Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
7560
Cevap
621467
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: VOLVO S60-I (2001-2010): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar (37. sayfa)
H
15 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

gokaf hocam,

Belirtileri şöyle özetlemişim geçen sayfada. Fakat benim s60'da yol bilgisayarında hiç bir zaman uyarı mesajına rastlamadım bu konuda. Kapsamlı yazılım bulunan bir özel serviste tespit ettiler.


quote:

Orijinalden alıntı: HiGHWAYMOUSE

Kısa, düşük viteslerle gidilen mesafelerde belirti vermiyordu. Bu yüzden şehir içinde anlamak zor. Çok nadiren şehir içi otobanda hissediyordum.

Uzun yolculuklarda 2000 devire yaklaştığımda hissedilmeye başlıyordu. Eğer araba yüklüyse ve yokuş tırmanıyorsak daha belirgin oluyordu.

Belirti şu şekildeydi: Sanki mahsustan 1-2 sn. aralıklarla gaza basıp çekiyormuş gibi oluyordu. Araba ileri atılıyor bir sn.ye kadar sonra geri salınıyordu. Devir saatinde bu durum gözlemlenebiliyordu da...Yaklaşık 150-200 devirlik oynamalar ortaya çıkıyordu. Benim o zamanki hissiyatım: Turbo tam dolup arabayı hızlandıracakken sanki birisi turbo balonmuşta iğneyi batırmış fıss diye sönmüş gibiydi.

Araba sonuçta hızlanıyordu ama kesik kesik oluyordu bu. Sonuçta turbo selonoidi değişimi ile kurtardık.


Değişen parça ve değiştikten sonraki kısa özet aşağıda (Bir kaç parça bilgisi daha var. Belki ilerde işine yarar diye mesajın tamamını koyuyorum):

quote:

Orijinalden alıntı: HiGHWAYMOUSE

Servise gittim geldim. 15-20 dakikalık bir işlem sonunda değişmesi gereken parçalar değişti. Değişen parçalar ve kutularına ait fotoğraflar aşağıda...
< Resime gitmek için tıklayın >

En öndeki parça Turbo Valf, kutusunun üzerindeki adıyla Solenoid Valve. Fiyatı 115 TL. Uzun mesafe yolculuklarda ortaya çıkan dalgalı hızlanma sorununu ortadan kaldıracağını umuyorum. Bu valf değiştikten sonra bilgisayarın hata koduda ortadan kalktı. Bakalım artık. İlerleyen zamanla daha iyi belli olur.

Valfin sağ arkasındaki bildiğiniz kalemliğin olduğu plastik. Ben sadece ortadaki boşlukta ufak yumuşak plastik gelecek sanıyordum. Halbuki böyle komple değişiyormuş. 30 TL.

En arkadaki ise sinyal kolu. Dip kısmı ufak tefek chiplerden oluşan yarı mekanik yarı elektronik bir parça. Hareket ettirildiğinde içinde beyaz plastik parçalar var, onlar oynuyor. Sanırım zamanla plastiğin aşınmasından takılma gibi sorunlar ortaya çıkartabiliyor. 150 TL.
< Resime gitmek için tıklayın >

Ha bu arada büyük kutu sinyal kolunun üstündeki küçük kutu solenoid valve'nin kutusu. Parça numarası falan lazım olacaklar yararlanabilir.
< Resime gitmek için tıklayın >

Şimdilik bu kadar...



A
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: gokaf

Alcohol üstadım yazılımın sağladıkları kulağa hoş geliyor ama ben bu işlerden pek anlamıyorum. Orjinalinde 163 hp olan bir araç yazılım ile ne oluyorda yakıt vs etkilenmeden 200hp lere çıkıyor,hadi çıkıyor acaba motor ömrüne olumsuzlukları olmuyor mu? Acaba bu konularda biraz aydınlatırmısınız? Bu işin maliyeti nedir? Nasıl yapılır? Bu yazılım yapılması daha sonra yetkili servslerce aracın elektronik aksamının kontrolünde sorunlar çıkarıı mı? Sorularım cahilce gelirse kusurma bakmayın gerçekten yabancı olduğum konular.



estağfurullah, ne kusuru.

