senin hayatında yapmadığın sorguyu tek gecede yapıyorum ben şüphen olmasın dostum. |
cennet cehennem gibi isimleri bi kenara bırak bunlar ETİKETTİR belli bir kültürün ideolojik ZIRVALARIDIR. Allah, kuran peygamberde öyle ve bu teolojiye dair söylediğin her şey varlıksal olarak ZIRVAdır. siyasettir. NESNEL bir temelleri yada gözleme olanak tanıyan karakterleri yoktur. şunu daha kaç kere söylemem gerekiyor??? allah dediğin şey senin aklındaki bir HAYAL varlığını dabilemezsin imge üretip bu imgeyi belli fikirlerle özdeşleştirip bunu düşünebilirsin sadece tek yapabileceğin bu SOYUT çünkü SOYUT KAVRAM bu da BİLMEK değil hayal kurmaktıır BİLMEK Nesneyi ALGILAMAKTAN GELİR. |
İsa nın çarmaha gelirmediğini kanıtlıyabilirmisin ? Peki ya buda nın sahtekar olduğunu ? Yada hinduların yalanını ? Evet hepsini mantık çerçevesinde yalanlıyabilirsin Ama senin dinin hakkında mantıklı bir şey söylendiğinde durumu çok farklı yerlere çekmeyi iyi bilirsin , tüm dinlerin yaptığı gibi. Bir Tanrı olabilir hiçbirimiz görmedik elbette , fakat dinler insan aklıyla yazıldığı , insan hırsları ve kibiriyle yazıldığı ap açık ortadadır . Bu dünya bir sınav olsa gerçekten bunu bilmezdik , bir insan cehennem yada cennet için iyi oluyorsa o insan gerçekten iyimidir ? Yoksa hiçbir korkusu yada menfaati yok iken iyi bir insan olabiliyorsa asıl iyi bir insanmıdır . |
Kuranda uzaydan, gezegenlerde, oksijenden, çok tür canlıdan, kardan, yağmurdan bahsedilmemişti sanırım.. Emin değilim eski defterleri açmam lazım. Ve de Allah diye bişey olsaydı herşey farklı olurdu 3 yaşında tecavüze uğrayan kızın suçu yok.. |
Hayal mantıklı bir düşünce silsilesine dayanmaz.Hayalin ucu yoktur.Fakat ben mantığımı kullanarak yaratıcının (ve Kur'an ve Hz. Muhammed delili ile Allah'ın) varlığına ulaştım. Düşüncelerim belli bir sistematik ve mantıklı düşünceye dayanıyor.Çevremde ailemden böyle duyduğum için değil.Mantık, vicdan ve bilim çerçevesinde cevaplar verdim.Neden onları görmezden geliyorsun. Evrim yaratma diye bir şeyin olmadığını nasıl söyler?İçten yanmalı motorlar kitabı motoru bir mühendisin dizayn etmediğini mi söyler?Biraz daha açabilir misin? Düşünceler şartlara bağlıdır.Evet.Mesela ben kör olsam bulutları görmesem bulutun olmadığını düşünürüm.Ama gerçekler şartlara bağlı değildir.O bulut sen ne düşünürsen düşün, gene de vardır.Bunu da ispatlayabilirsin o kör adama, algılarını geliştirerek bilim,mantık ve tabii ki varsa vicdanıyla :) Kur'an ve Peygamber hayal mi peki? Onlar neden "nesnel gözlem" kapsamına girmiyor? Biraz daha anlayabileceğin şekilde açıklayayım: ŞARTLAR:Sperm ve yumurtanın birleşmesi ve gelişmesi NESNEL GÖZLEM:Mükemmel yetenekte canlılar ZORUNLULUK: Tesadüf eseri olamaz.Evrim de yaratıcısını söylemez, mekanizmasını söyler.Sebepler yapıcı değildir. Bu canlılar bir irade (isteme, dileme) sonucu olmalı (çünkü tesadüfi olamayacak kadar mükemmeller). Yani birisinin iradesi gerekiyor bunların olması için.Bu bir zorunluluk değil midir? Bunu açıklayan bilim dalı var.Ona bir şey demiyorum.Ama ben mekanizmayı istemiyorum arkadaş.Bu ne sebeple oluyor, kim bunu yapıyor, neden yapıyor? Bunları bilmek istiyorum. Matematiksel hesaplamalar yapılıyor bir proteinin veya başka mükemmel bir varlığın şartlar yerine geldiğinde oluşması için.Çok komik rakamlar çıkıyor ortaya.İlla 0 mı olması lazım inanmanız için.E o zaman herkes inansa sınavın ne anlamı var. Kur'an'ın insan kelamı olamayacağı ile ilgili örnekler vermiştim.Görmezden geliyorsun.Sen bilirsin.Daha fazla örnek vermeyeceğim.Vahiy falan yoktur dediğinde neye dayanıyorsun onu da yazsaydın bari.Ben en azından Kur'an mucize, Hz Muhammed bir peygamber dediğimde mantıki ve vicdani deliller öne sürmüştüm.Sen onu da yapamamışsın. Sen sorgulamadan kabul ettiğimizi, delillere bakmadığımızı "hayal etmeye" devam et. Gerçekler ölünce zaten ortaya çıkacak. Başka şartlarda doğup da senin "hayal" dediğin "gerçeklere" inanan çok insan var.Youtube'dan vs izleyebilirsin.Neyse daha fazla tutmayım seni. |
Bir şeyin olmadığını ispat etmek oldukça güç. Ancak olduğunu ispat çok basit . |
http://www.kuranvetevafuk.com/ Bunlar Kur'an'a ait mucizelerin bir kısmı.İkincisini özellikle "göze" hitap ettiği için koydum.Artık bakarsın bakmazsın sana kalmış.Daha uğraşmıyorum. Edit:Link |
Ya adminler Atatürke laf edince banlıyorsunuz adam Yaradana laf ediyor banlayin şu salağı nebiçim forum oldu burasi |
Sorgularken sadece olaya materyalist bakış açısıyla bakmak ve bunun sonucunda metafizik gerçeklik olmadığı kesin sonucuna varılamaz bu kadar sığ düşünmeyin. Geçenlerde bir yerde Cinlerin olsaydı eğer bilimsel kanıt mutlaka azda olsa bulunurdu yazıyordu. Kardeşim eğer varsa bu fizik ötesi birşey bunu bilimle bulmanın imkanı yok soyut olan birşeyi somut olarak nasıl bulabilirsin. Onun için yazdıklarınızı akıl süzgecinden geçirin. |
Boşuna uğraşma inançlı insanların aklını bulandıramazsın,seni yoktan var edeni neden inkar ediyorsun "lineer" arkadaş? |
Let the god give your müstehak. ![]() ![]() Gerçekten bu kadar gereksizin de forumda olması üzmüyor değil. ![]() |
Sana ispatla demiş, boş konuş dememiş. |
sen hayatında mantığını kullanmadınki ![]() mantığını azıcık kullansaydın allah peygamber kitap dediğin şeylerin kültürel coğrafik ve dönemsel olduklarının bilincine varır ve bu isimlerin EVREN denen şeyin sözde yaratıcısına dahi atfedilemeyeceklerini idrak ederdin. dinlerin insan üfürmesi olduğu nereden bellidir? dünya olarak bilinen gezegenin tarihinde 50 MİLYON ADET kayıtlı TANRI VARDIR bunların büyük toplumlara mal olmuş tipleri ise kuran gibi, muhammed gibi semboller ve yazıtlarla nesilden nesile aktarılmışlardır ancak hepsinin dünya tasavvurları ve yaşamsal ideolojileri farklıdır. allah ve kuran da bu gibi zilyonlarca kültür üretimlerinden sadece biridir güney arap çöllerindeki kavimlerin kabilelerin siyasi yapısını anlatır sana. burayı bi anla sen BEN MÜSLÜMANIM diyorsan bu sadece asimile olduğunu ve ARAPLAŞTIĞINI gösterir sen türksen zaten dininde tengricilik olmalı ve tengriye inanmalısın (tengi allahtanda daha insaflı bi tanrıdır ayrıca ![]() kısaca, mantık vicdan bilim nedir bunları iyi bilmiyorsun daha çünkü oturup düşünmedin hiç... önüne ne konduysa sorgusuz sualsiz aldın kabul ettin hepsi buu. bir adam kendine BEN PEYGAMBERİM yada evreni yaratan kişiden vahiy alıyorum falan diyebilir dilin kemiği yok bunu ilan edebilir ama bu iddiasının olgu olduğunu kanıtlamaz onun bunu NESNEL olarak sergilemesi gerekir mesela james Randy die bi adam var fizik ötesi en ufak birşey kanıtlayana 1 milyon dolarmı ne veriyor yıllardırda bekliyo adam tek bir kişi çıkıp alamadı o parayı NEDEN? çünkü fizik ötesi YOKTUR. ha dersinki ee biz allah kullarıyız abicim parayla pulla işimiz olmaz sen yine al parayı fakir fukaraya yardım et hayret bişey. iş dürüstlüğe gelince bütün dinciler PISAR çünkü dürüst değillerdir dürüst kişi zaten dinci olmaz düşünmeyi bilen kendine saygısı olan insanlar sadece CENNET için inanır cennet vaadini kes tek bir kişiyi kontrol altında tutamazsın yani insanların taptıkları allah falanda değil kendi arzu ve korkularıdır ASLEN allah ismi bu işin etiketidir sadece bunu kendilerine de itiraf edemezler.. nesnel gözlem dediğin şey YORUM değildir