Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
733
Cevap
60039
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: MATRIX filmi ile ilgili.. (5. sayfa)
B
16 yıl
Yarbay

O zaman gerçek dünya nerde ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: Magina

O zaman gerçek dünya nerde ?


Matrixde kargasa yasayan insanlar icin bu filmi oneririm, degisik yoldanda olsa, temel olarak benzer seyleri ele aliyor. Gercek sandigimiz seyler aslinda ne kadar gercek?

The Thirteenth Floor (1999)
http://www.imdb.com/title/tt0139809/


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
16 yıl
Yüzbaşı

Ya nerden girdim ben bu konuya gece gece

Baştan oturup izliycem şimdi


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
16 yıl
Yarbay

Ö
16 yıl
Teğmen

Frost_Nova
kahinin matrix de yaşanacakları tahmin etmesine itirazım yok
mesela ilk filmde
neo ya dediği
morfeus seni kurtarmak için kendi hayatını verecek
gerçektende dediği oldu
fakat bu matrixde yaşandı ve kahin programı bunu tahmin edebildi
peki zionun bulunduğu dünya gerçek dünya ise
yani program değilse
kahin trinity nın neo ya aşık olacağını nereden biliyordu
daha bunun gibi onlarca örnek var
yani bir program sadece tahmin yürütebilir
ama kahin hemen hemen herşeyi biliyordu
bu durumda zionun bulunduğu dünyada farklı bir matrix
ayrıca neo nun makinaları öldürmesi için
makinalarında matrixde olması gerekir
hadi bunları geçtim
neo 3. filmde ajan smith kodlarını gerçek dünyada nasıl okuyabildi?
körken onca şeyi nasıl görebildi?
belkide ben yanılıyorum ama zionun bulunduğu dünyada farklı bir matrix


Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
16 yıl
Yarbay

İyi, güzel yazılmış da; Zion simülasyonsa o zaman tarlalar ve burada aküleştirilmiş fidanımsı insanlar da simlüasyon, o zaman onlardan sağlanan enerji ve enerjinin kullanıldığı makineler de simülasyon. Gördüğümüz her şey simülasyon. Zion'un simülasyon olduğunu söyleyenler bu sebeple makinelerin de simülasyon olduğunu kabul etmek zorunda aksi halde anlamsız bir film çıkar ortaya. Oysa Animatrix'te makinelerin insanlarla savaşarak galip geldikten sonra onları -akü- himayesi altına aldıklarından bahsediliyor.Ki Zion'un gerçek olması kurgunun daha mükemmel olmasına sebep oluyor.

Kahin Neo'nun makineleri nasıl durdurduğunu söylüyor zaten. Nasıl ki bizim Neo Kablosuz (Wi-Fi) olarak kendini Matrix'e atabiliyorsa, Sentinelleri de kablosuz bağlantısıyla ya güç kaynakalrını yok ediyor ya da EMD kullanuyıor ya da başka bişey. Adam Matrix'e kablosuz bağlanmayı başarabilmiş onu mu yapayamayacak.

Neo Trinity aşkını görebilmek için kahin olmak gerekmiyor ki ve kahin bunu zion'dayken değil matrix'teyken söylüyor.

Ajan olayı ise eee ıııı hmmm bunu kıvıramadım kusura bakmayın

Demek ki makineler de dahil herşey simülasyon.Ama bu sefer de Animatrix ile çelişiyor sanki makinelerden vs gerçekmişçesine bahsediyor.

demircibu hayırdır





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kartal Göz -- 15 Haziran 2009; 19:32:52 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl
Binbaşı

Şimdi AniMatrix'de ilk savaşı anlatıyordu.İlk savaştan sonra insanlar yenilmiş sonrada similasyonlarla hapis edilmiş demekki.Matrix'teki gibi Ziondakilerde sanal gerçeklik içinde geziyorlar Ziondakiler tek farkı gerçek dünyada yaşadıklarını sanmaları.Matrixtekilerin hali ise tam içler acısı.