öncelikle motor ömründen, araca yapılan herhangi bir yazılım çalabileceği veya ona zarar verebileceği gibi bir ihtimal yok. ancak turbo basıncı ve yakıt enjeksiyon basınçları oldukça yüksek devirlerde veren, hayli hardcore bir yazılım ile aracın tüm parametreleri oldukça zorlanarak ayarlanmış bir yazılım verebileceği tek zarar turbo'ya olur. fakat bu tarz ağır yazılımlar ile bile biraz kara duman atarsanız, ancak çok uzun km'ler sonra turbo konusunda bazı yağlama sorunları yaşayabilme ihtimaliniz oluşabilir. fakat bu ihtimal bile, sizin turboya ne kadar sağlıklı bakacağınız ile ilişkili olacaktır, (aracı stop etmeden her defasında 15-20sn kadar turbo pallerini yağ kartere çekilmeden yağsız dönmemesi için beklemek, veya ilk araç çalıştığı anda yine turbo pallerinin ömrü ve turbonun sağlığı için hemen harekete başlamamak). gibi.

muhtemelen temel sorunuz şu, eğer bu araç, bu yazılım ile vaadedilebilen güce sağlıklı bir şekilde çıkabiliyor ise, bunu neden fabrika çıkışında Volvo araçlarına yapmıyor?

bunun temel nedeni, 1- fabrikanın zaten bu yazılım uygulanmış modelleri (185hp'lik 2.4d) daha pahalıya ve sanki araçta çok farklı bazı işlemler yapılmış gibi satıp kar etme çabası, 2- bu üretilen tüm araçların arabistandan, isviçreye kadar tüm pazarlarda, havanın ve yakıtın kötü olduğu pazarlardan, en kaliteli yakıtların ve yağların hüküm sürdüğü pazarlara kadar maliyet, ve özellikle güvenilirlik odaklı ortak bir üretim yapma amacı ile satma çabasıdır.

yani siz, örnek veriyorum sizin 2.4d 163hp aracınızın zamanında 52bin eruoluk fiyata satıldığını düşünürsek, D5 versiyonunun ise 63bin euroya satıldığını düşünürsek, bu açığı aftermarket bir şekilde kapatmaya çalışıyorsunuz yazılım yaparak.

bugün BMW 3 serisinin (avrupa pazarlarında, örnek vermek için söylüyorum) 2.0lt dizel 316d 116hp, 2.0lt dizel 318d 143hp, 2.0lt dizel 320d 184hp olarak 3 farklı yazılımı vardır. turbolar birebir aynıdır, farkı yaratan şey yazılımdır. siz 316d yerine 320d alırsanız, bu ekstra yazılımın getirdiği binlerce euro maliyete katlanmış olursunuz, temel kazancınız ise aracın garantisinin bozulmaması olur.

siz 316d alıp, 320d almayı tercih etmeyip, 320dnin gücünü birkaç yüz euroya aftermarket yazılım ile elde etmeyi amaçlarsanız, kazancınız 320d almanız halinde vereceğiniz ekstra 6-7bin euronun kurtulması olur, bunun yerine 400-500 euro ile 320d performansını yakalarsınız, kaybınız ise sıfır aracınızın turbo garantisinin bitmesi olacaktır.

ancak sizin aracınızın zaten herhangi bir garantisi olmadığı için, gönül rahatlığı ile profesyonel çalışan bir şirketten yazılım uygulatabilirsiniz, kazancınız motor gücü ve performans olur, bun karşılığında yakıt tüketiminizin artmaması olur, kaybınız ise "hiç" olur. tamamen hiç =)

verdiğim bilgiler aklınza yatmaz ve güvenilir gelmez ise, internetten araştırabilirsiniz, uygulama yapan kimselerle konuşabilirsiniz, daha doğrusu bilgi edinebilirsiniz. yazıyı sadece size değil, genel olarak bilgi vermek amacıyla yazdım, yoksa benim sıfır km turboşarjlı arabam olsa bile ben direk chip tuning işine girişirdim zaten. amacım bilgi vermek.

