Hocam fordla lineayi karşılaştıran adamla polemige giremem. Zaten ne kadar anladigin belli oldu sagol:) |
sana katıldım yalnız yeni megane yı ayrı tutmalısın bence? ![]() o megane eski megane değil. |
hazine meselesine tamam da meseleye Türkiyede tabiri caise 50 tane yan sanayinin bir araya gelerek tamamen A dan Ü ye (V-Y-Z ihtal) %90 i Yerli topraklardan binlerde yerli emekçinin üretip evine ekmek götürdüğü marka olarak bakman daha faydalı olacaktir. hazineye girmiyor belki ama direkt yoldan emekçinin cebine giriyor. zaten hazineye girsede fark etmeyecek, hazineden köprü yapımına para çıkmadığı için o linea ile kopruden 90 tl ye geçiyoruz + 9 tl de 30dk lik otobana veriyoruz :) |
yerli marka bulunup fabrikasi kurulduda bu ülkenin insanı yok biz fiat üreticez mi dedi? ney zırvalıyorsun günümüzde tofaş ülke istihdamına çok büyük bir kaktı sağlamakta koç grubu olarak bakarsan yanında reno ve ford u da alabilirsin. hatta arçelik beko da yanında bonus olsun.. ayrıca bana kalırsa fiat reno yerli piyasaya ülkemizdeki alt gelir tabakaya hitap edip ona ona göre üretim yapıyor herkez gidip 90 bine golf alamaz. herkes gidip 50 bine 10-12 yıllık 150 bin km de 2.el de almaz. herşeyin bir alıcısı var ÖTV ile bir araç kendine bir de devlete sistemini kuranlar/yürütenler utansın Linea alan değil... bu gün hattan bir lineanin çıkması zonguldaktaki madencinin, düzcedeki, trabzondaki,yalovadaki,gemlikteki tırcının, gebzedeki presçinin,ankada ki izmdeki somun civata üreticisinin, tuzladaki kaplamacı/boyamacının, bilmem neredeki yemeksan a.ş. sindekinin, senin mahallendeki servis şoförünün vs. vs. nin evine ekmek götürebilmesi demek.. çok küçük görmeyin meseleyi. tofas bursada bellı sınırlar içerisinde kurulu bir farbikadan ibaret değildir... |
Kim dedi ki bu arabalar yolda gezinir diye? Gezinen araba 60'ların sonunda son buldu. Bizim 57 de, 58 de geziniyor mesela. 80 Silverado gezinmiyordu. ![]() ![]() Kötü yol tutuyor denebilir. Geziniyor (çüş, oha!) denmez. |
efsane kasa linea'yla uğraşmayacaktın hoca![]() ![]() ![]() |
İşte sizin gibi tipler Tofaş var Tofaş var diye yırtınıp durursa zaten rüyanızda görürsünüz bu ülkede yerli marka araç. Tofaş var diye kimse elini taşın altına koymuyor, risk almıyor, yeni marka kurmuyor. Gidip linea'nın yedek parçasını üreten bir yer açıyor rahatına bakıyor. Bundan beş sene sonrasını düşünmek yok, herkes anı düşünüyor. Sonra vay efendim neden ÖTV bu kadar yüksek? Parası döviz olarak italya'ya gidiyor her aldığınız fiat'ta. Kabul etseniz de etmeseniz de Fiat'ın sahibi Koç değil, İtalyanlar. Devlet , yurtdışına döviz akışını azaltmak için satışları sınırlamaya çalışıyor, o yüzden ÖTV yüksek. Hem satış sınırlıyor, hem para kazanıyor. Neden ? Fiat aşığı tipler yüzünden. Devletin de işine geliyor bu durum tabi, gayet mantıklı onlar açısından. Bu ülkenin sanayisi Tofaşa bağlı falan değil. Koç grubu otomotiv fabrikası açmasa başka biri başka bir şey açacaktı. Dünya koçtan mı ibaret ? Adamlar fabrika açıyor, milyonlarca lira para kazanıyor zaten. Bir de duacı mı olalım yani onlara ? Bu nasıl bir mantık ? Bu ülkede devrim arabası yapılırken karşısına en büyük engel olarak çıkan güruh da belli. Sonradan o işi tekeline alıp şu an bu işten para kazananlar da belli. Sen neyi zırvalıyorsun ? Devrim arabasını gömüp seneler sonra, ondan beş beter Amerikan menşeli Anadolu piyasaya sürüp tamamı yerli diye yutturan kimlerdi ? Bugün tasarım hatası insan katili kuş serileri kimler yüzünden bu kadar çok geziyor piyasada ? Zamanında kimler Fiat olmasına rağmen bu araca yerli muamelesi yaptı ? Gözünüzü açmanız on beş sene alıyor. O arada çeken çekene. Linea'ya on beş sene sonra ne muamelesi yapacaklar acaba ? Siz bu adamlara, sırf burada üretim yapıyor diye ağam paşam çektiğiniz sürece, bu adamlar, bu regülasyonları zayıf sistemde tamamen kar odaklı araba üretip bizlere kakalamaya devam edecektir. Ben yemiyorum, buyrun size afiyet olsun. |
