LPGCİLER VE ANTİ-LPGCİLER KARŞIKARŞIYA

20 yıl (4502 mesaj)

Yarbay

Konu Sahibi

Bugün başka bişeylerle uğraşırken bi ara tv de haberlerde bi aracın lpg sızıntısından dolayı alev aldığını söylediğini duydum ve hemen tv nin yanına geldim. Nerede ve hangi kanalda olduğunua dikkat etmemişim. Yanındaki araçlara da sıçradı ve adamın biri hemen alevin yanındaki arabasını kurtarmak için koştu ve başarılı oldu. Sonuçta bisürü yanmış araba gösterdi. Bu lpg tam bi baş belası yaw. Adam taktırmıyor ama yanımdaki araba yanınca ya da adama çarpan araba yanınca adam da yanıyor. Olacak iş mi bu?
Ne biçim patlıyodu ya feci bişeydi.

BU KONUNUN BAŞLIĞINI AZÖNCE DEĞİŞTİRDİM.
ÇÜNKİ YAZILAN CEVAPLARIN HİÇBİRİNİN BENİM AÇTIĞIM KONUYLA ALKASI YOK.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil

Bir Daha Gösterme

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bravaman -- 18 Mart 2006; 15:11:03 >

C

cenkx

20 yıl (229 mesaj)

Teğmen

Fagrusovic, lpg sistemleri ve hangi markaları tercih edebileceğinize dair konuları forumda uzun zamandır bilgi paylaşılan
http://forum.donanimhaber.com/m_3839560/tm.htm
topic inde bulabilirsiniz. Selamlar

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cenkx -- 12 Mart 2006; 23:57:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

2

2A Mühendislik

20 yıl (254 mesaj)

Teğmen

Bu NOSS kardeşimiz burada daha önce de bir arkadaşımızın ifade ettiği gibi zoru görünce kaçar. Daha öncede başka bir topic' ten kaybolmuştu.
LPG' ye karşı olabilir. Ama teknik eğitim alan bir insanın bilimsellikten uzak, ağıdan dolma tüfek gibi, bilmeden fikir beyan etmesi beni sinirlendiriyor.
Bu arkadaşımıza, daha önce verdiğimiz eğitimleri (belki faydası olur diye) usanmadan aşağıda tekrar özetlemeye çalıştım.
Uzun mesaj için herkesten özür dilerim.

-------------------------------------------------------------
14.12.2005
quote:

Orjinalden alıntı: noss

Lpg kullanmadım bir seyi bence kullanarak öğrenirsin diye bir sey yok ben otomotiv öğretmenliği okuyorum bunu sadece kulaktan dolma değil teknik olarak yanlıs olduğunu anlatmak isterim en basit sebebiyle sebep şudur Lpg ye göre dizayn edilmemiş bir motora Lpg takarsanız sonuç ve olacaklar kendini gösterir.

Odun sobasında kömür yanmaz isteyen kullansın karar sizin.

Sayın NOS,
Şu motorların LPG' ye göre dizaynı nasıl oluyor bir açıklasanızda bizde aydınlansak..?
Bütün dünyada otomotiv firmaları benzin için dizayn edilmiş araçlara (hiç bir modifikasyon yapmadan) fabrikasyon olarak alterrnatif yakıt kullanmak üzere LPG ve CNG kitleri takıyorlar.
BRC ve FIAT_TOFAS işbirliğiyle Bursa fabrikalarında ALBEA' lara LPG, ihraç DOBLO' lara CNG kiti takılıyor. Otomotiv üreticileri sonradan takılan kitlerden farklı olarak takılan LPG ve CNG kitlerinden ötürü en az 7 sene sorumluluk altına giriyorlar. Dolayısıyla bu kitlerin takılması ve testleri neredeyse bir yıl sürüyor. Emisyon testleri, dynometrik performans testleri, çarpışma ve darbe testleri olmak üzere.
Madem bu işin öğrenimini alıyorsunuz, kendisinizi daha iyi yetiştirmeniz için sizin için bir TOFAŞ-BURSA fabrikalarında teknik geziye götürelim. Neler yapılıyor, nasıl yapılıyor birde gözlerinizle görün. Eminim ki sonra bütün bu görüşleriniz değişecek.
------------------------------------------------------------------------------------------------
quote:

Orjinalden alıntı: noss

Polemiğe girmeyecegim arastırmalara ciddi test sonuçlarına bakarsanız onlar herşeyi söylüyor siz bilirsiniz.