aklınıza yatarsa benimle irtiabata geçebilirsiniz veya kendi tanıdığınız bir elektronikçide veya modifiyecide de yazılımınızı uygulatabilirsiniz gönül rahatlığı ile. ben sadece tavsiye verdim =)

saygılar.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alcohol06 -- 4 Aralık 2010; 23:12:33 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
15 yıl
Çavuş

alcohol06 üstadıta bu yazılım işini daha ayrıntılı düşüneceğim.Maliyeti hakkında beni bir bilgilendirirsen sevinirim. Ama şu arıza kodu meselesi bir hallolsun önce.
Highwaymouse ütsadım. Yanlış anımsamıyorsam bu gün servis ECM6805 gibi bir arıza kodu idi. Bir inceleyelim TCV (Turbo kontrol valfi ) ile halledebiliriz gibi konuştular. Şimdi ben bazı yabancı sitelerden hatim indirmeye başladım. Sorun bu valfin değişimi ile genellikle çözülmekle beraber bazı vakalarda turboyu kucağına alıp gelenler var. Allah bu ekibe dahil olmayı nasip etmez inşallah. Herkesin AMİİİN dediğini duyar gibiyimde. Diyelim aksi oldu bu işin ederi ne kadr bilen var mı?Yani Turbo işinin maliyeti nedir acaba ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
15 yıl
Yüzbaşı

chip tuning yani hava/yakıt oranlarını değiştirerek güç artışı uzun vadede hep sorun olmuştur, geçtiğimiz yıllarda yetkili BMW servisleri dizel arabalara bu işi ücret karşılığında arabaları garantiyi bozmadan uyguluyordu ama artık bu arabaların çeşitli arızalarla servise geri dönmesi yüzünden bu uygulamayı sonlandırmıştır... öğrenciyken 1.6 atmosferik astra ma turbo takmıştık, o zaman yapılabilicek uygulamanın en iyi örneğiydi , intercooler + yağ soğutucu + 5.enjektör ( H/Y oranını optimize etmek için) ve 2 kademeli performans modulu... 100 hp lik aracım 140hp düşük performansda 160 hp yüksek performansda olacak şekilde güçlendi... performans değerlerini ölçtürdüğümüz için bu kadar net konuşuyorum.. aylarca uğraştım 1.5 yıl bindim sonra söktürdüm .. sürekli ilgi gerekiyor.. düzeltiyorsun başka bir şey çıkıyor... modifiyeli aracınıza hiç bir zaman fabrika çıkışlı bir araba gibi sadece periyodik bakımlarını yaptırarak binemezsin.. o zaman bir kaç arkadaştık hepimizin arabasında birşeyler vardı...hepimizin durumu aynıydı.. gokaf benim sana tavsiyem arabana fabrika ayarlarıyla binmendir.. yok bende aynı şeyleri yaşamak istiyorum diyorsan sen bilirsin.. arabanın performansı seni kesmezse o zaman , en sorunsuz çözüm daha güçlü bir araba alman olacaktır..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yasinozkan -- 5 Aralık 2010; 14:23:45 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

@yasinozkan

Dostum, bu saydığın olumsuzluklar chip uygulaması için de geçerlimidir? Bir ara sadece meraktan bakınırken sanırım superchip diye bir firmaya rastlamıştım. 500 euro civarındaki bir chip uygulaması ile 180 ps'lik motorun yaklaşık 210 ps üretebileceğini söylüyorlardı.

Burada senin astra için yaptığın uygulamaya göre artış daha sınırlı tutulmuş. İkincisi de işin içine senin yaptırdığın gibi intercooler vs. katılmıyor. Bu durumda ne dersin?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
15 yıl
Yüzbaşı

