| Turbo benzinli kamyon ve otobüs de görmedim. Bu bir tercih değil, mecbursun. Tabiata aykırı durum. |
| Varamazsınız hocam, gerçekten anlamıyor. |
Yav bu nasil bir mesajdir. Gülmekten bir hal oldum yeminle |
|
Elde edersin etmesine de, örnek olarak MB Actros un 12.000cc lik turbodizel motorundaki gibi daha 1000rpm den itibaren kesintisiz 2700nm basmak için en az 25.000cc lik devasa bir atmosferik dizel koyman gerekir muhtemelen. Tamamen bir hammallık ve gereksizlik. |
|
| Atmosferik düşük hacimli motorlara yatırım yapmanın ben de gereksiz olduğunu düşünüyorum,hem de böyle bir motorlu araç kullanıyorken.Örneğin benim aracım Hyundai ve 1.4 hacminde,100 beygir de güç üretiyor.Motor teknoloji bakımından bir atmosferik motorda olabilecek çoğu güncel diyebileceğimiz özelliklere sahip,örneğin ikili subap zamanlaması,değişken geometrili emme manifoldu zamanlaması,Euro 6 emisyon değerleri,üstten çift egzantrik,16 valf,alüminyum blok gibi.LPG hiç taktırmadım,taktırmayı da düşünmüyorum.Şehir içi ortalama tüketimim 6.5 litre sakin kullanımda,şehir dışı da 5 lere kadar indirebiliyorum.Bakımlarını eksiksiz 15 binde bir kendim yapıyorum 100 bini devirmiş durumdayız.Performans bakımından bu motorun her performans beklentisine cevap veremeyeceğini,hatta belirli durumlarda benim ona ayak uydurmam gerektiğini biliyorum.Bu 2023 senesinde artık olmaması gereken bir şey,aynı hacimde turbo motorların sunduğu güçler daha rafine hale geldi artık.O yüzden bu motorun artık iki amacından birinin LPG ye elverişli olmasıyla çok daha ekonomik olabileceği ve diğerininde turbo beslemelilerden ortalama 2 kat daha uzun ömürlü olacağından dolayı tercih edilebileceğini düşünüyorum.Tabii ki ucuz onarım maliyetleri de var ancak ülkemizde hiçbir şey artık ucuz olmadığı için bunu saymaya gerek yok.Devir artık hybrid-elektrikli ya da turbo benzinli motorların devri bence. |
|
Asagidakiler birisi Corolla 1.5 atmosferine diğeri ise Civic 1.0 a ait. Bu araçlardan birisi otomatik diğeri manuel. Hangisi söylemeyeceğim. Bakın bakalım hangisi hangi araca ait anlayabilecek misiniz? < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Bu aşağıdakilerden birisi 5 litre atmosferik motorlu bir mustanga diğeri ise a45 amgye ait. Bakın bakalım bunlarda fark Corolla ve civicteki gibi mi? < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Hiç ağırlık demeyin mustangin bir 100-150 kg fazlası var. Onda da aynı gücü üretmek için 2 kat büyük motor koyup, benzer ağırlıkta araç yapamazsınız. Not: Civic ve Corolla şehiriçi verisi, Mercedes ve fordda karma veri karsilastirilmistir. Reelde Mercedes 12-13 litrelerde dolanacaktir ancak Mustang için aynı kosullarda 18 litrenin altı zor. Yani turbo besleme ve atmosferik arasında hacim makasi açıldıkça fark iyice belirginleşir. 0.6 litre farkin motora eklediği ekstra ağırlık ve dönen parçalardan kaynaklı verim kaybı, gerçek hayatta motora göre kayip dahi olabilir ama hacim farkı büyüdükçe eklenen ağırlıklarin verim kaybı daha belirgin hale gelir. Not2: 1.0 Civic 120 beygir, 1.5 Corolla 123 beygir olsada hızlanma konusunda 1.5-2 saniye gibi bir fark var Civic lehine. |
Yuh. 1998cc bir motorla 0-100 3.9sn Anlı şanlı kelli felli 6.0 V12 supersportlarin verisiydi yav bu daha 10 sene oncesine kadar. Akıl alır gibi değil. |
|
Gücü yapıyorlar da sesi yapamıyorlar. Ses 1.6 Hondacilaro tatmin eder anca. İşin özü LPG'li vs ekonomiktir 1.6 ve altı atmosferikler, tamiri kolay ucuz vs vsde motor başarısı olarak turbo olanlar ile kıyaslamak anca züğürt tesellisi. |
|
Gdi motorlu carisma’ları hatırlıyor musunuz? O zamanlar yeni sayılan bir teknolojiydi. Direkt enjeksiyonlu olduğu için LPG uyumsuzluğu ile ve benzinde az yakmasıyla nam salmıştı. Geçen gün teknik verilerini inceledim. Aracın ağırlığı ve motor hacmi düşünüldüğünde şehir içi yakıt tüketimi belki biraz iyi gibi görünse de LPG takmadan binilecek gibi de değil. Bazı sahipleri öyle iddialarda bulunduğu için bahsediyorum. < Resime gitmek için tıklayın > Keşke verimliliği yüksek 2.0 - 2.5 litrelik yeni teknoloji atmosferik motorlar Türkiye’de daha ulaşılabilir olsa. |