Sayın Noss,
Şu bahsettiğiniz araştırmaları ve ciddi test sonuçlarını (!) bir göndersenizde bizde öğrensek diyorum.
LPG ve CNH hakkında ben size sayfalar dolusu ciddi test sonucu , Üniversite araştırmaları v.s. gönderebilirim isterseniz.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Noss mesajından alıntı:
Lpg daha kolay tutusur benzine gore ama benim demek istedigim carbon veya buji sıcaklıgından ileri gelen atesleme degil benzin yakıt karısımına göre daha fazla hacim kaplar ondan sıksma yapıp patlayabilir.

Sayın Noss,
Çoğu tartışmalara diğer katılımcıları ilgilendirmediği için katılmıyorum ama bazı yazılanlarda gördüğüm bilimsellikten uzak, fizik kurallarını değiştiren, okuyanları yanlış yönlendirip bilgilendirecek yazılarınızı görünce dayanamıyorum. Kusura bakmayın.
Size aşağıda gaz yakıtların fiziksel özelliklerini veriyorum.

Kendi Kendine Tutuşma Sıcaklığı (0º C)
HİDROJEN : 585
DOĞALGAZ : 540
LPG : 510
BENZİN : 385

Min. Tutuşma Enerjisi (MJ)
HİDROJEN : 0.02
DOĞALGAZ :0.28
LPG : 0.25
BENZİN :0.25

Max. Laminer Alev Hızı (Cm/Sn)
HİDROJEN :270
DOĞALGAZ: 38
LPG : 40
BENZİN :30

Tablodanda görüldüğü gibi, LPG' nin kendi kendine tutuşma sıcaklığı benzinden daha yüksektir.
Bu sıcaklığa gelmiş bir hava yakıt karışımının tutuşabilmesi için ayrıca bir kıvılcıma ihtiyacı yoktur.
Dolayısıyla, uygun olmayan ateşleme avansları, yanma odasında sıcak kalmış bölgeler erken ateşlemeye sebep olabilir.
Ama gördüğünüz gibi düşük tutuşma sıcaklığı nedeniyle benzinde bu risk daha fazladır.
Lütfen bilgilerinizi gözden geçirin ve insanlara yanlış bilgiler vermeyin. Siz Motor Öğretmenliği eğitimi alıyorsunuz, yarın gençleri siz eğitecekseniz. Böyle araştırmadan, aklınıza geldiği gibi yazarsanız hem hep mahcup olursunuz hemde eğitim vereceğiniz insanlara yazık olur.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Dedigim tutusma aslında patlama hacimsel buyukluk yuzunden sıkısma etan sayısı fazla oldugu icin zaten benzin daha ucucudur.

Motoru dinleyen adam :)
KTEF Otomotiv Ögretmenliği

Sn. NOSS yukarıda yazdığınızdan bir şey anlamadım..!
Ben 10 yıldır Makina Mühendisleri Odasında "LPG ve CNG Dönüşümü Mühendis Yetkilendirme" kursu veriyorum. Lütfen benimle temasa geçin size bu kurs notlarından bir set yapıp göndereyim, LPG karşıtı olacağım diye burada insanları yanıltmayın.

Bir kez daha yazıyorum:
1- LPG' nin tutuşma sıcaklığı Benzinden daha yüksektir. Bunu bir defa bilin.
2- Uçucu ne demek. yakıtlarda buhar basınçları vardır. LPG' nin buhar basıncı benzinden daha yüksektir. DolayısıylaÜstelik benzin değil LPG daha uçucudur. Aşağıdaki tabloyı inceleyin.
Yazılara teknik terimler sokuşturup milletin aklını çelmeyin.
LPG karşıtı olacağım diye kendinizi zorlamayın.