volvo için en problemsizi BSR firmasının chip çözümüdür, servis portuna bağlarsın arabanın orjinal yazılımını yedekler sonra kendi yazılımını yükler, BSR yüklenmiş bildiğim bir s60R vardı, nerden biliyorum derseniz arabanın hararet problemi ortaya çıkmıştı ... superchipi filan yüklemek öyle kolay değil, yani son kullanıcının yapacağı iş değil destek almanız lazım... merak edenler denemekte özgürdür ,, Stage 1 için intercooler vs vs olmayabilir ancak stage 3 e çıktığında daha neler neler çıkar,, hatta bu küçük yaylarda ne alaka dedirtir adama.. 4-5.000 km denemek için kullanılabilir diye düşünüyorum ancak uzun süreli kullanım sonucunda muhakkak sorun çıkar... şunu da eklemek isterim chip tuning yapılmış arabalar servis bilgisayarına bağlandığında bilgisayar hata verir yazılımın orjinal değerlerinde olmadığını anlar.. bu yüzden sorunsuz arıza teşhisi için önce orjinal yazılıma dönmek gerekir sorun çözüldükten sonra diğer program tekrar yüklenir vs. vs. yükleme sırasında oluşacak bir sorun beyni bozar,, her yükleme bir risk demektir... bütün bunlara değmez ama yetkili bir servis sahibiyseniz o zaman başka ...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yasinozkan -- 5 Aralık 2010; 15:57:38 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
15 yıl
Yüzbaşı

Arkadaşlar herkese teşekkürler, gokaf sanada hayırlı olsun güzel bir araca güzel bir dizel motor. Bizim arabaya gelince, babam 100 tl lik benzin almış 2 gün bile dayanmayınca lpg işine girmek gerekti. TEZ_TEX in önerdiği DAĞ-CEY e baktık, birde aldığımız galericinin tanıdığı biri varmış birde ona. 2500tl ye prins taktırılcak galiba, 10 taksit yapıyolar, umarım sorun çıkmaz ilerde.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
15 yıl
Yüzbaşı

50.000 km geçti prins kullanıyorum... garanti bittikten sonra benzine para vermeye hiç gerek yok... bence doğru bir karar hayırlı olsun..


Bu mesaja 2 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

@yasinozkan

Teşekkürler... Yaptırmam gibi geliyor bana zaten. Ama merak etmiyor da değilim. 180 bg bana hayli hayli yetiyor. Yine de belli olmaz bir gün yaptırırsam Türkiye'de uygun bir yer bulup yaptırırım.

Arkadaşlarımız içinde s60R'si olan alpergalip'inkinde chip takılı sanıyorum. 345 BG.diye söz etmişti bir yerde...



G
15 yıl
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: yasinozkan

volvo için en problemsizi BSR firmasının chip çözümüdür, servis portuna bağlarsın arabanın orjinal yazılımını yedekler sonra kendi yazılımını yükler, BSR yüklenmiş bildiğim bir s60R vardı, nerden biliyorum derseniz arabanın hararet problemi ortaya çıkmıştı ... superchipi filan yüklemek öyle kolay değil, yani son kullanıcının yapacağı iş değil destek almanız lazım... merak edenler denemekte özgürdür ,, Stage 1 için intercooler vs vs olmayabilir ancak stage 3 e çıktığında daha neler neler çıkar,, hatta bu küçük yaylarda ne alaka dedirtir adama.. 4-5.000 km denemek için kullanılabilir diye düşünüyorum ancak uzun süreli kullanım sonucunda muhakkak sorun çıkar... şunu da eklemek isterim chip tuning yapılmış arabalar servis bilgisayarına bağlandığında bilgisayar hata verir yazılımın orjinal değerlerinde olmadığını anlar.. bu yüzden sorunsuz arıza teşhisi için önce orjinal yazılıma dönmek gerekir sorun çözüldükten sonra diğer program tekrar yüklenir vs. vs. yükleme sırasında oluşacak bir sorun beyni bozar,, her yükleme bir risk demektir... bütün bunlara değmez ama yetkili bir servis sahibiyseniz o zaman başka ...

Ortada bir risk söz konusu ise bu kararı vermek zor doğrusu :) yetkili servisimizde yok ki=)



H
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: yasinozkan
50.000 km geçti prins kullanıyorum... garanti bittikten sonra benzine para vermeye hiç gerek yok... bence doğru bir karar hayırlı olsun..


