Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
265
Cevap
28170
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: MacOsX86 ekran kartı sorunu+driver (11. sayfa)
G
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: turanX

quote:

Orjinalden alıntı: erginbay

quote:

Orjinalden alıntı: erginbay

selamlar arkadaşlar
10.4.6 yı sisteme sorunsuz şekilde kurdum
sistem amd 3200 venice 1gb ram asus a8n5x 200gb hdd ati radeon x600xt abit

sorum şu bi arkadaş x550 ye koverg ve castillo yu kurup güzelcen bütün istediklerini almış
benimde aynı şekilde kullanmam mümkün mü ve bunu nasıl yapabilirim
koverg ve castillo yu nasıl kurabilirim
yardımcı olursanız sevinirim...
teşekkürler...

kimse ilgilenmemiş galiba..
bidaha sorayaım bilen gören duyan varmı acaba...


koverg-patch

Bu dosyayı indir
http://www.h e m e n p a y l a s.com/download/474235/koverg-patch9700-v0.2.tgz.html

Senin kartının device id'si 3e50 bunun ATIRadeon9700.kext'in içindeki info.plist dosyasına girilmesi gerekiyor ama ben baktım içinde zaten mevcut bu durumda sadece en aşağıdaki işlemi yapmanın yeterli olması gerekiyo...

Ama eğer olmaz ise ATIRadeon9700.kext'in masaüstüne bir kopyasını al içindeki info.plist dosyasını textedit ile aç 0x3E501002 yazan bölümü kesip en baştaki 0x4E441002 id'sinin üzerine yapıştır kaydet ve çık, kaydetikten sonra şeki aşağıdaki gibi olmalı...

<key>IOPCIMatch</key>
<string>0x3E501002 0x41441002 0x4E481002 0x41481002 0x41501002 0x4E501002 0x41521002 0x4E541002 0x4A481002 0x4A491002 0x4A4A1002 0x4A4B1002 0x4A4C1002 0x4A4D1002 0x4A4E1002 0x5B601002 0x5B621002 0x4E561002 0x5B641002 0x3E541002</string>
<key>IOProviderClass</key>

Şimdi ATIRadeon9700.kext'i extensions klasörüne kopyala eskisi ile değiştir ve aşağıdaki işlemi tekrar uygula


önce bu kısmı uygula

indirdiğin koverg-patch9700-v0.2.tgz dosyayı masaüstüne aç
daha sonra terminali açıp bu komutları sıra ile gir.
Buradan kopyalayıp yapıştırabilirsin

cd Desktop/koverg-patch9700-v0.2

sudo ./patch9700.sh 3e 50

sudo rm /System/Library/Extensions.kextcache

kextcache -k /System/Library/Extensions

diskutil repairpermissions /

yeniden başlat

ingilizcen varsa koverg ve calisto hakkında detaylı bilgi burada var http://forum.insanelymac.com/index.php?showtopic=10415&st=0

Calisto'yu indirmek ve detaylı bilgi için buraya bakabilirsin http://omni.starchaser.org/callisto/


oncelikle turanx tesekkür ederim yardımların için...
dediklerini aynen uyguladım ama bişey olmadı aynı eskisi gibi açıldı..
acaba sorun şu olabilir mi diye sorcam...
ilk kurduum da ben ekran ayarlarını 1280x1024x32 yapmıştım manuel olarak... com.apple.Boot.plist i değiştirerek
bunu eski haline getirmem gereklimidir acaba... diye sorcaktım..
tekrardan teşekkürler...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
19 yıl
Yüzbaşı

arkadaşlar şu mouseposenin serialini bilen varsa cok memnun olurum nette bulamadım 5 dk içinde kapandı prg deli ettti beni :((( herkese koley gelsin



