Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 4 misafir, 2 mobil kullanıcı
868
Cevap
31487
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: - Ekonomik KRİZ kime KRİZ? - (10. sayfa)
G
17 yıl (101547 mesaj)
Yarbay

Hükümetin forum sözcüsü, sn. Bal974 ün anlatımlarından hemen hükümet lehine sinekten yağ çıkarmanın peşine düşmüş "Yaşasın! Kriz üreticiye değil, ithalatçıya kriz" diye döktürmüş ama gerçekler hiçte öyle değil tabi. Krizden çok önce üretici zaten büyük ölçüde bitirilmişti. İthalatçılar da krizin pençesine düşmüşlerse, bu artık yolun sonuna iyice gelindiğinin göstergesidir. akp iktidarında işleri en iyi olanlar onlardı zira. Hükümet dış güçlerin emir ve direktifleri doğrultusunda yerli üreticiyi tamamen bitirecek önlemleri harfiyyen yerine getirdi ve ithalatçılara uygun ortam hazırladı. Yabancı ilaç tröstleri emrettiği için kapattıkları ssk ilaç sistemine bugün yeniden işlerlik kazandırmaya çalışmaları içinde bulundukları çaresizliğin en somut göstergesi. Hemen her alanda bunu yapıyorlar. Bunu çıkış yolu olarak görmeleri ve uygulamaları önceki yıkıcı uygulamaları bilinç içinde yaptıklarını yani ihanet durumu olduğunu da gösterir.

Bayramda köye de gittim. Üretim koşulları 1 yıl öncesine göre % 30 dan daha fazla iyileştirilmiş. 47 kuruşa sattıkları süt 64 kuruşa yükseltilmiş. 9 lira olan dana eti 11,4 liraya yükseltilmiş. Girdilerde de düşüş var. 24 lira olan yemin çuvalı 22 liraya 4 lira olan saman balyası 3 liraya inmiş bu yıl. Bu koşullarda köylü üretim yapıp yaşayabilir. Madem bunları yapabiliyordunuz bunca yıldır neredeydiniz muhteremler demek abes tabi ki. Çünkü zaten bu uygulamaları yerli üreticiyi öldürmek için bizzat kendileri tezgahladılar. Köylü tamamen ölünce şimdi ortamı iyileştiriyorlar. Belli ki seneye seçim var.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest -- 23 Eylül 2009; 22:36:31 >
Bu mesaja @bal974, @BLG# cevap verdi.
B
17 yıl (5804 mesaj)
Yarbay

Krizin kime oldugu açık sanki



B
17 yıl (10287 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: lehrer35

Hükümetin forum sözcüsü sn. Bal974 ün anlatımlarından hemen hükümet lehine sinekten yağ çıkarmanın peşine düşmüş ama gerçekler hiçte öyle değil tabi. İthalatçılar da krizin pençesine düşmüşlerse, bu artık yolun sonuna iyice gelindiğinin göstergesidir. akp iktidarında işleri en iyi olanlar onlardı zira. Hükümet dış güçlerin emir ve direktifleri doğrultusunda yerli üreticiyi tamamen bitirecek önlemleri harfiyyen yerine getirdi ve ithalatçılara uygun ortam hazırladı. Yabancı ilaç tröstleri emrettiği için kapattıkları ssk ilaç sistemine bugün yeniden işlerlik kazandırmaya çalışmaları içinde bulundukları çaresizliğin en somut göstergesi. Hemen her alanda bunu yapıyorlar. Bunu çıkış yolu olarak görmeleri ve uygulamaları önceki yıkıcı uygulamaları bilinç içinde yaptıklarını yani ihanet durumu olduğunu da gösterir.

Bayramda köye de gittim. Üretim koşulları 1 yıl öncesine göre % 30 dan daha fazla iyileştirilmiş. 47 kuruşa sattıkları süt 64 kuruşa yükseltilmiş. 9 lira olan dana eti 11,4 liraya yükseltilmiş. Girdilerde de düşüş var. 24 lira olan yemin çuvalı 22 liraya 4 lira olan saman balyası 3 liraya inmiş bu yıl. Bu koşullarda köylü üretim yapıp yaşayabilir. Madem bunları yapabiliyordunuz bunca yıldır neredeydiniz muhteremler demek abes tabi ki. Çünkü zaten bu uygulamaları yerli üreticiyi öldürmek için bizzat kendileri tezgahladılar. Köylü tamamen ölünce şimdi ortamı iyileştiriyorlar. Belli ki seneye seçim var.