Hocam,

Prins lamba yakıyor mu? LPG'nin motora etkisi konusunda ne düşünüyorsunuz?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
15 yıl
Yüzbaşı

benzinden hiç bir farkı yok... arıza ışığı yanmıyor... kompresyon testı yapıldı, ne çıkması gerekiyorsa o çıktı(9.3-9.7).. bende taktırmadan önce çok sordum..
şimdi volvolarda 2 tip yakıt yönetim sistemi mevcut
1. tip; her arabada olduğu gibi depodan motora benzin gönderilir motor kullanacağını kullanır artan benzin depoya geri döner.. arabaların %99 u bu şekilde çalışır..
2. tip; benim bildiğim ford-volvo-jaguarın bazı modellerinde vardır, bu sistemde motor ihtiyacı olan benzin miktarını belirler, yakıt pompası ihtiyaç kadar benzini motora gönderir YAKIT DEPOSUNA GERİ DÖNÜŞ yoktur...
malesef t5 modellerin 260 hp olanları 2.tip tir, Türkiye de bu tip motora takılan ilk lpg sistemi prins markasında benim arabamdır, ilk lpg takıldığında arıza ışığı yanmıştır :) hollanda ve danimarka ile yapılan mail trafiği sonucunda bunun yurt dışında nasıl çözüldüğünü öğrenip ve arabamda uygulatıp sorun ortadan kalkmıştır şimdi sorunsuz biniyorum... bu uygulamanın nasıl yapıldığını bilen bir benim birde ankara da memduh usta var, o dur(sonradan başkalarıda çözdüyse onu bilemem ancak sanmıyorum kimse bu kadar uğraşmaz arıza ışığı yana yana biner)... ben mailleri tercüme edip ona tarif ettim o da yaptı, ortak bir çalışma sonucu sorunu çözdük... tabiki de nasıl çözdüğümüz bilgisini burada paylaşmayacağım.. arabanız 1.tipe giriyorsa işini iyi yapan her lpgcide yaptırabilirsiniz sorun çıkmaz ancak 2.tipe giriyorsa arıza ışığı yanmadan montajı sadece memduh usta yapabilir...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yasinozkan -- 6 Aralık 2010; 23:07:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay

Sorun değil Memduh ustaya yaptırırız :)
2.3 T5 ve 2.0 T motorlar hangi tipe giriyor?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
15 yıl
Yüzbaşı

görmem gerekli yada motorun enjektör kısmını fotograflayıp buraya koyarsanız söyleyebilirim..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay

Motor kodlarını versek olmaz mı?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
15 yıl
Binbaşı

:)
Daha yazıya başlamadan neden sırıtıyorsun demeyin lütfen, yatağa uzandım maillere bir bakayım birde foruma göz atayım derken saat 1'e geliyor. Yaklaşık bir haftadır dükkana tadilat yaptığımız için bakamadım foruma, neler olmuş neler. Çömezim hatta çömezlerim gelmiş çok sevindim ona sırıtıyorum :))
Arkadaşlar arabalarınız hayırlı uğurlu olsun güle güle kazasız belasız arıza lambasız şanzıman problemsiz tekerinize taş dokunmadan binin inşallah. Umarım bu başlık volvo hayranlarını gaza getirme başlığı olmaz :) High dostum buraya 'Bu başlığı baştan sonuna kadar okudum' diye yazan herkes üç vakte kadar s60 alıyor nedir anlamadım. Volvo fabrikasından komisyonmu alıyorsun :))) gerçi ikinci ellere vermezler ama olsun markanın prestiji artıyor sayende. Prestij diyince bugün tadilat işini bitirip kendimi tadilata almak için berbere gittim, saçımı kesen arkadaş gazetedeki yeni S60 resmini gösterdi. Abi senin araba bundan daha hoş duruyor dedi. Arabayı almadan öncede ya ne volvosu diyenlerden biriydi kendileri. Bu arabayı tanımayanlar mahalle baskısı yapıyor ama araba mahalleye girince mahalleye baskı yapıyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TEZ_TEX -- 7 Aralık 2010; 0:47:33 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
T
15 yıl
Binbaşı

Bir öneri; arabalarımızın resimlerini Highwaymouse arkadaşımıza göndersek hepsini alt alta sıralasa model yılı ve nicklerimizle birlikte nasıl olur? Hem şu arıza kodlarınızdan biraz biraz değişiklik olmuş olur ? ? ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TEZ_TEX
Bir öneri; arabalarımızın resimlerini Highwaymouse arkadaşımıza göndersek hepsini alt alta sıralasa model yılı ve nicklerimizle birlikte nasıl olur? Hem şu arıza kodlarınızdan biraz biraz değişiklik olmuş olur ? ? ?


