir, uzun sürerse alıcaz monitörü 2 yıla bi işe yaramaz hale gelecektir. g-sync içinde olması |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Aynen süreç bu şekilde gelişecektir. Bu sefer Phsyx ten de daha büyük bir gelişme bu bana sorarsanız. Türkiye de canlı lansmanına mutlak gitmek istiyorum. Aklında soruları olanda bizzat canlı görmeliler zaten görmeden tatmin olmayacaklardır. Büyük olasılıkla ASUS nVidia ortak lansmanı olacaktır. Bununla ilgili yer ve zaman bilgisine ulaşırsanız buradan paylaşalım. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 6 Kasım 2013; 17:36:44 >
Bu mesajda bahsedilenler: @Harpooner
|
Hayir sadece yirtilma acisindan bakmadim. Hangi durumda ise yarayip, hangi durumda hic bir ise yaramadigi acisindan baktim. Cevabi da max Hz'nize kiyasla performansin %100'den %50'ye (triple buffering ile %66) kadar dustugu aralik. %100 ve %50 noktalarinda V-Sync ile farksiz oluyor cunku. Stutter (Shutter diil) ile ne kast ettiginizden emin degilim. Anlik FPS dususlerinden bahsediyorsaniz buna "microstutter" deniliyor ve tamamen GPU performansi ile ilgili ve en cok SLI/Crossfire kartlari etkiliyor. Son zamanlarda bu konuda baya bir driver iyilestirmeleri yasandi. Sizin kast ettiginiz sanirim Judder yani titresme, bu da V-Sync acikken olmuyor zaten. Onun bedelini input-lag ile oduyorsunuz. G-Sync deneyimi yasayan adam 60hz ekranda sabit 60fps veya 120hz ekranda sabit 120fps aldigi zaman V-Sync ile de ayni deneyimi yasayacak. Carmack bile tweet'ledi bunu. Dolayisiyla oyuncu kullanici acisindan secim su olacak, 144hz monitorleri varsayarsak: 1. G-Sync monitore yani Asus'un simdilik sattigi tek modele ek para vererek fps 72-144 arasinda oynarken daha iyi olsun. vs. 2. Ek parayi daha ust seviye GPU'ya yatirarak mumkun oldugunca sabit 144fps (veya triple buffering ile 96fps) tutturmaya calisayim. Dolayisiyla Asus G-Sync monitorun fiyatina bakicam (ciktigi zaman tabi, 2014'un ilk yarisi deniyor, ilk ceyrek bile degil), benzeri G-Sync olmayan bir 144hz monitorun fiyatiyla farkini bulucam. Bu farki, GPU butceme ekleyip daha ust model bir GPU ile nasil bir fps tutturabilirim ona bakicam. Uzun lafin kisasi, G-Sync cok guzel teknoloji, ama maddi olarak getirdigi ek yuke bagli olarak tamamen yanlis secim olabilir. Keske, her monitorde bu teknoloji olsa ve fiyata da hissedilir derecede yansimasa. Ama tek firmaya mahsus proprietary teknolojilerin buyuk handikapi da bu iste.. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DHArcadia -- 6 Kasım 2013; 18:15:45 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rezes
Hocam ne kadar yazsam da kelimeler bazen kifayetsiz kalıyor meramımızı anlatmaya yada benim yazı dilim zayıf diyelim biz buna. Stutter (Shutter diil) ile ilgili gerek son verdiğim gerekse nVidia nın açıklamalara bakarsanız ne kastedildiği ortada. Bunu burada yazıya dökmekte zorlanıyorum. Son videoyu izlerseniz arkadaşlar güzel anlatıyorlar. Anlatmaylada olay ancak bu kadar anlaşılabilir tabi. 2. seçeneğiniz deki "mümkün olduğunca sabit 144fps tutturmayı" çok denedik olmuyor. Grafik kalitesini minimize etmeniz gerekiyor ki min.FPS 144 olsun. Etkisi muazzam oluyor ama kaliteden niye ödün vereyim ki. Güçlü ekran kartlarımız var ama CPU lar yeterince güçlü olmadığında bu güçlü GPU ları süremiyorlar. Bundan sebep bu seçenekle bu iş şimdilik mümkün değil. G-sync ile ben şimdi 80-144 FPS arasında gidip gelsem bile akıcılıktan hiçbir şey kaybetmeyeceğim.  |
Bu mesajda bahsedilenler: @DHArcadia
|
Şimdi izledim bende. Ekran Kartına dahil edecekler gibi geliyor bana da, hemen atlamamak lazım şimdiden. İzlemek isteyenler güzel bir çekim olmuş. Videoyu izlemek için tıklayınız |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Harpooner
| İnput lag çözüm getirdilerse keşke şu tvlere eklense bu cihaz. 30-40 + input lag değerleri çıkıyor hala. Dev gibi ekranda oyun oynamak varken gene 24 inc monitörlere kalacaz bu gidişle. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Burada V-Sync'ten dogan input lag'in giderilmesi soz konusu. Ekranin kendi input lag'ine bir faydasi yok G-Sync'in. |
|