Ha demek doviz akışı az olsun diye ÖTV koydu devlet öylemi? az araba alsın vatandaş diye alırken birde bana alsın ki italyaya giden doviz kadar bana da gelsin dedi öylemi? e ozaman alman wv si engellesin sokmasın ülkeye ithalatı düşürsün koç en azından burada üreterek türk insasına istihtam saglıyor. doğuş oto, oto alıp satarak ülkenin en çok kazananı.. buna x2 3 ötv bile az. en çok ta o grubun arabaları satılıyor. devlet çok mu aciz 50 tane muh. bi araya getirip bilmem kaç dönümlük araziye fabrika kuramiyormu yerli oto için aa evet kuramıyor. devlet daha çok kurulanı satmakla ona buna peşkeş çekmekle meşgül. babayeğit bekliyor devlet gelsin de bedavadan yerli otoyu üretsin diye. sizi bizi kim bu işin vatandaş mı karar verecek ne üretileceğine nerede çalışacagına.. ağanin biri gelmiş kurmus sistemi etrafındada 50 100 adını sen koy yan sanayı 2 sendika sistem işliyor. değiştirmek ne senin ne benim burada yazmamla olmaz.. dostum kurusa bakma biz türkler bu kadarı hak ediyoruz fiatta bize bu kadarını veriyor. cebinde 100 bin i olupta linea alan yok cebinde 30 bini olupta 30 daha koyarak linea alanlar var. özet geçecek olursak vatandaşta luks alacak para yok vatandaşta ses çıkacak gırtlak yok. 30 yıldır tofaşa yan san. çalışlan bir firmadayım ben, doblonun 48 tane lineanin 14 tane parçasını üretiyoruz. karnım buradan doyuyor. keşke 30 yıldır yerli ye üretim yapsaydi ama yok, bu gidişlede olmayacak.. çunki adım atan yok. işkembeden atmalarla, agustosta ilk filo çıkıyordu yıl sonunda serii üretime geçiliyordu sallaıyordu bakan daha ortada çamurlugun projesi yok.. benmi çizicem projeyi sen mi? sonra efem linea şöyle.. abi bu bizim hakkımız.. sıfır clionun 65 bin oldugu ülkede herkez kaliteli sağlam isim nam yapmış araç ala maz. talep neye göre ise üretim de buna göre olur. |
beyin ufak olunca anlamayı bekleme hocam... bizde babamızın hayrına renault a binmiyoruz... hiç değilse aracımın kapısını açtığımda türk malı yazıyor... MADE IN DEUTSCHLAND yazan hitler seviciler anlamaz bu duyguyu... |
Tamamen kesmek ile satışı arttırmak arasında denge kuruyor, bu işler çocuk oyuncağı değil.Tamamen kesmesi demek, hiç para kazanamaması demek. Satışın yapılması da ÖTV alımı demek. Bir taraftan da bu süreç üzerinden para kazanıyor. Zekice. Türk insanının iş gücü maliyeti ucuz, hammadde ucuz. Babasının hayrına fabrika kurmuyor buraya adam, amacı seni beni kalkındırmak değil, sırtımızdan para kazanmak. Buraya oranla yarı maliyetli yer bulsun çeker gider senin o çok sevdiğin koç holdingin. Senin aldığın maaş az olduğu için, çalıştığın firmanın ona verdiği yedek parçada işçilik maliyeti az olduğundan parça ucuz olduğu için, hammaddeyi ucuza aldığı için burada. Senin gibi otomotiv yan sanayisinde çalışan adamların maaşına 300 lira zam yapsınlar, yedek parçaların fiyatları şişsin bakalım o koç holding kalıyor mu Bursa'da ? Kardeşim, sen az, o çok para kazanıyor diye burada o adam. Bir de üstüne "Allah razı olsun istihdam sağlıyor" dedirtiyor, seni de bu duruma razı etmiş, adam daha ne istesin ? Ben olsam en az 150 sene kalırım bu coğrafyada. Mülküme de mülk katarım. İstihdam sağlıyorum sonuçta, benim de hakkım değil mi ultra zengin olmak ? Komple bir otomobil üretim prosesini oyun falan mı sanıyorsunuz ? 