|
Ben şu an kiralık clio 5 kullanıyorum 1.0 turbo benzinli sanırım. Şehir içi 9.5 litrelerde geziyorum. Araç henüz 500 km'de belkide rodaj süresinde olduğu içindir ama en az ne kadar yakabilir ki 8 litreden aşağı düşmez diye tahmin ediyorum. |
|
Bu araç, neden motor ve araç kıyaslamalarını -yakıt tüketimi anlamında- turbo/atmosferik diyerek basite indirgememiz gerektiğini tek başına şahane özetleyen bir örnek.. Motorun kendisinde bir verimsizlik olduğunu sanmıyorum ama öyle bir motor şanzıman uyumsuzluğu söz konusu ki, araç bu modern B sınıfı haliyle neredeyse eski 4 ileri otomatik araçlara kafa tutuyor.. Çıkıp diyebilirim, bende 1.5 Yaris Cvt var 5.5 litre yakıyor.. aynı sınıf Clio 5 1.0 turbo.. yine Cvt şanzıman tam kafa kafaya rakip 8 litre yakıyor. yani neymiş, atmosferik motor turbodan az yakıyormuş, böyle başka Cvt-turbo da yok, çok güzel denk geliyor aslında ama bunu söylemem. Çünkü gerçek bu değil. orada farkı yaratan şeyin araçların doğal beslemeli mi turbolu mu olduğu ile bir ilgisi falan yok, bu sadece motor çalışma prensibi farkı.. Asıl farkı yaratan, ya Toyota'nın bu motordaki başarısı, renault'un başarısızlığı, ya da ve büyük ihtimalle Renault'un Cvt şanzımandaki ayar sıkıntısı ve motorla uyum problemi.. bu kadar basit. |
|
Hiç fena değilmiş. Siz çok sakin kullanıyorsunuz sanırım? Ölçümü pompa verisi ile mi yaptınız yoksa yol bilgisayarı verisi ile mi? Manuel vites mi? Şehir içi trafik çok sıkışık değil sanırım? Klimayı açtığınızda yakıt tüketimi ne oluyor? < Resime gitmek için tıklayın > |
|
Aynen öyle hocam sakin kullanıyorum ve daha önce ileri sürüş tekniği eğitimiyle birlikte ekonomik sürüş eğitimi de aldığım için aracı da iyi tanıdığım için uzun süredir bu şekilde birlikte yol katediyoruz,araç Accent Blue,CVT otomatik şanzımanlı. Şehir içi sürekli dur kalk trafiğe maruz kalmıyorum tabii ki ancak sürekli açık yol olduğu da söylenemez,E5 trafiğine sık giriyorum.Klimayı genel olarak kullanmıyorum kış aylarında,yazınsa tüketime net şekilde +1 litre eklediğini söyleyebilirim,atmosferik motorlarda maalesef klima da tüketimi çok etkileyen bir unsur aynı yokuşlar gibi. |
|
Eskiden emisyon verileri bu kadar önemli değildi. Artık emisyona göre ceza ödüyor markalar. Eski araçlarda fabrika verilerini yakalamak çok daha kolay günümüz araçlarına göre. Artık araçların vites oranları bile bu testlerde en az yakacak sekilde dizayn ediliyor. Fabrika verilerini yakalamak çok zor. Gdi carisma cidden çok az yakardı. Bende de benzer teknolojili 2.0 toyota avensis vardı. Tüketimi çok başarılıydı. |
|
Zaten bundan bahsediyorum. Ancak olayı yanlış yerinden tutuyorsunuz Gazlar basınç altında daha iyi yanarlar. Verim yükselir. Silindir içindeki basincu 2 şekilde arttırabilirsiniz; 1- sıkıştırma oranı 2- aşırı besleme Renon 9, yarışın 5.5 yakıyor diye direk kağıt üzerinde olan 2*2=4 eder gibi bir gerçeği tartışıyoruz. Bugün neredeyse istisnasız gücün ve verimin önemli olduğu her motor/makinada aşırı besleme sistemleri kullanılmaktadır. Yani fiziksel gerçekler ve gerçek hayattaki sonuçları varken halen tartisiyoruz. |
|
Hocam, Ben bu konudaki her mesajı anladım.. bir şekilde katılsam veya katılmasam da anladım. Ama senin yazdıklarının ana temasını anlamıyorum. ya aynı mesajda üstte yazdığın alttakini tutmuyor, ya cümlelerde anlam bütünlüğünde bir eksiklik var, ya da benim dediklerimi yanlış anlıyorsun, bende anlatma konusunda bir kıtlık var. neye cevap vereceğimi bile anlayamıyorum. sıkıntı bende olsun. biz anlaşamadık. saygılar sunuyorum. |
| Avensis’in kendi deneyiminizden şehir içi tüketim verisini şanzıman türünü de yazarak paylaşır mısınız? |
Yani 1.6 atmosferik - 1.3 turbo değil de, 2.0 atmosferik 1.3 turbo gibi mi? veya V6 vs 4 silindir gibi? bunların cevabı verildi de.
Onu da V8 vs 2.0 turbodan çıkarmaya çalıştım.. dur bakalım varacağız gibi bir yere =)
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @ARES007