SİZE TAVSİYEM, HEM BU CEVABIMI HEM DE BUNDAN ÖNCEKİ YAZDIKLARIMI LÜTFEN BİR YERE NOT EDİN, LPG KONUSUNDA BİR ŞEY YAZMAYA KARAR VERDİĞİNİZDE, BU YAZDIĞIM BİLİMSEL VERİLERİ REFERANS ALARAK YAZDIKLARINIZI KONTROL EDİN.
İYİ EĞİTİMLER DİLERİM.

40° C’ de Buhar BASINCI (Bar)
LPG:6.5
BENZİN: 0.5-0.9

Kaynama SICAKLIGI (° C)
LPG: -13
BENZİN: 30

R.O.N. (ARAŞTIRMA OKTAN SAYISI)
LPG: 105
BENZİN: 96-98

M.O.N. (MOTOR OKTAN SAYISI)
LPG: 92
BENZİN: 85-87

Alt Kalorifik Güç (MJ/Dm3) :
LPG:25.6
BENZİN: 32.3

STOİKOMETRİK ORAN (KG/KG) :
LPG : 15.66
BENZİN : 14.7

-------------------------------------------------------------------------------------------------
q
uote:

Orjinalden alıntı: noss

Ucucu=buhar basıncı ben yazacagımı yazdım otoritelerde lpg nin önerilmediğini söylüyor üslüp soyleniste yada teknik soyleniste hatalarım olabilir ama netice aynıdır.Polemiğe girmenin anlamı yok herkes bildigni yapsın sonuclar ortada.

Uçucu=buhar basıncı nasıl olur?
Literatürde, uçucu' luk diye bir tabir, bir sınıflandırma var mı? Bu da nereden çıktı.

Bu forum bilimsel tartışmaların yapıldığı bir forum. Ben yazdım oldu işim bitti diye kestirip atamazsınız. Üstelik sizin diğer bu forumu kullananlardan farklı bir konumunuz var. Yarın bu işin eğitmenliğini yapmak üzere eğitim alıyorsunuz. Bilmemek ayıp değil, öğrenmemek ayıp.

Bundan böyle sizin bütün yazdıklarınızı mercek altına alacağım. Otoriteler öyle söylüyor diyemezsiniz. Bunlar sizin görüşleriniz değil mi? Siz hangi otoritenin görüşlerine itibar ediyorsunuz? Lütfen bu otoriteleri açıklayın biz de öğrenelim.
Şu Onno usta takıntısından kurtul, sen eğitim alıyorsun, ustaların lafıyla hareket etme.

Ülkemizde otogazın kullanımı başladığından bu yana çeşitli kuruluşların düzenlemiş olduğu seminer-sempozyum v.s. çeşitli bilimsel platformlarda bu konular tartışıldı.
Üniversitelerden katılan bilim adamlarının sunmuş olduğu bildiriler var. Bu sunumlarda LPG' li motorlar üzerine yapılan araştırmalar, testler yeralıyor.
Bu sempozyum ve seminer notlarının bir kısmınıwww.2a-lpg.com adresindeki web sitemizin kütüphane bölümünde bulabileceğiniz gibi, Makina Mühendisleri Odası Yayınlarında da bulabilirsiniz.
Henüz eğitiminize devam etmeniz nedeniyle sınırlı bütçe imkanlarınız olabileceğini düşünüyorum. Dolayısıyla bu konuyla ilgili tüm dökümanları arzu ederseniz ücretsiz olarak size hediye edebilirim. Adres bilgileriniz için bana özel mesaj yazabilirsiniz.

Tüm bu yazılanlara sadece aşağıdakini ilave etmek istiyorum.
(NOSS’ un devamlı sığındığı, referans olarak gösterdiği bir şey olduğu için)

-------------------------------------------------------------
autoshow sayı : 2006 / 06 7- 13 şubat sayfa : 22 - 23

ONNA USTA' YA SORMUŞLAR........

LPG KULLANIMINI ÖNERİRMİSİNİZ....