İlk cümlenizde gerekli yerlere noktalama işaretleri koyarsanız sevinirim, çünkü cümlenizden benim hükümetin forum sözcüsü olduğum anlamı çıkıyor. Böyle düşünmediğinizi umuyorum.

İthal ettiğimiz ürün tuzlu göllerde doğal ortamdan toplanarak elde edilen ve Türkiye'de uygun doğa şartları olmadığı için üretilemeyen, (Türkiye'nin tuzlu göllerinin kapasitesi yılda sadece 1 ton, Türkiye'deki üreticilerin yıllık ihtiyacı ise 50 ton) sadece Amerika, Çin ve Rusya'da doğadan üretilen artemia salina yumurtalarıdır. Demek istediğim hükümetin desteği ile üreticiyi öldüren bir koruma altında ihracat yapmıyoruz. Açıklamak istedim.

Saygılarımla


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl (3730 mesaj)
Yarbay

Arkadaş size biraz takılmış,noktalama işaretine gerek yok.
Bu tür takılmalar sohbetin tuzu biberidir.Tuzlu bir iş ile uğraştığınıza göre bilmeniz lazım


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl (832 mesaj)
Yüzbaşı

Görmek istemeyenlere gözlüğün, aşikar olanın da virgüle ihtiyacı yoktur, giderilmiş ya hassasiyet ne de olsa!

eloko,
sen de forumun tuzu biberi olmaya başladın ;)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl (8735 mesaj)
Yarbay

Hani krizden önce Türkiye çıkacaktı?

ABD’nin Pittsburgh kentinde düzenlenen zirveye katılan 20 ülkeden 6’sı, krizde toparlanma sürecine girdi. 4’ü yılın ikinci çeyreğinde büyümeye geçen bu ülkeler ABD, Japonya, Çin, Almanya, Fransa ve İngiltere. Başbakan Erdoğan’ın “Krizden önce biz çıkarız” dediği Türkiye ise son çeyrekte yüzde 7’lik küçülme açıklamıştı.

24.Eylül.2009 / Vatan Gazetesi





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ayı Baba -- 24 Eylül 2009; 9:33:02 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl (2034 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: NovariX

Hani krizden önce Türkiye çıkacaktı?

ABD’nin Pittsburgh kentinde düzenlenen zirveye katılan 20 ülkeden 6’sı, krizde toparlanma sürecine girdi. 4’ü yılın ikinci çeyreğinde büyümeye geçen bu ülkeler ABD, Japonya, Çin, Almanya, Fransa ve İngiltere. Başbakan Erdoğan’ın “Krizden önce biz çıkarız” dediği Türkiye ise son çeyrekte yüzde 7’lik küçülme açıklamıştı.

24.Eylül.2009 / Vatan Gazetesi



Bu ülkeler Türkiye'den en az bir çeyrek önce global krize girmişlerdir. Yani bu ülkelerin 2.çeyrek rakamlarıyla Türkiye'nin 2.çeyrek rakamlarını karşılaştırmak bu açıdan yanlıştır. Mortage kredileri ile başlayan dalgalanmaları hatırlayın, batıda krizin başlangıcı 2007'ye kadar gider. 2008 yaz aylarında Abd'de 450milyar dolarlık finansal çöküşü hatırlayın. Bankaların bir bir iflas ettiği günleri hatırlayın. O zamanlar Türkiye'de krizden eser yoktu...

Küresel krizden çıkabilmek için Abd 850 milyar dolar, Almanya 500milyar euro, yine İngiltere 500 milyar euro, Fransa 350milyar euro, Avusturya 100milyar euro para harcamıştır. Türkiye'nin böyle imkanları var mı? Şunu da belirtmekte fayda var, global krizin kaynağı olan ülkeler, Türkiye'nin birincil ticaret ortaklarıdır. Oluşan istikrarsız ortamda bu ülkelerle ticaretin sekteye uğraması Türkiye'nin elini kolunu bağlamıştır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl (8735 mesaj)
Yarbay

@Dellci

Yukarıda söyledikleriniz (Türkiye'nin elinin kolunun bağlanması, Türkiye'nin krize girmesi, Türkiye'nin muhtac olması durumu vs.) Türkiye'nin dibe vuruşunu kabul ettiğiniz anlamına mı geliyor?