50 mühendis onun motorunu bile ancak üretir, testiydi, tasarımıydı, homologasyonuydu, üretimiydi, lojistiğiydi, satın almasıydı, satışıydı, ar-gesiydi derken. O da ancak hazır kurulu düzende. Önceki mesajda bahsettiğim gibi, bu işler uzun süreli kalkınma planlarıyla 5-10 senede ancak oturacak işler. Aman zaten fabrika var ne güzel istihdam sağlıyor kafasıyla , günü kurtarma çabasıyla mümkün değil bunlar. 30 yıldır tofaşa yan sanayi parça üreten firmada olan biri zaten bunu zor kabullenir. Kurulu düzen var ne diye riske atacaksın değil mi ? Ben zaten şu son çıkan aracın fanatiği falan değilim. İmzamdaki aracın felsefesinin fanatiğiyim. Bu işler öyle fiata forda yedek parça üretip onların ürettiği arabaya ağzımızı açıp 5 lira ucuz satsa keşke diye bakarak olmaz. Varolan arabaya parça üreteyim, tuzum kuru olsun mantığıyla da olmaz. O mantıkla bakan adam, ÖTV'ye de razı olacak kusura bakmasın. Ki zaten olmuşsunuz bize bu kadarı hak diye. Bundan sonra söylenecek bir şey zaten yok. |
sokağa çıkıp işçilik ucuz devlet bu işi hallet diyede yürüyemezsin ? dediğim gibi bu sistem böyle ve kolay kolay değişemez sistemi bu hale sokanlar da yukarıdakiler allah razı olsun diyenler değil. bu sisteme ortak olmuş, sistemin sefasını süren en büyüklerden biride koç.. bugun tuzla osb, gebze osb, demirtaş osb, nillüfer osb ye girdiğinde her 10 fabrikadan 7 sinin otomotive o 7 nin 6 si da koça fason çalıştıgını görmen zor olmayacak.. yerli oto derken demek istediğim bu. işin yağ kısmı,vergi kısmı, patent kısmı hatta/bantta çalışanı pek ilgilendirmiyor. 5-10 yılda zorla bir kenara koydugu 3-5 kuruşlada mevcut sistemin getirdiği linea yi,clioyu,sembolu, fluensi vs. almasına yetiyor ancak. Bende altımdaki clio yu tapa tapa öle öle almadım 3 yıl önce. dizel dolu dolu golf e verecek 2 katına param yoktu sadece.. ne diyeyim sistemi kuranlar utansın.. |
vatandaşın tuzu kuru altında hoMda hayat onda :) halbuki o da 2 buçuk km ötemde üretiliyor :) |
kışın güneşine lineanın tutuşuna aldanma![]() |
mürhiş bir araç |
Evet var. Fiat Bravo. Rüzgarı neresinden yerse yesin çizgisinden hiç sapmıyor ve en ufak bir sapma eğilimi göstermiyor. Siz hiç linea kullanmadınız sanırım yandan kuvvetli rüzgar estiği zaman arabayı yolda tutmakta çok zorlanıyordum. Evet, fiyat performans olarak linea bütçe dostu bir arabadır ama aerodinamik yapısı yüksek hızlar için uygun değildir. |
Yan ruzgarı sert bi yersen o zmaan anlarsın gezınıyor mu yoksa direkt ucuyor mu |
Müthiş, fakat yol ve hava şartları değiştiğinde kuş serisinden hallice oluyor. |
Peki. |
linea senin benim için satışta değilki fiat ın sitesine gir hep ticari amaç hedeflenmiş modeller görürsün. ha fiyatını uygun görürsen alırsın |
Ancak Lineanın menşei bal gibi Türkiye'dir. Sağ ön kapıyı açarsanız görürsünüz, Türk malı, Made in Turkey yazdığını. Sembol'ümüz (Daha öncede Toros vardı) var Türk malı yazıyor, Made in Turkey yazıyor. Renault fransız menşeili bir firma. Ancak sembolün menşei, yani üretim yeri Türkiyedir.
Tofaş veya Fiat veya Koç grubunda üretilen Linea veya Egea. %90 Türk işçisi ve Türkiyedeki ham madde üreticilerin tedarikçilieri ile dönüyor. Mesela firma ismi vermeyeyim, Fiat'a egzos yapan firmada bulundum. Bir egzos yapılması için, kaynak telinden tutunda, borular, saclar, elyaflar... Hepsi türkiye ve yerli. Anlatmak istediğim burada daha net: Tofaşın yarattığı istihdam ve ben dahil ekmek yiyen binlerce insan, aile.
Yanlış anlaşılmasın ben linea sağlam demiyorum, linea savunmuyorum :)
Ama şurada hem fikiriz. Fiat İtalyandır, Fiat firmasının menşei italyadır. :)
Bu mesajda bahsedilenler: @msansertekin