O
19 yıl
Er

herkese selam anlaşılan çoğu kişi mac osx sorunsuz bişekilde kurup çalıştırmış bende 10.4.6 dvd instalini indirip kurdum önce ss2 işaretini kaldırıp kurdum sistem pek iyi çalışmadı biraz yavaş kaldı sonra ss2 i işaretleyip tekrar kurdum herşey normal gibi ses çalışıyor photoshop freehand gibi programlarıda kurup çalıştırabiliyorum ama ekran kartı sorununu bi türlü aşamadım ekran tazeleme hızı 60 hz den yukarı çıkmıyor kısacası ekran kartımı tanımıyor bu bölümde ati x550 kurup çalıştıran olmuş koverg-patch ve calisto dan bahsediliyor turanX in dediklerini aynen yaptım ama device id 3e50 yazdım hiçbişey olmadı buraya kendi device id mi yazdım buseferde mac açılmadı güvenli modda açabildim ati x550 ekrankartının nasıl çalıştırıldığı belki anlatılmıştır ama ben bulamadım 10 gündür yazılanları okuyorum kafam çook karıştı sizden ricam ingilizcem yok ati x550 ekran kartının nasıl çalıştırıldığını bilen gören duyan varsa bana da söyleye bilirmi ( koverg-patch ve calisto hakkında en ufak bi fikrim bile yok ne olduğunuda tam olarak anlamış değilim)


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: ozturk34

herkese selam anlaşılan çoğu kişi mac osx sorunsuz bişekilde kurup çalıştırmış bende 10.4.6 dvd instalini indirip kurdum önce ss2 işaretini kaldırıp kurdum sistem pek iyi çalışmadı biraz yavaş kaldı sonra ss2 i işaretleyip tekrar kurdum herşey normal gibi ses çalışıyor photoshop freehand gibi programlarıda kurup çalıştırabiliyorum ama ekran kartı sorununu bi türlü aşamadım ekran tazeleme hızı 60 hz den yukarı çıkmıyor kısacası ekran kartımı tanımıyor bu bölümde ati x550 kurup çalıştıran olmuş koverg-patch ve calisto dan bahsediliyor turanX in dediklerini aynen yaptım ama device id 3e50 yazdım hiçbişey olmadı buraya kendi device id mi yazdım buseferde mac açılmadı güvenli modda açabildim ati x550 ekrankartının nasıl çalıştırıldığı belki anlatılmıştır ama ben bulamadım 10 gündür yazılanları okuyorum kafam çook karıştı sizden ricam ingilizcem yok ati x550 ekran kartının nasıl çalıştırıldığını bilen gören duyan varsa bana da söyleye bilirmi ( koverg-patch ve calisto hakkında en ufak bi fikrim bile yok ne olduğunuda tam olarak anlamış değilim)


Arkadaşım sen yanlış bir işlem yapmışsın yukarıdaki 3E50 olan işlem x600 içindi, senin yapman gereken bu şekilde..

koverg-patch

Buradaki koverg-patch9700-v0.2.tgz isimli dosyayı indir

http://www.load.to/?d=Ji8ppJBezM

Senin kartının device id'si 5b63 bunun ATIRadeon9700.kext'in içindeki info.plist dosyasına girilmesi gerekiyor..

ATIRadeon9700.kext'in masaüstüne bir kopyasını al içindeki info.plist dosyasını textedit ile aç en baştaki 0x4E441002 id'sini 0x5B631002 olarak değiştir kaydet ve çık, kaydetikten sonra şeki aşağıdaki gibi olmalı...

<key>IOPCIMatch</key>
<string>0x5B631002 0x41441002 0x4E481002 0x41481002 0x41501002 0x4E501002 0x41521002 0x4E541002 0x4A481002 0x4A491002 0x4A4A1002 0x4A4B1002 0x4A4C1002 0x4A4D1002 0x4A4E1002 0x5B601002 0x5B621002 0x4E561002 0x5B641002 0x3E541002</string>
<key>IOProviderClass</key>