LPG UYGULAMASI İLE YANİ MONTAJI İLE KULLANIMININ AVANTAJLARI BİRBİRİNE KENETLENMİŞ KONULARDIR. KALİTELİ BİR MARKAYA AİT LPG DÖNÜŞÜM KİTİ KUSURSUZ VE PROFESYONELCE YAPILMIŞ BİR UYGULAMA, MİNUMUM KULLANIM MALİYETİ VE SORUNSUZ KULLANIM ANLAMINA GELMEKTEDİR. ARACINIZIN YAKIT BESLEMESİ ELEKTRONİK PÜSKÜRTMELİ OLMASI NEDENİ İLE, BU SİSTEME UYGUN, KALİTELİ VE TECRÜBELİ BİR UYGULAMANIN SONUÇLARININ DA MEMNUN EDİCİ OLACAĞINI SÖYLEYEBİLİRİZ . LPG VE BENZİN MALİYETLERİ KARŞILAŞTIRMASINDA, LPG'NİN BENZİNE GÖRE DAHA UCUZ OLDUĞU, POMPA SATIŞ FİYATLARI KARŞILAŞTIRILDIĞINDA GÖRÜLEBİLİR. ANCAK KALİTESİZ BİR KİT VE VEYA HATALI BİR UYGULAMANIN ( MONTAJ ) KISA DÖNEMDE SİZE BÜYÜK MASRAF ÇIKARABİLİR LPG'NİN MALİYET AVANTAJINI DEZAVANTAJA ÇEVİREBİLİR...
----------------------------------
Yılların ONNO USTASI bile gelişti, doğruyu gördü. Bu NOSS gibiler yeniliğe, gelişime hala direniyorlar.

Bu mesaja 4 cevap geldi.

O

onur@

20 yıl (1012 mesaj)

Yüzbaşı

arkadaşlar bu goron nickli kişi, noss nickli üyeyle aynı kişidir. değerli vaktinizi öldürmeyin, ispatı aşağıdaki linkte. koskoca donanimhaber de başka adam kalmadı, gorona sadece noss hoşgeldin diyor. bu ne tesadüftür. kendi kendine hoşgeldin yapmış...

http://forum.donanimhaber.com/m_6237994/mpage_1/key_//tm.htm#6237994

Y

yilmazkalaycikli

20 yıl (96 mesaj)

Çavuş

quote:

Orjinalden alıntı: bravaman
Ben sizden tek bi açıklama istiyorum:
LPG li araç sayısı bu kadar fazla iken, bu kadar insan aldığı aracı sonradan lpg ye dönüştürme ihtiyacı hissettiğine göre NİÇİN fabrikasyon çıkışlı lpg araç modeli kısıtlı yada satışlardaki oranı düşük. Niçin üretici firmalar bu konunun üzerine çok fazla eğilmiyorlar. Niçin lpg li araç reklamı yapıp daha fazla satmaya çalışmıyolar. Gazeteye boyboy reklam verip işte biz şu lpg li aracı ürettik 100 km de şu kadar tüketimle şu kadar ekonomik bir sürüş vadediyoruz demiyolar.
Şimdi lpg düşmanı diyeniniz olabilir, sakın öyle düşünmeyin ben tarafsızım çünki benzinle işim olmuyor.

LPG' li araçlarla ilgili haberleri ben aşağıdaki gazetelerde gördüm. Ayrıca çeşitli fuarlarda bu araçların tanıtımları yapıldı. Ağırlıklı olarak ticari araçlar kullandığı için reklamlar daha çok taksicilerin okuduğu dergilerde çıkıyor.

http://www.telehaber.com/haberler/haber-227380/

http://www.radikal.com.tr/sayfa.php?sayfa=7&tarih=12/10/2005

http://www.zaman.com.tr/?hn=263843&bl=ekonomi&trh=20060309

Bu mesaja 2 cevap geldi.

2

2A Mühendislik

20 yıl (254 mesaj)

Teğmen

Aşağıdaki yazıyı "LPG' Yİ SAVUNANLARA DUYURULUR" başlıklı topic'e yazmıştım
Bu topic' te de LPG tedirginliği yaşayanların fazla olduğunu görünce, kulaktan dolma değilde tamamen bilimsel verileri buraya yazmaya kendimi mecbur hissettim. Konuya gerçekten ilgi duyan, önyargısız kullanıcılara da referans olacağı ümidini taşıyorum.