Kısacası robotlar herşeyin önlemini almış.Önce insanları köleleştirmiş sonrada asi beyinler için Zionu kurup başka bir similasyon yaparak asi beyinlerin kurtulduğunu sanmalarını sağlamış gibi gözüküyor...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
B
16 yıl
Moderatör

quote:

Orjinalden alıntı: sendenbenden
Kısacası robotlar herşeyin önlemini almış.Önce insanları köleleştirmiş sonrada asi beyinler için Zionu kurup başka bir similasyon yaparak asi beyinlerin kurtulduğunu sanmalarını sağlamış gibi gözüküyor...


Yanlış yorumluyorsunuz bence, Zion'dakiler simülasyon içerisindeyse robotlar da gerçek olmuyor. Aynı boyuttalar, makineye vs bağlanmadan tarlalara gidip robotları görebiliyorlar, bunun dışında da doğrudan robotlarla çatışıyorlar. Tarlada yaşayıp kendini gerçek dünyada sananlar, Zion'dakiler, Robotlar hepsi simülasyon içerisinde. Kahin ve Mimar da birer program ancak bu programlar kendileri tarafından yazılmış. Mimar ve kahin başka bir gerçeklikteler, bence tabii ki.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
B
16 yıl
Yarbay

Bu film 10 yıl sonra da anlaşılmayacak tam anlamıyla bak buraya yazıyorum


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
16 yıl
Yüzbaşı

Ajan Smith nasıl kendini gerçek dünyada da koplayalabiliyor.

Bence Ajan Smith insanın düşüncelerine ve bilinçaltına etki ediyor. Yani bir data olarak gerçek dünyaya gelmiyor. Bir insanın beynini yeniden programlıyor ve kendi gibi hareket etmesini sağlıyor. Yani gerçek dünyada kendi hayat bulmuyor düşüncesinin hayat bulmasını sağlıyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl
Yüzbaşı

İlk önce şunu söylemek istiyorum ki 13.kat filmini izledim ve anladım. Ama burda anlaşılmayan bir şey var kendi adıma burda gerçek dünya yok ve Neo'nun amacı nedir ? Dünya'yı kurtarmak da Dünya yok ki



V
16 yıl
Yüzbaşı

O kadar kafalar karışmışki birazda ben karıştırayım.Öncelikle keşke 2 ve 3 çekilmeseydi demek istiyorum,yani o kadar güzel bir ilk filmin ardından bu kadar saçmalama olur.Artık felsefe şemsiyesi altına saklanıp batırdığın işleri kotarmak moda oldu.

Neyse fazla dağıtmayayım konuyu.Benimde 2. ve 3. filmi ilk izlediğimden beri aklıma gelen şey gerçek dünya olarak resmedilen dünyanın matrixin başka bir versiyonu olması ihtimali.Gördüğüm kadarıyla fazla kişi bu fikre sıcak bakmamış,gerekçelerini de sunmuşlar.Ben de fikrimi şöyle sunayım.

Öncelikle 2. filmin sonunda ve 3. filmde neonun makinaları tek el hareketiyle yok etmesi.2. filmden sonra bir açıklama gelecek muhakka dedim ama gelen açıklamaya bakın.Seçilmiş kişinin gücü bu dünyayı(yani matrix) aşar.Bu ne ya,nasıl yavan bir cevap bu kardeşim.Böyle saçmalık mı olur?

Sonra yine neo abimizin gözlerini kaybettikten sonra makinaları ışıl görmesi.bunu da seçilmiş kişiye bağlayıp yırttılar güya.Lan manyak mısınız siz?İzleyici bu kadar aptal yerine konulur mu?Bir insan körse kördür kardeşim,makinaydı seçilmişdi dinlemez dünya kararır o kişi için.

Şimdi bu iki noktayla varmak istediğim yer ne?Eğer senaristler gerçekten zionunda içinde bulunduğu dünyayı gerçek dünya olarak tasarlamışlarsa gitsin bi çay demlesinler.Gerçek dünyada tillahı olsan tek el makina patlamalar,kör gözlerle cam gibi görmeler olmaz kendi yarattığınız evrenin içine edersiniz.