Şimdi ATIRadeon9700.kext'i extensions klasörüne kopyala eskisi ile değiştir ve aşağıdaki işlemi uygula


indirdiğin koverg-patch9700-v0.2.tgz dosyayı masaüstüne aç
daha sonra terminali açıp bu komutları sıra ile gir.
Buradan kopyalayıp yapıştırabilirsin

cd Desktop/koverg-patch9700-v0.2

sudo ./patch9700.sh 5b 63

sudo rm /System/Library/Extensions.kextcache

kextcache -k /System/Library/Extensions

diskutil repairpermissions /

yeniden başlat





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turanX -- 25 Ekim 2006; 15:39:02 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
19 yıl
Er

Turan hocam benim de bir ati X700 SE kartim var. yukarida anlattiklarini harfiyen uyguladim. Kendi kartimin id sini de eklemeyi unutmadim. anlattigin sekilde yaptiktan sonra herhangi bir problem cikmadi install'de. Ama makinayi yeniden baslattiktan sonra sistem normal acilir gibi oldu(gri elma, alttaki donen sey, ardindan "starting mac os x") sonra mavi ekran ve o kadar. Mavi ekranda takilip kaldi yani anlayacagin. Sorun ne olabilir sence? ne yapmaliyim?
Benim bu kart 512 mb. Onboard olanda gma 900. Pek fazla anlamadigim icin soruyorum. Bu iki kart arasindaki fark nedir? Yada aralarinda cok bir fark var mi?

Simdiden tesekkur ederim.

saygilar...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: jurist80



jurist80; kardeş bende daha önce x550 vardı ve bu yöntemle çalışıyordu x700 ünde çalışması gerekiyo aşağıdaki linke bakarsan x700 de çalışmış birde bu yöntem PCI-E kartlar için geçerli AGP kartlara olmuycaktır, bu yöntemi uygulayan arkadaşların ATIRadeon9700.kext'e kendi device id'lerini girdikten sonra install ederkende kendi kartlarının id'sini yazması gerekiyo örnek (sudo ./patch9700.sh 5b 63) buadaki 5b 63 x550 için geçerli kendi karınızın id'si ne ise onu yazmalısınız, x700 için böyle olmalı; sudo ./patch9700.sh 5e 4b

aslında en sorunsuzu gma 900 ve gma 950, bunların tek dezavantajı onboard olduğu için çok yüksek ekran kartı isteyen uygulama veya oyunları çalıştırmaması olabilir gerçi ben gma 950 de oynamayan oyun görmedim yani böyle uygulamalar çalıştırmayacaksanız en iyi ve sorunsuzu gma 900 ve 950 ....


http://forum.insanelymac.com/index.php?showtopic=10415&st=0





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turanX -- 25 Ekim 2006; 16:00:57 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
19 yıl
Er

turanX ati x550 için söylediklerini aynen uyguladım ama hiç bi değişiklik olmadı belki hata yapmışımdır diye formatlayıp sistemi yeniden kurdum tekrar denedim ama olmadı ekran kartında mı proplem var aceba





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ozturk34 -- 28 Ekim 2006; 22:00:11 >

J
19 yıl
Er

quote:

Orjinalden alıntı: turanX

quote:

Orjinalden alıntı: jurist80



jurist80; kardeş bende daha önce x550 vardı ve bu yöntemle çalışıyordu x700 ünde çalışması gerekiyo aşağıdaki linke bakarsan x700 de çalışmış birde bu yöntem PCI-E kartlar için geçerli AGP kartlara olmuycaktır, bu yöntemi uygulayan arkadaşların ATIRadeon9700.kext'e kendi device id'lerini girdikten sonra install ederkende kendi kartlarının id'sini yazması gerekiyo örnek (sudo ./patch9700.sh 5b 63) buadaki 5b 63 x550 için geçerli kendi karınızın id'si ne ise onu yazmalısınız, x700 için böyle olmalı; sudo ./patch9700.sh 5e 4b

aslında en sorunsuzu gma 900 ve gma 950, bunların tek dezavantajı onboard olduğu için çok yüksek ekran kartı isteyen uygulama veya oyunları çalıştırmaması olabilir gerçi ben gma 950 de oynamayan oyun görmedim yani böyle uygulamalar çalıştırmayacaksanız en iyi ve sorunsuzu gma 900 ve 950 ....