Araçlarda alternatif yakıt olarak LPG veya CNG kullanımı, otomotiv firmalarını daha sıkı testler yapmaya zorluyor. Örneğin ülkemizde tek LPG' li araç üreticisi olan TOFAŞ' ta yapılan LPG' li araç testleri özet olarak şöyle:
1- Dörtlü yol similatöründe komple araç fatik (yorulma) testi-300 saat
2- Emisyon testleri 91/441/EC, 98/77EC normlarına göre
3- Güç ve moment testleri
4- Emniyet, güvenilirlik, performans ve araç kullanım testleri (60.000 km x 3 araç= 180.000 Km)
5- Komple araç çarpma testi, önden çarpma testi ve ECE 34 normuna göre arkadan çarpma testi
Ayrıca ülkemizde de uygulamada olan ECE R 67.01 sayılı Avrupa Birliği normlarına göre;
- Bir kaza anında hem benzin hemde LPG akışını kesen atalet sensörü,
- LPG tankı üzerindeki multivalf üzerinde gazı kesen extra bir selenoid vana,
- LPG tankı üzerindeki multivalfe entegre 27 bar basınçta açan bir emniyet valfi ile 120 derecede eriyen sigorta mühür,
- LPG tankı Bon-Fire (Yangın Testi)-LPG ile dolu tank yangına maruz bırakılarak, tank üzerindeki multivalf sayesinde tankın patlamadan basınç sıfırlanıncaya kadar dayanması test edilmektedir. Bu testi geçmeyen tank ve multivalf after markette de araçlara takılamaz (ECE R 67.01 Standardı)
- LPG tank bağlantılarını güvenilirliğinin çarpışma testleriyle onaylanması. ECE R 67.01 Normuna göre tank bağlantıları önden ve arkadan çarpmalarda 20g, yandan çarpmalarda 8g kuvvete dayanmak mecburiyetindedir.

Detaylı raporu aşağıdaki adreste görülebilir.
http://www.2a-lpg.com/DL_showall.asp?cat_id=104&parent_id=20&sub_name=TOFAS%27+ta+Yap%FDlan+Testler&parent_name=BRC

Bu mesaja 1 cevap geldi.

2

2A Mühendislik

20 yıl (254 mesaj)

Teğmen

1999'DA BAKIRKÖY'DEKI VAHSETTE ILK ÖNCE TAKSIDEKI LPG TANKININ PATLADIGI DÜSÜNÜLDÜ. ANCAK DAHA SONRA YERLESTIRILEN BOMBANIN PATLAMASIYLA ARACIN PARAMPARÇA OLDUGU, ARAÇTAN GERIYE KALAN EN BÜYÜK VE SAGLAM PARÇANIN IÇI LPG DOLU TANK OLDUGU ANLASILDI.

http://www.2a-lpg.com/pic_display.asp?id=217

------------------

10.MART.1999 TARIHINDE MEYDANA GELEN OLAYDA, BOMBA PATLAYAN ARAÇTA EN SAGLAM PARÇA LPG TANKI ÇIKMISTI. STAR GAZETESINDE YERALAN FOTOGRAF AP AJANSI TARAFINDAN YILIN FOTOGRAFI SEÇILDI.

http://www.2a-lpg.com/pic_display.asp?id=216

Bu mesaja 1 cevap geldi.

2

2A Mühendislik

20 yıl (254 mesaj)

Teğmen

quote:

Orjinalden alıntı: molarrr

soru : lpg patlayıcı bir gaz mıdır?

cevap: evet, patlar.

soru: bu gazı soluyana ne olur, zehirleyici midir?

cevap: olduğun yerde bayılır, ölür gidersin, şansın varsa beyin ödemi falan yoğun bakımda kurtulursun.

LPG bütün diğer yanıcı gazlar gibi patlayıcıdır. Tabi bu patlama durup dururken olmaz.
1- Patlama ancak kapalı yerlerde olur ve patlamanın olabilmesi için bir kıvılcım veya ısı kaynağına ihtiyaç vardır. Kıvılcım olmadan karışımın kendiliğinden patlaması sözkonusu değildir.
2- LPG diğer yanıcı gazlara göre patlama sınırı en dar olan gazdır ve buda LPG' nin diğer gazlara göre daha güvenli bir yakıt olduğunu gösterir.
Örneğin LPG' nin patlayıcı karışım oluşturma limitleri %2.2-%9.5 arasında iken (%2.2' nin altında fakir karışım, %9.5' un üzerinde zengin karışım olduğu için yanma ve patlama meydana gelmez)
Diğer gazlarla karşılaştırmalı tablo aşağıdaki gibidir:
(Sıvı olmasına rağmen benzini de karşılaştrma için tabloya aldık)
NOT: EN GENİŞ ARALIĞA SAHİP OLAN GAZ EN TEHLİKELİ GAZDIR

Tutuşma aralığı (%hacim )
Hidrojen : 4-75
Doğalgaz : 5-15
LPG : 2.2-9.5
Benzin : 1.3-7.1

Kendi kendine tutuşma sıcaklığı (0C)
Hidrojen : 585
Doğalgaz : 540
LPG : 510
Benzin : 385

Min. Tutuşma enerjisi (MJ)
Hidrojen : 0.02
Doğalgaz : 0.28
LPG : 0.25
Benzin : 0.25

Max. Laminer alev hızı (cm/s)
Hidrojen : 270
Doğalgaz : 38
LPG : 40
Benzin : 30

Tablodan da görüldüğü gazların içinde en dar yanma aralığına sahip olan gaz yakıt LPG' dir ve bu da LPG' nin diğer gazlara göre daha güvenilir bir yakıt olduğunu gösterir.
Kendi kendine tutşma sıcaklığı ise diğer gazlara göre daha düşük, ama benzine göre oldukça yüksektir. Bu da araçlarda vuruntuyu azaltıp, erken ateşlemeye engel olan bir özelliktir.

LPG hem kokusuz hem de zehirleme özelliği olmayan bir gazdır. Çünkü hidrokarbonlardan müteşekkildir.
Soba ve şofbenlerden olan zehirlenmeler, kapalı ve havalandırılmayan ortamlarda kullanılan cihazların ortamın oksijenin hızlı bir şekilde tüketmesi ve ortamda bulunan canlıların oksijensizlikten boğularak veya yanma sonucu ortaya çıkan karbon monoksit zehirlenmesinden ölmeleri sonucunu doğurmaktadır.
Medyamız bu olayları hep tüpten zehirlendiler diye yansıttığı için halkımızda yanlış bir kanı oluşmaktadır.
Daha detaylı bilgi isteyenler aşağıdaki sitelere bakabilr.

http://www.eere.energy.gov/afdc/altfuel/fuel_properties.html

http://www.worldlpg.com/

http://www.aegpl.com/htgb/home.htm

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 2A Mühendislik -- 15 Mart 2006; 22:41:45 >

O

onur@

20 yıl (1012 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: molarrr

evet bu mevzu şahane ilerliyor.

aynen böyle devam edin beyler.

aracına lpg taktırmak isteyenler de benim yazdıklarımı bir defa daha okusun.

bir problem çıktığı vakit, önce laf kalabalığına getirirler adamı, sonra işi şamataya gırıgıra vururlar. sonraki aşamayı da şimdiden tahmin etmek güç değil.

ondan sonra biz bu ülkede bakkaldan alınır gibi mühendis diploması alınıyor diyince de yaygarayı kopartırlar.

siz laga lugayı, laf kalabalığını bırakın da neden opel, toyota vs. orjinal lpg tüketen araç çıkarmıyor, ya da neden bu kadar karlı bir dönüşüm işini kendi servislerinde yapmıyor onun cevabını verin.

siz o mühendis diplomalrını bakkladan değil de bir üniversiteden alsaydınız, burada lpg bezirganlığı yapacağınıza ülkenin toplu taşıma projelerine, demiryolu projelerine, deniz taşımacılığına kaynak ayırması için uğraşır, buna kafa yorar, bunun propagandasını yapardınız.

sanıyormusunuz ki millet topluca lpg ye geçse lpg fiyatları bu seviyede kalacak?

arkadaşım bu ülkede bakkaldan alındığı gibi diploma alma lafını sık sık kullanıyorsun, ama tekrar söylüyorum bu doğru değil. benim niye bu gibi başlıklarda makara yaptığımı bazı arkadaşlar çok iyi biliyo, ciddi bilgi almak isteyenleri 45 sayfalık lpg topiciğine bekliyorum. çünkü bu gibi ufak başlıklarda, 3. şahısların gözünde bilenle bilmeyenin sözü eşit değerde

şimdi sorularına gelirsek; ham petrol işlendiği zaman açığa çıkan ürünlerin %23ünün motorin, %13ünün benzin ve sadece %3ünün lpg olduğu bir dünyada lpg ye yatırım yapmak, lpg li araç üretmek fabrikalar için ne kadar mantıklı? kaldı ki büyük markaların hemen hemen hepsinde lpg li araç bulunuyor. millet hadi bilmiyo, bide araştırma yapmadan yazıyo. volvo bifuel adı altında her modelinde lpg li ve cng li araç üretiyor. opel combo ve vw caddy de lpgli modeller mevcut. hondanın lpg li modeli ise civic lpg var. doblonun iç pazara verilmeyen, sadece ihraç edilen araçlarında cng var (bu araçların cng dönüşümü, argesi, tasarımı tofaş veya fiat tarafından değil, bizim yerli bir mühendislik firmamız tarafından yapılıyor. ab normlarını karşılıyor ve avrupaya satabiliyorlar. bunlar bakkaldan değilde süpermarketten aldılar diploamayı heralde) bunlar şimdilik aklıma gelenler. firmalar lpg yi yaygınlaştırsa, rezervler yetmeyecek. dizel en çok elde edilen yakıt türü, sen araç üretsen hangisine yönelirsin? ayrıca avrupada lpg motororinden daha pahalı. az elde edildiği için bu böyle ve ekonomik olmadığı için talep yok, talep olmayıncada lpg li araç yok denecek kadar sınırlı sayıda üretiliyor. ama bizim ülkemizde ne oluyor, devlet yurtdışından benzine göre daha pahalıya ithal ettiği lpg yi, halkın mutfaklarında kullanabilmesi için sübvanse etmesi sonucu az vergiyle satıyor. 0.6 ylt tüpraş çıkış fiyatı olan benzin 2,6 ytl ye, 0.8 ytl olan lpg 1.35 ytlye satılıyor ülkemde. bu ülkede her lpg li araç aslında devlete kardan zarar bir olgudur. sende dahil olmak üzere yorum yapan insanların yüzde kaçı bunları biliyor acaba?

msjından anladığım kadarıyla demiryollarıyla ilgilenen, anti-otobüscü bir tavır içindesin. işte yine bir hata daha. sen benim türkiyedeki maalesef evet maalesef az sayıdaki demiryolu sevdalılarından birisi olduğumu biliyor musun? yada yahoo groupstaki türkiye trenleri adlı 277 tane üyesi olan bir platforma üye olduğumu, birçok tcdd çalışanıyla aktif olarak görüştüğümü? elektrikli lokoların hala dinamik fren geri kazanımlarını hatta geri besleme yapamadıkları için her toshiba yada konçer loko gördüğümde bir elektrik mühendisi olarak içimin cız ettiğini biliyor musun? memleketimde hala loko sıkıntısı olduğu için yük trenlerinin elektrik gibi çok daha ucuz bir enerji kullanmak yerine, 2 zamanlı dizel lokolarla çekildiğini üzülerek takip ettiğimi biliyor musun? yorum yapmadan önce karşımızdaki insanın kim, ne, neci olduğunu bilerek yorum yapmamız dileğiyle iyi günler diliyorum... bu arada demiryollarıyla ilgiliysen belki üyesisindir ama değilsen seni de grubumuza beklerim.

http://groups.yahoo.com/group/trenler

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi onur@ -- 18 Mart 2006; 14:49:43 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

Cela Soylu

20 yıl (2142 mesaj)

Binbaşı

Bakın amerikan devletinin sitesi

http://www.fueleconomy.gov/

Bir inceleyin bakalım özellikle

Alternative Fuel Vehicles
Ethanol-Gasoline Vehicles
How Fuel Cells Work

Hybrid Vehicles
How Hybrids Work
Possible Tax Incentives

Başlıklarını....Bir araştırın bakalım LPG varmı??? Ne tür yakıtlar geliştiriliyor dünyada??

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cela Soylu -- 20 Mart 2006; 1:09:05 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

M

MaviBodrum

20 yıl (2232 mesaj)

Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Cela Soylu

Bakın amerikan devletinin sitesi

http://www.fueleconomy.gov/

Bir inceleyin bakalım özellikle

Alternative Fuel Vehicles
Ethanol-Gasoline Vehicles
How Fuel Cells Work

Hybrid Vehicles
How Hybrids Work
Possible Tax Incentives

Başlıklarını....Bir araştırın bakalım LPG varmı??? Ne tür yakıtlar geliştiriliyor dünyada??

Arkadaşım adamlar bir galon benzine 2 dolar veriyorlar (1 Galon 3,3 Litre)
LPG ile neden uğraşsın ?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

Cela Soylu

20 yıl (2142 mesaj)

Binbaşı

:) O zaman ethanol ve hyrid lerlede ugraşmasınlar :) orada gidilen mesafeler uzak olduğu için onlarada koyuyor benzin fiyatı.

quote:

Orjinalden alıntı: MaviBodrum

quote:

Orjinalden alıntı: Cela Soylu

Bakın amerikan devletinin sitesi

http://www.fueleconomy.gov/

Bir inceleyin bakalım özellikle

Alternative Fuel Vehicles
Ethanol-Gasoline Vehicles
How Fuel Cells Work

Hybrid Vehicles
How Hybrids Work
Possible Tax Incentives

Başlıklarını....Bir araştırın bakalım LPG varmı??? Ne tür yakıtlar geliştiriliyor dünyada??

Arkadaşım adamlar bir galon benzine 2 dolar veriyorlar (1 Galon 3,3 Litre)
LPG ile neden uğraşsın ?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

O

onur@

20 yıl (1012 mesaj)

Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: miraz.miraz

BU LPG İŞİ UZADIKÇA UZAR LPG Lİ ARABA NIN ÇEKİŞTEN DÜŞTÜGÜNÜ İSPATLIYACAM Nİ GÜN AMA NE ZAMAN

dur sen zahmet etme ben sana ispatlıyım, bilip bilmeden konuşan güzel kardeşim. bak bakalım aşağıdaki linkteki teknik özelliklere, benzinli arabalar lpg li olunca güç kaybediyor mu?

http://img77.imageshack.us/img77/8850/hotscreen7ir.jpg

A

A.Şafak

20 yıl (3 mesaj)

Er

Arkadaşlar LPG için açılan her tartışmaya son noktayı sanıyorum bu işin uzmanları koyar .

LPG ile alakalı konusunda uzman ve bu sektörde söz sahibi iki dernek var .
bunlardan biri: TLPGDER.(Türkiye LPG derneği)
diğeri : TOMDER (Tüm otogaz montajcılar derneği)

Nacizhane TOMDER yönetim kurulu bşk. olarak soracağınız her soruya seve seve cevap veririm. Direkt yazmak istiyenler için posta adresim

tomder@tomder.org

www.tomder.org

A

A.Şafak

20 yıl (3 mesaj)

Er

Arkadaşlar LPG konusunda her şeyi konuyla yakından ilgilenen insanlara sormak isterseniz . Otogazcıların derneğine sorabilirsiniz. dernek yetkilileri bu formu bundan böyle sürekli takip edecektirler.

Direkt sormak istiyenler için posta adresi

tomder@tomder.org

www.tomder.org