Şu Nvidia sadece PC'ye kaldı daha mı iyi olacak acaba diye düşünmüyor değilim. Levent Gamsız'ın dediği gibi, lider firma, yaptıkları kabul görebilme oranı yüksek mantığı ile gerçekten teknolojide standart belirleyici olabilir. Misal amd mantle diye bi teknolojiden bahsetti, güzel ama kime ne kadar faydası var.Daha az değerli bişey gibi geliyor bana. G-sync ile şu ömrü billah fps düşüşü , 30-60 fps fark var mı gibi olaylardan ve oyunlarda aşırı yüklemeli sahnelerde 60 >>> 45 'lere düşmeler , yağmur efektlerinde , sis efektlerinde, kısacası bi dünya noktada fps düşmesinden oluşan kasmadan kurtulacağız, ileride TV'lere bile takılabilir hale getirebilirler belli mi olur, ps4-xbox one oynarkende bundan yararlanırsak yemede yanında yat.Bence güzel bişey 1-2 seneye ekran kartına katsalardı bide tam olacak işte ama dedikleri gibi , monitörcüler de para kazancak diye min. 2-3 yıl ekran kartına girmez bu olay diye düşünüyorum. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @_Dominic_Toretto_ , @rezes
| Ekran kartına G-sync modülü gömedikçe yada Nvidia bu işi Cuda'nın başına yıkmadığı sürece G-sync möniterler pek rağbet görmez gibi... |
A dan Z ye mükemmel anlatmışlar her şeyi sadece G-Sync değil Frame , HZ , Vsync , Stutter , Tearing gibi konularda da detaylı anlatımlar var daha önce DH deki incelemelerde bile 70 fps den 40 fps ye düşen oyun a "akıcılık bozulmuyor" diyen yöneticiler gördük , herkes açıp izlesin şu videoyu , bu bu tarz türkçe anlatım bulamazlar hiç bir yerde ben pek sanmıyordum ama 60 fps altında bile yağ gibi akıcı oyun deneyimi diyorlar bu gerçekten heyecan verici |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi evohan -- 7 Kasım 2013; 1:11:22 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| İlerde bu özellik gpuya entegre halde gelebilir deniyor. Peki ilerde sadece dvi destekli monitörlerde de çalışma imkanı olur mu? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rodri -- 7 Kasım 2013; 1:21:23 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
nvidia kapağı yapıştırmış amd ye   |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| benq xl 2420Tye takılıyor mu bu şey ^^ |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Patronage -- 7 Kasım 2013; 2:58:25 >
|
peki yazmışsınız bende sızın konunudan bilgilendim . bu konuyu öğrendim. LINK te bir çok soru/cevap var Tahmini kendin yap kit fiyatının 175$ (350TL) olacağı söylenmiş ki epey cep yakacak. demişsiniz. ben su an kullndıgım http://www.asus.com/Monitors_Projectors/VG278H/ bu monitöre kasasını açıp bu modülü alıp takabılecekmıyım ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SaLVaToRe_V -- 7 Kasım 2013; 3:47:18 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rezes
|
Belki kasayı açmanıza gerek kalmadan displayport üzerinden de bir alternatif üretecekler ama henüz kesin bir bilgi değil. Tek kesin olan önümüzdeki sene sadece Asus monitörlerin g-sync ten istifade edebileceği. @Patronage |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 7 Kasım 2013; 6:25:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @SaLVaToRe , @Patronage
| PC oyunculugu neden küçücük monitörlere mahkum ediliyor? Oysa dev gibi plazma kablosuz gamepad ile cok daha iyi bir oyun deneyimi verir. Hem konsol gibi düşük grafik kalitesi de yok PC'lerin, goruntu cok daha kaliteli olur. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sen nerden biliyorsun da konuşuyorsun diyebilirsiniz haklı olarak. min FPS yi 120+ tutarak ve RTSS ile vsync i 120Fps ayarlayarak 120Hz monitörde nasıl bir şey olduğunu deneyimledim oradan biliyorum. En az o kadar iyi olacaktır diye düşünüyorum. Kaldı ki bu g-sync ile daha düşük FPS ler de dahi aynı hissiyatı akıcılığı görecek olmanın heyecanı şimdiden duyuyorum.
Birkez bu monitörde g-sync i deneyimleyen insanların bir daha eski monitörlerine dönmek istemeyeceklerdir bundan adım gibi eminim.
Çok yakında FPS nin salt olarak bir hiç olduğunu göreceksiniz arkadaşlar. 30 ve 60FPS de oyunun nasıl akıcı olarak oynandığına şahit olduktan sonra sizde bana hak vereceksiniz.
Son olarak diyeceğim o ki bu monitörlerdeki yeni devrimin sırf nVidia ile sınırlı kalması düşünülemez. Bunun AMD tarafından da adımı atılması mutlak gerekli. Büyük olasılıkla iki firmanın bu adımdan sonra monitörlere ortak bir standart gelecektir. Zaten CRT-tüp monitörlerde ki teknolojinin LCD monitörlerde yıllardır kullanılmasına hiç anlam verememişimdir.
Sevgi ve muhabbetle..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 6 Kasım 2013; 13:52:25 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle