Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
204
Cevap
10526
Tıklama
3
Öne Çıkarma
Cevap: Allah'ın Var Olmadığını İspatlayabilir misiniz? (4. sayfa)
R
8 yıl
Yüzbaşı

esprimi zıçtın yani

belli
lineer düşünemediğin.....


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @die.Rache
R
8 yıl
Yüzbaşı

senin hayatında yapmadığın sorguyu
tek gecede
yapıyorum ben

şüphen olmasın
dostum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 11:9:5 >


Bu mesajda bahsedilenler: @akgolo
R
8 yıl
Yüzbaşı

cennet
cehennem gibi isimleri
bi kenara bırak

bunlar ETİKETTİR
belli bir kültürün
ideolojik ZIRVALARIDIR.

Allah, kuran peygamberde öyle
ve bu teolojiye dair
söylediğin her şey

varlıksal olarak
ZIRVAdır.
siyasettir.
NESNEL bir temelleri
yada gözleme olanak tanıyan
karakterleri
yoktur.

şunu daha kaç kere
söylemem gerekiyor???
allah dediğin şey
senin aklındaki bir HAYAL
varlığını dabilemezsin
imge üretip
bu imgeyi
belli fikirlerle özdeşleştirip
bunu düşünebilirsin sadece
tek yapabileceğin bu
SOYUT çünkü
SOYUT KAVRAM

bu da
BİLMEK değil
hayal kurmaktıır
BİLMEK
Nesneyi
ALGILAMAKTAN GELİR.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
R
8 yıl
Yarbay

İsa nın çarmaha gelirmediğini kanıtlıyabilirmisin ?

Peki ya buda nın sahtekar olduğunu ?

Yada hinduların yalanını ?

Evet hepsini mantık çerçevesinde yalanlıyabilirsin

Ama senin dinin hakkında mantıklı bir şey söylendiğinde durumu çok farklı yerlere çekmeyi iyi bilirsin , tüm dinlerin yaptığı gibi.

Bir Tanrı olabilir hiçbirimiz görmedik elbette , fakat dinler insan aklıyla yazıldığı , insan hırsları ve kibiriyle yazıldığı ap açık ortadadır .

Bu dünya bir sınav olsa gerçekten bunu bilmezdik , bir insan cehennem yada cennet için iyi oluyorsa o insan gerçekten iyimidir ? Yoksa hiçbir korkusu yada menfaati yok iken iyi bir insan olabiliyorsa asıl iyi bir insanmıdır .



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Z
8 yıl
Teğmen

Kuranda uzaydan, gezegenlerde, oksijenden, çok tür canlıdan, kardan, yağmurdan bahsedilmemişti sanırım.. Emin değilim eski defterleri açmam lazım. Ve de Allah diye bişey olsaydı herşey farklı olurdu 3 yaşında tecavüze uğrayan kızın suçu yok..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

malesef
sana ne söylendiğini anlamaktan dahi aciz
durumdasın.
öncelikle bu sorunu çöz.

İKİ

sadece hayal ile bilginin
aynı şey olmadıklarını söyledim.
kurduğun hayaller
kendi varoluş
şartlarına bağlıdır.
ALLAH isimini
doğduğun kültürden işitmiş olmana
örneğin.
daha bu kadar basit ayrımları
yapamayacak kadar çocuk gibi çalışıyor aklın.

kalemin kendi kendine ait olduğunu söyleyen mi oldu.
kendi kendine ait olmaması
dizay edildiğini anlamına gelmez
şartlara bağlı
oluştuğu anlamına gelir
çünkü kalemi dizayn ettiğini
düşündüğün İNSAN da
şartların ürünüdür aynı şekilde
sadece
farklı niteliklere sahiptir
mükemmel falan gibi düşünceler
ise YORUMDUR
YORUM.
sen mükemmel dersin
başkası başka bişey der
ŞARTLARINA Bağlıdır
bu düşünceler.

evrim kimin yarattığını tabiki söylemez
çünkü yaratma
diye bir şeyin olmadığını söyler
TÜREME olduğunu söyler

kendi kendine oluşmuş değil
şartlar
koşullar
ZORUNLULUK
der

tesadüf diye bir şey
olmaz.
tesadüf insan hayali olan
bir kavramdır
bilimde böyle bir şey yoktur
bilim doğanın varlığı
budur
durumu şudur
bu bu yüzden
böyledir
der.
bunu da NESNEL gözlem
ile yapar.
hayal ile değil.

söylediğin diğer herşey
evrimsel ürünlerdir
milyarlarca yılın
ürünü olan.

kainattada
adalet falan yoktur
adalet
insan ile ortaya çıkmış
dönem dönem
farklı şekillerde içeriklenmiş
evrimsel
bir zihniyettir.

sen buna vicdan dersin
ben BİLİNÇ derim

ikisi arasındaki fark
ama ben zırvalamam
ortada olanı gösteririm
sen zırvalarsın
fizik ötesi iddialarda bulunursun
ama bulunduğunla kalırsın.

soruna yanıtım:

evet, tamamen hayal ürünün olan bir tanrıyı biliyorsun.
kuran ve peygamberle kendini tanıtan
bir tanrıda yoktur
kuran dediğin kitap
insan ürünü (teoloji, siyaset)
peygamberde insan inancıdır (sembol)
yani vahiy falan yoktur
yalandır
size anlatılan
sizinde duygusal yapınız yüzünden
entellektüel cehaletinde etkisiyle
sorgulamadan kabul ettiğiniz
sevindirik olduğunuz
masallardır.
çocukları mutlu eden
masallar gibi.

BÜYÜKLERE MASALLAR
yani

saydığın hiç bir şeyde
delil değil
söylediğim gibi
kurduğun kurguladığın hayaller.
başka yerde başka şartlarda varolsaydın
bambaşka hayaller kuracaktın.....

Hayal mantıklı bir düşünce silsilesine dayanmaz.Hayalin ucu yoktur.Fakat ben mantığımı kullanarak yaratıcının (ve Kur'an ve Hz. Muhammed delili ile Allah'ın) varlığına ulaştım. Düşüncelerim belli bir sistematik ve mantıklı düşünceye dayanıyor.Çevremde ailemden böyle duyduğum için değil.Mantık, vicdan ve bilim çerçevesinde cevaplar verdim.Neden onları görmezden geliyorsun.

Evrim yaratma diye bir şeyin olmadığını nasıl söyler?İçten yanmalı motorlar kitabı motoru bir mühendisin dizayn etmediğini mi söyler?Biraz daha açabilir misin?

Düşünceler şartlara bağlıdır.Evet.Mesela ben kör olsam bulutları görmesem bulutun olmadığını düşünürüm.Ama gerçekler şartlara bağlı değildir.O bulut sen ne düşünürsen düşün, gene de vardır.Bunu da ispatlayabilirsin o kör adama, algılarını geliştirerek bilim,mantık ve tabii ki varsa vicdanıyla :)

Kur'an ve Peygamber hayal mi peki? Onlar neden "nesnel gözlem" kapsamına girmiyor?

Biraz daha anlayabileceğin şekilde açıklayayım:

ŞARTLAR:Sperm ve yumurtanın birleşmesi ve gelişmesi

NESNEL GÖZLEM:Mükemmel yetenekte canlılar

ZORUNLULUK: Tesadüf eseri olamaz.Evrim de yaratıcısını söylemez, mekanizmasını söyler.Sebepler yapıcı değildir.

Bu canlılar bir irade (isteme, dileme) sonucu olmalı (çünkü tesadüfi olamayacak kadar mükemmeller). Yani birisinin iradesi gerekiyor bunların olması için.Bu bir zorunluluk değil midir?

Bunu açıklayan bilim dalı var.Ona bir şey demiyorum.Ama ben mekanizmayı istemiyorum arkadaş.Bu ne sebeple oluyor, kim bunu yapıyor, neden yapıyor? Bunları bilmek istiyorum.

Matematiksel hesaplamalar yapılıyor bir proteinin veya başka mükemmel bir varlığın şartlar yerine geldiğinde oluşması için.Çok komik rakamlar çıkıyor ortaya.İlla 0 mı olması lazım inanmanız için.E o zaman herkes inansa sınavın ne anlamı var.

Kur'an'ın insan kelamı olamayacağı ile ilgili örnekler vermiştim.Görmezden geliyorsun.Sen bilirsin.Daha fazla örnek vermeyeceğim.Vahiy falan yoktur dediğinde neye dayanıyorsun onu da yazsaydın bari.Ben en azından Kur'an mucize, Hz Muhammed bir peygamber dediğimde mantıki ve vicdani deliller öne sürmüştüm.Sen onu da yapamamışsın.

Sen sorgulamadan kabul ettiğimizi, delillere bakmadığımızı "hayal etmeye" devam et. Gerçekler ölünce zaten ortaya çıkacak. Başka şartlarda doğup da senin "hayal" dediğin "gerçeklere" inanan çok insan var.Youtube'dan vs izleyebilirsin.Neyse daha fazla tutmayım seni.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Z
8 yıl
Teğmen

https://youtu.be/_YPGtu6ZlUY



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G
8 yıl
Yüzbaşı

Bir şeyin olmadığını ispat etmek oldukça güç. Ancak olduğunu ispat çok basit .



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

cennet
cehennem gibi isimleri
bi kenara bırak

bunlar ETİKETTİR
belli bir kültürün
ideolojik ZIRVALARIDIR.

Allah, kuran peygamberde öyle
ve bu teolojiye dair
söylediğin her şey

varlıksal olarak
ZIRVAdır.
siyasettir.
NESNEL bir temelleri
yada gözleme olanak tanıyan
karakterleri
yoktur.

şunu daha kaç kere
söylemem gerekiyor???
allah dediğin şey
senin aklındaki bir HAYAL
varlığını dabilemezsin
imge üretip
bu imgeyi
belli fikirlerle özdeşleştirip
bunu düşünebilirsin sadece
tek yapabileceğin bu
SOYUT çünkü
SOYUT KAVRAM

bu da
BİLMEK değil
hayal kurmaktıır
BİLMEK
Nesneyi
ALGILAMAKTAN GELİR.
https://www.sorusorcevapbul.com/makale/kurani-kerim/kuran-gecmis-ve-gelecekten-haber-veriyor

http://www.kuranvetevafuk.com/

Bunlar Kur'an'a ait mucizelerin bir kısmı.İkincisini özellikle "göze" hitap ettiği için koydum.Artık bakarsın bakmazsın sana kalmış.Daha uğraşmıyorum.

Edit:Link





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi uchiha69 -- 2 Mart 2017; 11:54:59 >

L
8 yıl
Teğmen

Ya adminler Atatürke laf edince banlıyorsunuz adam Yaradana laf ediyor banlayin şu salağı nebiçim forum oldu burasi



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
8 yıl
Çavuş

Sorgularken sadece olaya materyalist bakış açısıyla bakmak ve bunun sonucunda metafizik gerçeklik olmadığı kesin sonucuna varılamaz bu kadar sığ düşünmeyin. Geçenlerde bir yerde Cinlerin olsaydı eğer bilimsel kanıt mutlaka azda olsa bulunurdu yazıyordu. Kardeşim eğer varsa bu fizik ötesi birşey bunu bilimle bulmanın imkanı yok soyut olan birşeyi somut olarak nasıl bulabilirsin. Onun için yazdıklarınızı akıl süzgecinden geçirin.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

esprimi zıçtın yani

belli
lineer düşünemediğin.....



Boşuna uğraşma inançlı insanların aklını bulandıramazsın,seni yoktan var edeni neden inkar ediyorsun "lineer" arkadaş?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

titiobbolowdafefehernesko'nun var olmadığını
ıspatlayabilir misin.



tanrı kavramı
lineer dilin kullanımı yüzünden
soyut olarak

oluşmuştur.

iletişimi sağlanabilen
soyut bi rfikre
isim verirsen

o fikir hakkında
hak sahipliği
iddia etmiş olursun.

dinlerin yaptığıda budur.
SİYASET denir buna.
tanrı budur deyip
kendi ideolojilerini
o isme etiketlemek.....
bunun da
korku psikolojisiyle
yada
umut tacirliğiyle
reklamını yapmak

kendini alenen ortaya koymuş
varlığını ilan etmiş
bir tanrı ise
yoktur

bütün tanrılar
insan yalanları
uydurmaları
üfürmeleridir.

kültürel

saçmalıklardır.




Let the god give your müstehak.

Gerçekten bu kadar gereksizin de forumda olması üzmüyor değil.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lynxed -- 2 Mart 2017; 11:54:40 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
8 yıl
Çavuş

Sana ispatla demiş, boş konuş dememiş.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @razor6247
R
8 yıl
Yüzbaşı

sen hayatında
mantığını kullanmadınki

mantığını azıcık kullansaydın
allah peygamber kitap dediğin şeylerin
kültürel
coğrafik ve dönemsel
olduklarının
bilincine varır

ve bu isimlerin
EVREN denen şeyin
sözde yaratıcısına dahi
atfedilemeyeceklerini idrak
ederdin.

dinlerin
insan üfürmesi olduğu
nereden bellidir?

dünya olarak bilinen
gezegenin tarihinde
50 MİLYON ADET
kayıtlı
TANRI VARDIR
bunların
büyük toplumlara
mal olmuş tipleri ise
kuran gibi, muhammed gibi
semboller ve yazıtlarla nesilden nesile aktarılmışlardır

ancak
hepsinin dünya tasavvurları ve yaşamsal
ideolojileri farklıdır.

allah ve kuran da
bu gibi zilyonlarca kültür üretimlerinden
sadece biridir

güney arap çöllerindeki
kavimlerin kabilelerin
siyasi yapısını anlatır sana.

burayı bi anla
sen BEN MÜSLÜMANIM diyorsan
bu sadece asimile olduğunu
ve ARAPLAŞTIĞINI gösterir

sen türksen zaten
dininde tengricilik olmalı
ve tengriye inanmalısın
(tengi allahtanda daha insaflı bi tanrıdır ayrıca )

kısaca, mantık vicdan bilim nedir
bunları iyi bilmiyorsun daha
çünkü oturup düşünmedin hiç...
önüne ne konduysa sorgusuz sualsiz aldın kabul ettin
hepsi buu.

bir adam kendine
BEN PEYGAMBERİM yada evreni yaratan kişiden vahiy alıyorum falan diyebilir
dilin kemiği yok
bunu ilan edebilir

ama bu iddiasının olgu olduğunu kanıtlamaz
onun bunu NESNEL olarak sergilemesi gerekir

mesela james Randy die bi adam var
fizik ötesi en ufak birşey kanıtlayana
1 milyon dolarmı ne veriyor
yıllardırda bekliyo adam

tek bir kişi çıkıp alamadı o parayı
NEDEN?
çünkü fizik ötesi
YOKTUR.

ha dersinki
ee biz allah kullarıyız abicim
parayla pulla işimiz olmaz

sen yine al parayı
fakir fukaraya yardım et
hayret bişey.

iş dürüstlüğe gelince
bütün dinciler PISAR
çünkü dürüst değillerdir
dürüst kişi
zaten dinci olmaz
düşünmeyi bilen kendine saygısı olan

insanlar sadece CENNET için inanır
cennet vaadini kes
tek bir kişiyi kontrol altında tutamazsın
yani insanların taptıkları allah falanda değil
kendi arzu ve korkularıdır ASLEN

allah ismi bu işin etiketidir sadece
bunu kendilerine de itiraf edemezler..

nesnel gözlem dediğin şey
YORUM değildir
bişeyin oluş biçimidir

ürettiğin yorum işin edebiyatıdır ki
bu bilimin işi diildir

canlılar irade sonucu diildir
DOĞA DENEN ŞEYİN
İRADESİ YOKTUR bu yüzden ona doğa diyoruz.....

irade
zaten doğal süreçlerin oluşturduğu
evrimsel bir özelliktir
kendi varlığı yoktur
biyolojiktir
fizyolojiktir
ŞARTLARA BAĞLIDIR.

matematik yine
evrimsel bir dildir

herkes inansa sınavın ne anlamı var
sınav zaten yokki
anlamı olsun.....