http://forum.insanelymac.com/index.php?showtopic=10415&st=0



hocam cevabin ve ilgin icin sagol. fakat ben install yaparken de kendi kartimin id'sini yazdim. Verdigin linkteki 39 sayfanin hepsini okudum ben daha once :) ingilizcem cok super olmadigi icin hepsini anlamadim ama bayagi buyuk bir kismini anladim ve uyguladim. Orda x700 calisiyor denmis ve bir kac da ornek verilmis(x700 mobility...), ama benim kartin id'sinden olan hic ornek yok.

kartin ozellikleri:

Display:

Type: VGA-Compatible Controller
Bus: PCIe
Slot: PCI1
VRAM (Total): 256 MB
Vendor: ATI (0x1002)
Device ID: 0x5e4f
Revision ID: 0x0000
Kernel Extension Info: No Kext Loaded
Displays:
Display:
Resolution: 1024 x 768
Depth: 32-bit Color
Core Image: Not Supported
Main Display: Yes
Mirror: Off
Online: Yes
Quartz Extreme: Not Supported


yani 5e4f id olan hic yok ve o yuzden bir turlu calistirmadim.

yardimlarin icin simdiden tesekkur.


saygilar...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: jurist80

yani 5e4f id olan hic yok ve o yuzden bir turlu calistirmadim.



@Jurist80; Senin kartın x700se, ve id'si x700'den farklı ama sorun bu değil senin imzanda sistemin 10.4.8 görünüyo, koverg bu patch'in 10.4.3 ve 10.4.6 arası sistemlerde çalıştığını yazmış anlaşılan sen yanlış bişey yapmıyosun 10.4.8 bu yamayı yemiyo...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
19 yıl
Er

tesekkurler hocam.Dedigin gibi yediremeyecegiz herhalde :)

sana baska bir sorum olacakti. Imzamdaki ikinci makinaya mac i kuramadim. Aslinda vmware ile kurdum ama boot edemedim. Baska bir forumda(osx86) sordum ama pek anlayamadigim icin sana sorayim dedim. Sorun sata driver'i ile mi ilgili? Bu isin cozumu nedir? yada daha dogrusu cozumu varmidir?


saygilar...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı

TuranX hocam x1600xt kartımın driverı için önceki sayfalarda (7 MADDEDEN oluşan) söylediklerinizi harfiyen yaptım. En sonunda da Mac OS X kurulu diskimi Disk Utility'den "Repair disk permissions" yaptım. Restart yaptığımdaysa ilk gelen ortasında elma olan gri ekrandan sonra ekran kararıyor ve hiçbir şey gelmiyor ancak pc. çalışmaya devam ediyor. Acaba nerede yanlış yaptım? belirtildiği gibi Extensions içerisindeki GeForce ile ilgili ve Ati ile ilgili diğer dosyaları silmiştim. Sorunumu düzeltebilmem için mac os x dvd.siyle sistemi başlatsam ve disk utility'den repair disk permissions yapsam eski ayarlarım geri gelir mi, yoksa mac os x i silip yeniden mi kurmam gerekecek? Herkese teşekkürler, kolay gelsin......Saygılar...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı

arkadaşlar şu mousepose programının seriali varsa lütfen bize de verirmisiniz. programı kurdum ama birkaç dakika sonra kapandı seriali olmadığı için....herkese teşekkürler, saygılar.....


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı

kardeşler mousepose 1.3 versiyonu serialini buldum ve kurdum ama TuranX hocanın verdiği ayarları yapmama rağmen bir türlü bu mouse izlerinden kurtulamıyorum. Sebebini ve çaresini bilen varsa lütfen söylesin...herkese teşekkürler...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: taskin57

kardeşler mousepose 1.3 versiyonu serialini buldum ve kurdum ama TuranX hocanın verdiği ayarları yapmama rağmen bir türlü bu mouse izlerinden kurtulamıyorum. Sebebini ve çaresini bilen varsa lütfen söylesin...herkese teşekkürler...


yaw taskin57 kardeş sen niye mouseposeyle falan uğraşıyon senin x1600xt değilmi o kart full çalışıyo linkteki installer dosyayı indir yükle 3.6 versiyonu sadece 8.8.1 kernel için eğer kernelin 8.8.1 değilse 3.2 versiyonu indir yükle..

http://www.necnet.de/krass.man/Installers/ATIX1x00%20Installer.html


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: turanX

quote:

Orjinalden alıntı: taskin57

kardeşler mousepose 1.3 versiyonu serialini buldum ve kurdum ama TuranX hocanın verdiği ayarları yapmama rağmen bir türlü bu mouse izlerinden kurtulamıyorum. Sebebini ve çaresini bilen varsa lütfen söylesin...herkese teşekkürler...


yaw taskin57 kardeş sen niye mouseposeyle falan uğraşıyon senin x1600xt değilmi o kart full çalışıyo linkteki installer dosyayı indir yükle 3.6 versiyonu sadece 8.8.1 kernel için eğer kernelin 8.8.1 değilse 3.2 versiyonu indir yükle..

http://www.necnet.de/krass.man/Installers/ATIX1x00%20Installer.html


TuranX kardeş, linkte verdiğin programlardan benim kernele uyabileceği söylenen ''Versiyon 3.2'' olanını indirip kurdum. Benim kernel versiyon ''Darwin 8.4.1''.... Ama bunu kurduktan sonra çöken Mac OS X'imi yeniden kurmak zorunda kaldım...Bilgilerinize rica ederim hocam!!!





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi taskin57 -- 14 Kasım 2006; 13:49:52 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

@taskin57

Gerçekten üzüldüm 3.2 versiyonu daha önce kurdum hiç bir sorun çıkmadı aksine 3.6 8.8.1 kernel için olanda benim sistemi göçertti neticede bu dosyayı yapan ben değilim, bende önceden indirmiş olduğum 3.5 versiyonu kurarak sistemi düzelttim, ayrıca sistemi yeniden kurmana gerek yoktu -f -v -x ile açabilirdin ve kextleri silerek sistemi düzeltebilirdin...

3.5 versiyonu şu an sitede yok ben 8.4.1 ve 8.8.1 kernelde bunu kullanıyorum.. upload ettim isteyen kullansın....

(sorumlulluğu kullanana aittir.)

http:// rapid share.com/files/3321919/ATIX1x00_3.5.mpkg.zip.html


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı

turanX hocam benim Mac OS X 10.4.6 jas ve kernel versiyon 8.4.1. Verdiğiniz linkteki versiyon 3.5'i kurarsam sorun yaşarmıyım. Eğer sorun yaşarsam hangi kext.leri nereden silmem gerekiyor? Ayrıca hocam size sitem ettiğimi sanmayın, sadece bilginiz olması açısından o şekilde belirtmeyi uygun görmüştüm, kusura bakmayın...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi taskin57 -- 14 Kasım 2006; 17:58:08 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

nVidia ekran kartı kullananlar yeni bir installer driver çıkmış birçok nVidia Ekran kartında denemiş QE-CI desteği almışlar linke bakın nVidia için Natit 1.0 driveri var, ayrıca titan.kext ilede yapanlar var..
Yalnız sisteminizin 10.4.8 ve kernel 8.8.1 olması gerekiyor, linkteki siteye girdikten sonra THREAD yazısının üstüne tıklayın yükleyen ve yükleyemeyenlerin verdiği bilgiler var..

Bu linktede çalışan nVidia ekran kartları var http://forum.insanelymac.com/index.php?showtopic=31945&hl=nvidia

Çalışan nVidia Ekran kartlarının bazıları:

nVidia Dikkat! 10.4.8 (8.8.1) kernel ile çalıştırılmış Full/ QE and CI desteklemiş


XFX 6600 256 No GT PCIe
GeForce 7950
ASUS EN6600
ASUS EN7300GS
XFX GeForce 7300 Dual DVI
GeForce 7800 GTX PCIe
FX 6200 with 256MB
EVGA 7600 GT PCIe
Leadtek 7900 GT
ASUS EN7900GT 256Mb PCIe
XFX GeForce 7300GT DDR2
PNY GeForce 7900GS
Xpert Vision 7600 GT 256 MB PCIE
Asus GForce 6800 LE AGP
Chaintech Gforce 6600 GT PCIe
Manli 7600GS 256MB CI+QE
Asus GeForce 7800 GT
XFX GeForce 6600GT Dual DVI 128MB
GeForce 6800 XT 128MB
MSI Nvidia Geforce 6600GT
Gainward Geforce 5500 128mb
MSI FX5200 128-TDR.
Geforce 6600 GT AGP 8x
VGA 7900GT
Quadro FX540 PCIE 128
XFX GeForce 7600 GT 256MB DDR3 Dual DVI (PCIe)
NVIDIA GeForce FX 5500
GeForce 6600 agp 8x 256mb


Yüklemeden sonra yükleme başarısız olur ve sisteminiz açılmaz ise .kext'i silme yöntemi:

F8 basarak -s komutu ile makinayı açıp aşağıdaki komutları giriyosunuz..

mount -uw /
rm /system/extensions/natit.kext
rm /system/library/extensions.kextcache
rm /system/library/extensions.mkext
reboot



http://installers.dl.am/

Bu işlem risklidir sorumluluğu yükleyene aittir.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turanX -- 19 Kasım 2006; 16:47:41 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
19 yıl
Yüzbaşı

Hocam selamlar.. ac önce insanlymac e de sorsum, yanıt alırsam burayada eklerim ama bir sorum olacaktı.

imzamdaki sisteme ek olarak bir geforce2 mx 200 üm var.
Bununla ilgili insanlymac forumlarında arama yapınca macvidia driver 1.7 ile yüksek çöznürlüklü görüntü alınabildiğini söylemiş bir arkadaş.

Apple ın 10.4.8 le birlikte qe-ci konusunda bazı açıklamalrı olduğunu söylemişler
quote:

From Apple website:

Quartz Extreme functionality is supported by the following video GPUs: NVIDIA GeForce2 MX and later, or any AGP-based ATI RADEON GPU. A minimum of 16MB VRAM is required.


senin yönteminle 10.4.6 dan 10.4.8 e zıplasam, titan kext yada başka bişeyle qe-ci aktif yapmam mümkün olurmu?

Nvidia konusundaki bu sürücü gelişmeleri beni çok heyecanlandırdı açıkcası...


fromdan abinin biri: gpu n çok eski.. tez zamanda 5 serisi bişey kullan, bleki macvidia ile çözünürlük değiştirebilirsin demiş..





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mermis -- 17 Kasım 2006; 12:48:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

@mermis,

Apple'ın söylediği offical sürümler için geçerlidir, benim yukarıda verdiğim linkte 10.4.8 ve natit kext ile GeForce serisinin birçoğunda QE+CI ve Resulation Switch çalışmış titan kext ile ne yapabilirsin bilmiyorum linke iyice bak orada GeForce2 MX varmı, eğer yedek bir sistemin varsa veya imajını aldıysan sistemini bozmadan deneyebilirsin....


Edit: GeForce2 MX göremedim ama GeForce3'te birisi çalıştırmış birde şöyle birşey dikkatimi çekti kexti yükledikten sonra makinası açılmayıp siyah ekranda kalanlara DVD' takıp repairpermission yapmaları söylenmiş...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi turanX -- 17 Kasım 2006; 14:10:03 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.