Yok eğer gerçek dünya diye önümüze koyduğunuz resim matrixin başka bir versiyonu ise o zaman anlam kazanıyor bu noktalar.Makinaların ziona girmek için kazı yapmaları falan gerçek dünya olduğunu göstermez oranın.Matrixin içindede gerçek dünyanın fizik kuralları geçerli tabiki yaşadıkları dünyanın sanal olduğunu bilmeyenler için.Bu durumda önümüze konulan gerçek dünyadaki arkadaşlarda pekala yaşadıkları dünyanın gerçek dünya olduğu ve makinalarla savaşta olduklarını zannettikleri alternatif bir matrix içinde olabilirler.Animatrixdeki ilk savaştan sonra kurulan ilk matrixin eksikliklerine cevap olarak yaratılmış alternatif bir matrix olması o kadar da mantıksız değil.Yani ilk matrixde sisteme karşı gelen insanları dizginlemek için,önlerine konulmuş sanal bir insan makine savaşının sürdüğü bir matrix.makina şehri,tarlalar vs. pekala insanların bunun gerçek olduğuna olan inançlarını pekiştiren detaylardır belkide ya da gerçek dünyanın bir yansımasıdır nasıl matrix 20 yüzyılın sonlarının bir yansımasıysa.Kaynak üzerinden de zionu kurtarma girişimi buna bağlanabilir.Sonra yukarıdaki bir arkadaşın bahsettiği ve benimde takıldğım ajan smithin gerçek dünyaya geçmesi durumu.Yazılımın gerçek insan bedenini ele geçirmesi buna dayandırılabilir yine.

Yok gördüğümüz dünya gerçek dünya ise buradan okkalı bir küfür sallıyorum wachowski biraderlere.Neo bu durumda ilahi bir özellik kazanıyor ve bir bilimkurgu yapımda en nefret ettiğim şey ilahi güçlerin olaya dahil olması.

Battlestar galactica izleyen var mı bilmem ama o kadar mükemmel bir serinin finalinde tanrı enstrumanlarıyla olaya müdahele edince ilk başta hayalkırıklığına uğramıştım.Fakat galacticada bu durum o kadar sıtımamıştı yine çünkü serinin başından beri tek tanrı inancı ve onun aracı durumunda kişiler vardı olayların ortasında kendi dinamiği içinde var olan öğelerdi ve seri boyunca ince ince işlenip resmin bütününde anlamlıydı ki dizinin finali evrim ve yaradılış teorisine bağlandı kendi mantığını korumayı başardı ve kendi mükemmeliğini korudu,herhalde başka bir örneği daha yoktur bunun.

Ama matrixde her şeyi durup duruken hz.neoya bağlayıp seçilmiş kişinin gücü bu dünyayaı aşar diyerek kurtardılar! işte o noktada film kopuyor benim.Yukarıdada dedğim gibi izleyici bu kadarda salak yerine konmaz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vayuz -- 16 Haziran 2009; 17:27:47 >

S
16 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: WoraZ


quote:

Orjinalden alıntı: sendenbenden
Kısacası robotlar herşeyin önlemini almış.Önce insanları köleleştirmiş sonrada asi beyinler için Zionu kurup başka bir similasyon yaparak asi beyinlerin kurtulduğunu sanmalarını sağlamış gibi gözüküyor...


Yanlış yorumluyorsunuz bence, Zion'dakiler simülasyon içerisindeyse robotlar da gerçek olmuyor. Aynı boyuttalar, makineye vs bağlanmadan tarlalara gidip robotları görebiliyorlar, bunun dışında da doğrudan robotlarla çatışıyorlar. Tarlada yaşayıp kendini gerçek dünyada sananlar, Zion'dakiler, Robotlar hepsi simülasyon içerisinde. Kahin ve Mimar da birer program ancak bu programlar kendileri tarafından yazılmış. Mimar ve kahin başka bir gerçeklikteler, bence tabii ki.


Arkadaşım anlattım işte Ziondaki olaylarda bir simialsyon tarlalarda bnaşka bir simulasyon nesini anlayamadınız bunun. Allah aşkına 10 kere yazıldı yahu..



K
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: sendenbenden

Şimdi AniMatrix'de ilk savaşı anlatıyordu.İlk savaştan sonra insanlar yenilmiş sonrada similasyonlarla hapis edilmiş demekki.Matrix'teki gibi Ziondakilerde sanal gerçeklik içinde geziyorlar Ziondakiler tek farkı gerçek dünyada yaşadıklarını sanmaları.Matrixtekilerin hali ise tam içler acısı.

Kısacası robotlar herşeyin önlemini almış.Önce insanları köleleştirmiş sonrada asi beyinler için Zionu kurup başka bir similasyon yaparak asi beyinlerin kurtulduğunu sanmalarını sağlamış gibi gözüküyor...

İşte biz o gerçek robotları göremedik bir türlü, sadece sizin sanal dediğiniz Zion ile birlikte filmde görülen tüm sanal yani gerçek olmayan dünyayı gördük. Şimdi bunu robotlar yapmış demek için filmde bunu yapan robotların da gösterilmesi gerekir ama hiçbir robot göremedik belki de bir amacı olmayan sadece bir bilgisayarda yer alan bir yazılımın kişileştirilmiş haliydi.Zion yazılımsa filmde gördüğümüz herşey yazılımdır, fakat gerçekse makineler,tarlalar, piller gerçek geri kalan her şey Matrix'tir.

Bana kalırsa kurguda bir hata var.Belki de Mimar "Biz Zion'u 6 kez yıktık-yaptık" derken bunda ciddî değildi belki de amacı Neo'nun ve diğerlerinin direncini kırmaktı böylece makinelerin Zion'u yok edebilmesi için ortadaki tüm engeller kalkacaktı. Bu da bir komplo teorisi.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kartal Göz -- 16 Haziran 2009; 21:02:07 >

F
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: WoraZ

quote:

Orjinalden alıntı: MinikYas

Biraz daha knuşalım.

Kısacası, insanlar düşünebilen yani yapay zeka dediğimiz sistemi geliştiriyorlar. Düşünebilen makinalarda yıllar boyu kendini geliştiriyor. Bakıyorlarki enerji kaynakları tükeniyor, insanları enerji kaynağı, pil olarak kullanmak istiyorlar. Ve insanlığa savaş açıp, tüm dünyayı ele geçiriyorlar. Belli sayıda insan makinalardan kaçıyor ve zion şehrini kuruyor. Makinalar matrixi yazması, tasarlaması için bir "mimar" programı yazıyorlar. Mimar sızıntıları önlemek amacıyla ajanları, makinaların ürettiği programları matrixe aktarmak için fransızı matrixin tüm şifrelerini bilen anahtarcı gibi tüm proglaramlarla birlikte matrixi yazıyor ve makinalar tarafından ele geçirilen tüm insanlar matrixe bağlanıyor. Bu arada zion daki makinalardan kaçabilmiş insanlar da yakalanan insanların beyinlerini matrixten kurtarmak için mücadele veriyorlar.
Neo Ajan Smithi yok ederken sistemde bir hata oluyor ve Smith bir koruma programı iken virüse dönüşüyor. Matrixteki tüm program ve insanları ele geçiriyor.Özgürlük sevdasıyla beraber mekanik hatlara geçip makinaları bile kontrol edebilecek hale geliyor. Yani eğer Neo Smithi yok edemez ise Smith matrixten çıkıp makinaların beynine kadar ulaşabilecek. Neo makinaların merkezine gidiyor ve matrixe giriyor. Smith Neonun üstüne kendisini kopyalıyor. Makinalar ise bu sayede Neo üzerinden bütün çipi yakıyor şeklinde izah edelim.Ve sistem reset atıyor herşey eski haline dönüyor.
Yapılan anlaşmaya göre matrixten çıkmak isteyen insanlara izin veriliyor.


Sizin yazınıza göre tek gerçeklik makineler mi? Yani makineler mi mimarı yazıyor? Eğer öyleyse Zion da gerçeklik dahilinde olacak. Bence savınız yanlış. Gerçeklik mimar ve kahin'den ibaret.


Filmin sonunda Kahin Mimar'a çıkmak isteyen ne olacak diye sorduğunda mimar serberst bırakılacak diyor.Kahin söz mü gibi birşey söylüyor,mimar da '' beni ne zannettin,insan mı?'' diyor.Yani mimarın gerçeklik olması mümkün değil bence.Mimarı pc başında program yapan biri olarak düşünmeyin,programın içinde program yapan biri olarak düşünün.Mimar gerçekçi olması için insan tarihine göre '' neo ile konuşurken de söylüyor bunu '' Matrix'i şekillendiriyor.Fakat her seferinde insanlar bunu bozunca bozulan dengeye göre Matrix'i tekrar kuruyor.Savaşın sonunda da mimar çıkmak isteyenleri bir nevi ''delete'' ediyor sistemden.Sonuçta Matrix'in amacı insanları uyutmak ve makinların insanların enerjilerinden faydalanmasını sağlamak;aksini ne Matrix ne de makinalar ister.Matrix'i insan doğasının yıkması sonucu Ajan Smith gibi koruyucu programlar ile Matrix'i dengede tutuyorlar.Fakat bu programlarda kendilerini geliştirmelerinden dolayı artık Matrix'ten çıkmak istiyorlar.Birinci filmde Neo,Smith'i parçalayarak onun Matrix'ten ayrılmasına bir nevi katkıda bulundu bana göre.Bu sayede üçüncü filmde telefon ile gerçek dünyaya girebildi.Zaten 3. filmde Smith Neo'ya kulaklığını göndererek '' Beni özgür bıraktın '' diyor.

@Frost_Nova'ya katılıyorum.Sonuçta Neo ölüyken bir öpücükle ayağa kalkıyor.Tamamen bir mantık aramak çokta mantıklı değil gibi


Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
16 yıl
Yarbay

Birde ek olarak,Zion nasıl similasyon olabilir yahu? 3. filmi hiç mi hatırlamıyorsunuz?Makinalar şehre duvarları delerek geliyor,üzerlerine Zion'dan tonlarca mermi yağıyor.Bir taraf gerçek,öbür taraf similasyon olabilir mi hiç?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
N
16 yıl
Yarbay

İyice karıştı kafam.



V
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Farabî

Birde ek olarak,Zion nasıl similasyon olabilir yahu? 3. filmi hiç mi hatırlamıyorsunuz?Makinalar şehre duvarları delerek geliyor,üzerlerine Zion'dan tonlarca mermi yağıyor.Bir taraf gerçek,öbür taraf similasyon olabilir mi hiç?



yanlış anlamışsın tamamen hocam,zionun simülasyon olma teorisine katılanlar olarak demek istediğimiz zionun da içinde bulunduğu dünya tamamen simülasyon olması yani alternatif bir matrix.yukarıdaki mesajımda biraz daha detaylı yazdım onu oku istersen.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Nehars


quote:

Orjinalden alıntı: Nehars

seneryonun incilden alıntılar yaptığı hatta çoğu isimleri incilden altıdığını nebuchadnezzar babil kralı zion kudüs gibi kurtarılmış yer olarak anlatılmak istenilmesi ki bunlar çoğu incilde geçen terimler bunlara sözüm yokk ama bunaları mimarın tarihi bölümlerden kesit yaptım sözünden çıkartabiliriz yani program içinde program olduğunu ilk mesajlarımdan beri yazıyorum ve gene tekrarlıyorum nasıl kahin gibi ajan smith gibi fransız gibi hatta ve hatta 3. filmin sonunda o ufak hintli çocuğun gökkuşağını ben yaptım demes gibi bir program zionda matriksden kaçmak isteyen insanların sığındığı bir yer aslında özgür insan yok filimde anlatılmak istenen çok derin bir düşünce aslında tam olarak anlatılan bir olayda yok sadece insanları düşündürmeye çalışarak popüler bir felsefe akımı oluşturmak bunu kamera arkasında anlatıkları tonlarca kitaplardan anlayabilirsiniz




Bu teze göre film amaçsız oluyor. Eğer bu tez doğruysa bence sonunu bağlasalarmış güzel olurmuş 13.kat filmindeki gibi. Gerçek Dünya ile ilişkiyi kursalarmış film haketen güzel olurmuş ama bu açıklama eğer doğruysa film gözümden düştü biraz. Tabii film gözümden düştü filmin kalitesi falan düştü mü? hayır


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
16 yıl
Teğmen

Yahu Makinelerin Similasyon Olması İmkansız Ziondakilerle Savaşıp Ölüyorlar Ama Filmin Amaçsız oLması Kafaları Karıştırıyor