Türkiye yönetimi dediki; "Kriz bize teğet geçecek!"
Ama noldu? Kriz bize direk geçti!

Türkiye yönetimi bu sefer dediki; "Krizi ilk atlatan ülke olacağız!"
Ama noldu? Krizi atlatan ve hatta büyümeye başlayan ekonomiler arasında Türkiye'nin adı yok. Şimdide savunmanız "kriz Türkiye'ye daha sonra geldi" mi? Yapmayın Sn. Dellci! Birazcık mantıklı yazın. Finansal ve reel sektörü vuran krizlerin belirli bir zaman periyodu olacak diye bir kaide yoktur! Bu tamamen ülkelerin ekonomi yönetimleriyle ilintilidir. Eğer akıllı ve yerinde ekonomi politikaları izlerseniz isterseniz krize son giren ülke olun ilk büyüme rakamını veren ülke de olabilirsiniz.

Finansal kaynaklara gelince.. Almanya, ABD, Ingiltere, Fransa gibi ülkelerin parasal hacmiyle Türkiye'ninki zaten bir değil. Dolayısıyla ABD 850 milyar dolar harcamış olabilir ama o ülkenin GSMH'sı Türkiyenin yaklaşık olarak 20 katı! İçeride dolanan reel parayı saymıyorum bile.. Ingiltere - Fransa - Almanya da keza öyle!
Ayrıca bilginiz olsun diye söylüyorum; bu ülkelerin AYIRDIKLARI miktarlar bankacılık sistemlerini kurtarmak içindi. Bizim bankacılık sistemimizde herhangi bir sıkıntı yok zaten. Yüksek karlarla sağlam bir sistem yarattılar 2001 sonrası.

Peki sorarım size, 2002'den 2008'e kadar "Ekonomi uçuyor" diyenler bugün birincil ticaret ortaklarına muhtaç ettikleri sistem çöktüğünde neden bütün suçu global krizin merkezlerine yüklemektedirler? Hani 2008'e kadar herşey güzelken "kendi başarınızla" bu noktaya geldiğinizi iddia ediyordunuz? Hani birikmiş finansman artı yüksek döviz rezervlerimiz bizi kurtaracaktı bir kriz zamanında?

Ama noldu? Gerçek fazlasıyla ortaya çıktı. 2007'nin son dönemine kadar olan REFAH da tıpkı bugünkü kriz gibi tamamen ithaldi! Kendi kendine yeten sağlam Türkiye şovlarının pespembe kurgular olduğu ortaya çıktı! Ekonomi politikalarındaki içler acısı durumu kabullenmeniz için daha ne söylemeliyiz Sn. Dellci?

Türkiye son çeyrekte dünyada en çok küçülen 3. ekonomiyken, krizin genelinde de aynı performansı sergilerken, pinpon topu-kestane şekeri'yle enflasyon tespiti yaparken; işsizlik Cumhuriyet tarihinin rekorlarını %15.3 ile kırarken, üretim durma noktasına gelmişken nasıl hala bazı şeyleri savunuyorsunuz anlayamıyorum.. Bu ülkenin, bu ekonomi politikalarının, bu hükümetin savunulacak nesi kaldı artık!?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
17 yıl (413 mesaj)
Çavuş


kriz felan kimi kesimlere hikaye
olay tahtarevalli gibi biri aşşaya doğru inerken biri sürekli yukarı çıkıyor krizden de etkilenmiyor





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gabartmatozu -- 24 Eylül 2009; 12:58:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
17 yıl (2034 mesaj)
Binbaşı

Sayın NovariX, şöyle bir bakınca Vatan gazetesinin haberindeki yanlış yönlendirmeler hemen ortaya çıkıyor.
Bahsettiğiniz ülkeler en az 4 çeyrektir küçülüyorlar. Kaldı ki Abd 1 yılı aşkın süredir henüz büyümeye geçmiş değil, bu dönemde yine %1 küçüldü. İngiltere'de %1'e yakın küçülme yaşandı. Vatan gazetesi neye göre haber yapmış anlamadım. 2008'in son çeyreğinde %15, 2009'un ilk çeyreğinde %14 küçülen Japonya nasıl krizi atlatmış merak ettim doğrusu... Bize krizin çok geç geldiğini hepimiz biliyoruz, şimdi ne çabuk unutuldu Zaten bu rakamları Türkiye'nin 2.çeyreğiyle değil, 3.çeyrek yada en doğrusu 4.çeyrek rakamlarıyla karşılaştırmanız gerekiyor. Batıda krizin üzerinden 1 yıldan fazla zaman geçti. Küçülmüş rakamlar üzerinden daha az küçülmek veya hafif büyümek o kadar da zor değil. Zaten Türkiye'de son çeyrekte pozitif büyüme sağlayabilir, zor değil. Çünkü Türkiye geçen sene son çeyrek %6,2 küçülmüştü Yani Türkiye yılın son çeyreğinde artıya bile geçebilir. Bu durumda krizi bahsi geçen ülkelerden daha çabuk atlatmış oluruz. Şimdiden söyleyim, sonra şaşırmayın 2009'un ilk çeyreği %13,6 küçülmüştük, 2010'un ilk çeyreğinde pozitif büyüme şimdiden garanti Batıda 1 seneyi aşkın zaman geçti hala ha büyüdük ha büyüyeceğiz deyip küçülüyorlar. Ancak Türkiye krize giriş tarihinden 1 yıl sonra hatta belki daha önce pozitif büyüme rakamları görecek





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dellci -- 24 Eylül 2009; 14:06:53 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
17 yıl (12525 mesaj)
Yarbay

matematikte bazı temel kavramları atmamak için tekrar vurgu yapıyorum .

100 milyar büyüklük %13,6 küçülürse ekonomi 86,4 milyar olur

aynı ekonomi 86,4 milyardan 100 milyar büyüklüğe ulaşırsa %15,74 büyümüş olur



hokus pokus değildir , aynı sayıya çıkınca büyüme yüzdesi fazla görünmesi ekonomiyi daha büyük yapmaz.

umarım sayılar ve yüzdeler bilinerek kullanılıyordur.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 24 Eylül 2009; 15:58:04 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
N
17 yıl (18241 mesaj)
Yarbay

Krizden en son çıkan ülkelerden biri olacağımızı zaten Babacan itiraf etti OVP ile. 2012'de bile işsizlik %13 olarak tahmin ediliyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl (8735 mesaj)
Yarbay

Hala batı bizden önce krize yakalandı; bizden önce büyümeye başlaması gayet normal diyorsunuz ya... Daha ne diyeyim! Krizin belirli bir "yaşanması gereken" periodu varmış gibi konuşuyorsunuz! Ama mantık baştan hatalı. Yanlış anlamayın ama sizinle ekonomi konuşmak beyhude. Gerçekten şartlanmışsınız, anlamsız kelime şovlarıyla KARAYI ak yapmaya çalışıyorsunuz. Bir üstteki mesajımda herşey açık ve net yazılmış. Bakabilirsiniz. Bunun üzerine söyleyecek birşey yok!


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
17 yıl (2034 mesaj)
Binbaşı

quote:

Bunun üzerine söyleyecek birşey yok!


Sayın NovariX, kendinizi "otorite" gibi görmeyi bırakın. Yaşananlar ortada. Türkiye'nin yıl boyunca olumluya gideceği baştan belliydi.
Fakat siz ve bazı birçok kişi Türkiye'nin hep daha kötüye gideceğini hesaplıyordunuz, yanıldınız.
Şimdi de "hani ilk biz çıkacaktık?" diye kendinizi avutuyorsunuz

Ticaret ortaklarımızın mal alıp-satmadığını bildiğiniz halde, dünyada büyük bir durgunluk olduğunu bildiğiniz halde, 2001 krizinden ağzı yanan bankaların bir süre yoğurdu üfleyerek yediğini gördüğünüz halde hala suçu yükleyecek mevki arıyorsunuz. Hükümet erken önlem almalıydı diye söyleniyor herkes. Ama ne yapacaktı onu söyleyen yok. Ne yapacaktı? Duran ticareti canlandırmak için krizden etkilenmemiş parası bol başka gelişmiş bir uygarlık mı keşfedecekti? Yok işte, ticaret yapacak başka kimse yok. Kime ne satacaksın? Batı ülkeleri gibi 500milyar euro kaynak gösterip bankalara "sakin olun, piyasayı sık boğaz etmeyin, ben sizi korurum" mu diyecekti? Herşeyin bir bütün olduğunu eminim biliyorsunuz. Ancak konuşurken herşeyi birbirinden ayrı ayrı tutarak görmezden geliyorsunuz..

Kriz gelişmiş ve gelişmekte olan ülkeler başta olmak üzere bütün dünyayı etkisi altına almış bir olgudur. Gelişmiş ülkelerde temelleri 2007'ye kadar gider.
2008'de dünyada ticaretin durmasıyla ve bankalarımızın yarattığı endişe ortamının etkisiyle 2008'in sonunda krize girdik, 2009'un sonunda çıkacağız.
2010 pozitif büyüme tekrar başlayacak. Bu çok açık ortada. Zaten 1 yıl önceden biliniyordu... Bakın "tahmin" demiyorum, biliniyor diyorum.
"2001 krizinden daha ağır" edebiyatı yapılıyordu, daha 2.çeyrekte %7'ye kadar indik. Yıl sonuna kadar olumluya gidiş devam edecek.
Daha neyin tartışmasını yapıyorsunuz? Geçmiş olsun


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
17 yıl (10140 mesaj)
Yarbay

Memur, işçi, çiftçi, asgari ücretli, esnaf hep krizde idi.
O yüzden bu insanlar krize de girmemişti ki krizden çıksın.
Kriz para babalarına krizdi.



V
17 yıl (12525 mesaj)
Yarbay

sayın novarix ,

Bazıları veya yandaş medya bilmeden önündeki verilere bakıp yorum yapınca sadece kelime oyunları kalıyor. Gerçekleri ve neler olacağını merak edenler için okunması gereken bazı dökümanlar koyuyorum.

ilk yorumhttp://www.forbes.com/2009/05/27/recession-depression-global-economy-growth-opinions-columnists-nouriel-roubini.html

bu derginin okunması tamamlandıktan sonra daha rerin analiz için ekonomi teorisyenlerin uzun vadeli bakışı gerekiyor. Bunu bizlerin yapması zaten imkansız ama yazılanları okuyunca birşeyleri yorumlamak daha farklı olacaktır.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008-2009_Keynesian_resurgence#The_Keynesian_revival_of_2008.E2.80.932009

2000 sonrası krizin birden çıkmasığını anlamak için biraz uzun bir yazıya göz atmak da yeterlidir.Basit birkaç veriyi göstererek , tüm dünyayı anlamak olanaksızdır.

http://en.wikipedia.org/wiki/Private_equity_in_the_21st_century





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vezir -- 25 Eylül 2009; 10:18:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
17 yıl (8735 mesaj)
Yarbay

Sn. vezir

İlginiz ve mantıklı yaklaşımlarınız için teşekkürler. Aynı dili konuştuğumuz kişileri görmek mutluluk verici. Paylaştığınız ilk makaleyi okumuştum zaten. Roubini'yi 3-4 yıldır elimden geldiğince takip etmekteyim.

Diğer paylaştıklarınızıda şimdi okuyorum. Tekrar sağolun.




Sn. Dellci;

Aynı cümleleri -gerekli cevaplar rakamlarla yukarıda verilmesine rağmen- ısıtıp ısıtıp dillendiriyorsunuz. Iktisat üzerine sizinle daha fazla tartışmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum. Selamlar.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
17 yıl (2034 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: NovariX
Sn. Dellci;

Aynı cümleleri -gerekli cevaplar rakamlarla yukarıda verilmesine rağmen- ısıtıp ısıtıp dillendiriyorsunuz. Iktisat üzerine sizinle daha fazla tartışmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum. Selamlar.

İşin garibi sizden herhangi bir rakam görmüş değiliz... Hangi verilerle neyi cürüttünüz de böyle konuşuyorsunuz, ortada hiçbirşey yok...
Konuyu açıp okuyorum, yok... Ama hala "rakamlar cevaplar" deyip duruyorsunuz
Her neyse...
Madem böyle bir karara vardınız,


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
17 yıl (3730 mesaj)
Yarbay

İnsanına değer vermeyen bir ülke krizden çıkamaz.
Kim çıkaracak bir ülkeyi krizden.Meclisi çıkaracak.
Vatandaşına tanımadığı bir hakkı ,kendisine ayrıcalık tanıyan yasa çıkaran bir meclis varsa
o meclisin kendisi krizde demektir.
Palavra ekonomik göstergelere bakmayın.Meclisine ve çıkardığı, çıkarmadığı yasalara bakın.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
G
17 yıl (413 mesaj)
Çavuş

bu krizin nüfusla alakalı oldugunu dusunuyorum

şimdi bir ailede 2 çocuk olsa maksımum bunların ıs bulması daha kolay olur
ama 5+ olursa hangısı ıs bulsun

yanlıs mıyım ?