Aşağıdaki iki linkten ilki araçlarımızın fotoğraflarını paylaştığımız link. Diğeri de forumdaki Volvo kullanıcıları listesi. Bir S60 listesi de yapılabilir elbette.

http://forum.donanimhaber.com/m_20601193/tm.htm
http://forum.donanimhaber.com/m_6826730/mpage_90/key_/tm.htm


Bu mesaja 1 cevap geldi.
H
15 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: TEZ_TEX

:)
Daha yazıya başlamadan neden sırıtıyorsun demeyin lütfen, yatağa uzandım maillere bir bakayım birde foruma göz atayım derken saat 1'e geliyor. Yaklaşık bir haftadır dükkana tadilat yaptığımız için bakamadım foruma, neler olmuş neler. Çömezim hatta çömezlerim gelmiş çok sevindim ona sırıtıyorum :))
Arkadaşlar arabalarınız hayırlı uğurlu olsun güle güle kazasız belasız arıza lambasız şanzıman problemsiz tekerinize taş dokunmadan binin inşallah. Umarım bu başlık volvo hayranlarını gaza getirme başlığı olmaz :) High dostum buraya 'Bu başlığı baştan sonuna kadar okudum' diye yazan herkes üç vakte kadar s60 alıyor nedir anlamadım. Volvo fabrikasından komisyonmu alıyorsun :))) gerçi ikinci ellere vermezler ama olsun markanın prestiji artıyor sayende. Prestij diyince bugün tadilat işini bitirip kendimi tadilata almak için berbere gittim, saçımı kesen arkadaş gazetedeki yeni S60 resmini gösterdi. Abi senin araba bundan daha hoş duruyor dedi. Arabayı almadan öncede ya ne volvosu diyenlerden biriydi kendileri. Bu arabayı tanımayanlar mahalle baskısı yapıyor ama araba mahalleye girince mahalleye baskı yapıyor.

Aslına bakarsan bu topikte gaza getirme durumu da yok dostum.Eğrisi ile doğrusu ile bilebildiğimiz ölçüde yazıyoruz. Ha yaptığımız bir şey varsa insanların içinde zamanla yerleşmiş korkuların yersiz olduğunu ortaya çıkartmaktan ibaret. Neler olduğu hepimizin malumu. Parçası bulunur mu, Servisleri çok mu pahalı, alırsam elimde kalır mı,gibi şeyler. Bunu yaptıktan sonra geriye bir mahalle baskısı kalıyor. Onu aşmak içinse, fazla değil biraz gaza ihtiyaç oluyor; kabul etmek lazım.

Liste, resim önerisine gelince bana uyar. Bilgilerini veren olursa ilk mesaja eklemeye çalışırım. Diğer arkadaşlar ne der, ona da bakalım. Sonra ikimiz sap gibi kalmayalım orta yerde...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
15 yıl
Çavuş

Bu gün İzmir de Volmar adlı özel bir servise gittim. Aracı alırken acelem olduğu için ayrıntılı fiyatları alamadım ama: sol aks körüğü patlaktı aldığımda onu yaptırdım, yakında Burdur civarına gideceğim için antifriz ölçümü yaptırdım eksik çıktı, antifiriz koyuldu, ön panelde 4 tuşun lambaları sönmüştü onlar değiştirildi toplam 280 tl para verdim. Aks körüğü olayını Caddy de de yaşamıştım şimdi servis faturalarını bulamadım ama onlara az para vermemiştim.. ..En kısa zamanda arabanın fotoğraflarını çekip eklemeye çalışırım.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokaf -- 7 Aralık 2010; 22:07:45 >