bişeyin oluş biçimidir ürettiğin yorum işin edebiyatıdır ki bu bilimin işi diildir canlılar irade sonucu diildir DOĞA DENEN ŞEYİN İRADESİ YOKTUR bu yüzden ona doğa diyoruz..... irade zaten doğal süreçlerin oluşturduğu evrimsel bir özelliktir kendi varlığı yoktur biyolojiktir fizyolojiktir ŞARTLARA BAĞLIDIR. matematik yine evrimsel bir dildir herkes inansa sınavın ne anlamı var sınav zaten yokki anlamı olsun..... kuran insan kelamıdır hatalarla doludur tasdik ettiğini söylediği eski ve yeni ahitten bile hatalı alıntılar yapmıştır çünkü o zamanlar çöllerde bu metinler tercüme edilemiyordu kureyş hristiyanlarının hristiyanlık hakkında bildikleri örneğin sizi güldürebilir iletişim kısıtlıydı yani halk arası kulaktan dolma biliniyorlardı çoğunluklaa ve tabiki kavim de politeisttti yani çoktanrıcı aslında bugün allah olarak taptığın tanrıda bu çoklu tanrılardan biriydi ay tanrısıydı hatta kızlarıda vardı bugün sizin simgenizde hala aydır dikkat ettiysen minarelerin tepesinde görürsün. bunun sebebi al laaah kelimesinin en aslında AY demek olması yüzünden al arapça önektir ingilizcedeki THE gibi taptığınız tanrının adı THE İLAH tır arapça ilah kelimesi aramiceye eski mısır dilinden gelirr ve anlamıda aydır kısacasıı hayal meyalla işim yok benim din denen şeyin ne olduğunu bildiğim için sadece sana bi faydam dokunur belki die yazıorum..... ama karar senin tabiiii |
aklını bulandırmak isteseydim bunu çok daha kolay yapardım merak etme aklın berrak hale gelebilsin diye zahmete sokuyorum kendimi teşekkür edeceğin yerde alay ediyorsun ben bilgi edinin istiyorum felsefe yapın istiyorum bana yardım elini uzatacağına alay ediyor küçük görüyorsun alay edilecek küçük görülecek biri varsa o da sensin hiç bir haltı sorgulamayan zombi gibi yaşayan sen. yoktan varolma diye birşey yoktur..... |
Allah'ın varlığı ya da yokluğu ispatlanabilseydi bu bir sınav konusu olabilir miydi ? Mesela dünya üzerinde bir miktar suyun 1 atm basınçta 25 derece sıcaklıkta 100 derecede kaynamadığını söyleyen eden birine aptal gözüyle bakarız çünkü bu olay bilimsel olarak ispatlanmıştır. Allah'ın yokluğunu ispatlayamayıx çünkü evrenin her köşesine ve tabii evren dışına dahi bakmamız lazım. Varlığını ispatlarsak mevcut Allah anlayışımız yok olur. Çünkü mevcut dinlerde tanrı kendine inanmayı bir sınav unsuru yapmaktadır. Sınavın olabilmesi için de sorulan sorunun cevabını ancak sınavdan sonra öğrenebilmemiz gerekir. ![]() Bu bağlamda ben tanrıya inanmıyorum çünkü varlığı ispatlanmıyor ya da ben tanrıya inanıyorum çünkü varlığına dair deliller var diyen herkes saçmalıyor bence. Kendince tanrının varlığına dair işaretler görüyorsundur (ispat değil) ve inanıyorsundur (Deist). Ya da görmüyorsundur ve inanmıyorsundur. (Ateist). Biraz ileri götürüp tanrı vardır ve bizimle kitapları aracılığıyla iletişim kuruyor diyebilirsin (Semavi din mensupları). İşaret görüyorum var olabilir ya da olmayabilir diyebilirsin (Agnostik) vs vs.... Kesin olan bir şey varsa inanç bir özgürlük konusudur. Her türden inanca sahip insana saygı duyulmalıdır. Çünkü herkes şu an herkes haklıdır. (Kendine göre) Cevabı sınavdan sonra öğreneceğiz. Ben müslümanım. Kuran'da Allah benim varlığımı bilin demiyor. Bana inanın diyor. Eğer bilmek mümkün olsaydı inanmayan olmazdı zaten. |
boş konuşmam ben çamur at izi kalsın bana sökmez konudaki mesajlarımla gayet birşeyleri ıspatlıyorum aklı olana...... |
Bir şeyin olmadığını deliller ile ispatlayacağız? Çok mantıklı cidden. Nasa başvurunu bekliyormuş. |
belli
lineer düşünemediğin.....
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @die.Rache