kuran insan kelamıdır
hatalarla doludur
tasdik ettiğini söylediği eski ve yeni ahitten bile
hatalı alıntılar yapmıştır
çünkü o zamanlar çöllerde bu metinler
tercüme edilemiyordu
kureyş hristiyanlarının hristiyanlık hakkında bildikleri örneğin
sizi güldürebilir
iletişim kısıtlıydı yani
halk arası kulaktan dolma biliniyorlardı çoğunluklaa
ve tabiki kavim de politeisttti yani çoktanrıcı
aslında bugün allah olarak taptığın tanrıda bu çoklu tanrılardan biriydi
ay tanrısıydı hatta kızlarıda vardı
bugün sizin simgenizde hala aydır dikkat ettiysen
minarelerin tepesinde görürsün.

bunun sebebi al laaah kelimesinin en aslında AY demek olması yüzünden
al
arapça önektir ingilizcedeki THE gibi
taptığınız tanrının adı THE İLAH tır
arapça ilah kelimesi aramiceye eski mısır dilinden gelirr
ve anlamıda aydır

kısacasıı
hayal meyalla işim yok benim
din denen şeyin ne olduğunu bildiğim için
sadece sana bi faydam dokunur belki die
yazıorum.....
ama karar senin tabiiii




Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
R
8 yıl
Yüzbaşı

aklını bulandırmak isteseydim
bunu çok daha kolay yapardım merak etme

aklın berrak hale gelebilsin diye zahmete sokuyorum kendimi
teşekkür edeceğin yerde
alay ediyorsun

ben bilgi edinin istiyorum felsefe yapın istiyorum
bana yardım elini uzatacağına
alay ediyor
küçük görüyorsun
alay edilecek küçük görülecek biri varsa o da sensin
hiç bir haltı sorgulamayan
zombi gibi yaşayan sen.

yoktan varolma diye birşey yoktur.....





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 12:5:32 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @die.Rache
G
8 yıl
Teğmen

Allah'ın varlığı ya da yokluğu ispatlanabilseydi bu bir sınav konusu olabilir miydi ?



Mesela dünya üzerinde bir miktar suyun 1 atm basınçta 25 derece sıcaklıkta 100 derecede kaynamadığını söyleyen eden birine aptal gözüyle bakarız çünkü bu olay bilimsel olarak ispatlanmıştır.



Allah'ın yokluğunu ispatlayamayıx çünkü evrenin her köşesine ve tabii evren dışına dahi bakmamız lazım.



Varlığını ispatlarsak mevcut Allah anlayışımız yok olur. Çünkü mevcut dinlerde tanrı kendine inanmayı bir sınav unsuru yapmaktadır. Sınavın olabilmesi için de sorulan sorunun cevabını ancak sınavdan sonra öğrenebilmemiz gerekir.



Bu bağlamda ben tanrıya inanmıyorum çünkü varlığı ispatlanmıyor ya da ben tanrıya inanıyorum çünkü varlığına dair deliller var diyen herkes saçmalıyor bence.



Kendince tanrının varlığına dair işaretler görüyorsundur (ispat değil) ve inanıyorsundur (Deist). Ya da görmüyorsundur ve inanmıyorsundur. (Ateist). Biraz ileri götürüp tanrı vardır ve bizimle kitapları aracılığıyla iletişim kuruyor diyebilirsin (Semavi din mensupları). İşaret görüyorum var olabilir ya da olmayabilir diyebilirsin (Agnostik) vs vs....



Kesin olan bir şey varsa inanç bir özgürlük konusudur. Her türden inanca sahip insana saygı duyulmalıdır. Çünkü herkes şu an herkes haklıdır. (Kendine göre) Cevabı sınavdan sonra öğreneceğiz.



Ben müslümanım. Kuran'da Allah benim varlığımı bilin demiyor. Bana inanın diyor. Eğer bilmek mümkün olsaydı inanmayan olmazdı zaten.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Yüzbaşı

boş konuşma


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Vaşak
R
8 yıl
Yüzbaşı

boş konuşmam ben

çamur at izi kalsın
bana sökmez

konudaki mesajlarımla
gayet birşeyleri ıspatlıyorum

aklı olana......


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @optimist.
B
8 yıl
Yüzbaşı

Bir şeyin olmadığını deliller ile ispatlayacağız? Çok mantıklı cidden. Nasa başvurunu bekliyormuş.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >