Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
2524
Cevap
255908
Tıklama
5
Öne Çıkarma
Cevap: LANDİRENZO DESTEK PLATFORMU (79. sayfa)
E
8 yıl
Er

quote:

Orijinalden alıntı: coskunismail
Siz dua edin de; o tüm sorunlarınız giderilsin.

Sağlığına duacıyız padişahım , çok yaşa!



Bu mesaja 2 cevap geldi.
E
8 yıl
Yarbay

Arkadaşlar Ankara'da Landirenzo kitin ayarından, bakımından anlayan bildiğiniz özel ya da yetkili bir servis var mı? Şaşmaz'daki Olgun Lpg hariç. Bir kere gittim hiç memnun kalmadım ordan.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: efendy01

quote:

Orijinalden alıntı: coskunismail
Siz dua edin de; o tüm sorunlarınız giderilsin.

Sağlığına duacıyız padişahım , çok yaşa!



Keskin sirke küpüne zarar verir sadece. Muhalif olarak başkaldırarak, kabul etmeyerek hiç bir şeyi çözemezsiniz. Ödediğiniz parayı geri alabilirsiniz ama olan aracınıza olur. Sağı solu delinmiş, kesilmiş bir aracınız olur. Siz dua etmeyin zaten, anlaşılan duaya ihtiyacınız yok.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Y
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: erAn_

Arkadaşlar Ankara'da Landirenzo kitin ayarından, bakımından anlayan bildiğiniz özel ya da yetkili bir servis var mı? Şaşmaz'daki Olgun Lpg hariç. Bir kere gittim hiç memnun kalmadım ordan.

Erciyes sanayi sitesine gidebilirsiniz, a citynin arka tarafı



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
8 yıl
Er

farkında mısın bilmiyorum ama benim yazdığımla senin verdiğin cevabın alakası yok


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @coskunismail
C
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: efendy01

farkında mısın bilmiyorum ama benim yazdığımla senin verdiğin cevabın alakası yok

Yazdığının ne anlama geldiğini bilmediğin belli. O yüzden bence sus bari.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
8 yıl
Er

quote:

Orijinalden alıntı: coskunismail

quote:

Orijinalden alıntı: efendy01

farkında mısın bilmiyorum ama benim yazdığımla senin verdiğin cevabın alakası yok

Yazdığının ne anlama geldiğini bilmediğin belli. O yüzden bence sus bari.

Yaw he gardaş he
Allahın neyi desem bilemedim



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

E
8 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: yasin90


quote:

Orijinalden alıntı: erAn_

Arkadaşlar Ankara'da Landirenzo kitin ayarından, bakımından anlayan bildiğiniz özel ya da yetkili bir servis var mı? Şaşmaz'daki Olgun Lpg hariç. Bir kere gittim hiç memnun kalmadım ordan.

Erciyes sanayi sitesine gidebilirsiniz, a citynin arka tarafı

Evet dün Erciyes Sanayi Sitesindeki Olgun Lpg'ye gittim. Şaşmazdakinden çok daha iyi. En azından ilgilenip, dinliyorlar seni.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
8 yıl
Er

Arkadaşlar anlıyorum ama ben takılmadan önce araca en uygun kit hangisi ise onu takmaları konusunda pazarlık yaptım şimdi kalkıp bu uygun değil degistiricez denmesi ve fiyat farkı istenmesi enayi gibi hissettiriyor bana karşısındakini salak yerine koyuyorlar ilk defa opel lere lpg takmıyormuş bu arkadaşlar onlar bilmiyorsa sucu bana yıkma biraz mantıksız he şöyle bisey var fiyatımız bu turbo kiti için fark alırım kalımızın o baştan konuşsaydı anlardım ve farklı bayilerden de fiyat alırdım bana hiçbirşey söylenme di sıkıntı burada işte.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Operator351

Arkadaşlar anlıyorum ama ben takılmadan önce araca en uygun kit hangisi ise onu takmaları konusunda pazarlık yaptım şimdi kalkıp bu uygun değil degistiricez denmesi ve fiyat farkı istenmesi enayi gibi hissettiriyor bana karşısındakini salak yerine koyuyorlar ilk defa opel lere lpg takmıyormuş bu arkadaşlar onlar bilmiyorsa sucu bana yıkma biraz mantıksız he şöyle bisey var fiyatımız bu turbo kiti için fark alırım kalımızın o baştan konuşsaydı anlardım ve farklı bayilerden de fiyat alırdım bana hiçbirşey söylenme di sıkıntı burada işte.

LPG taktırmadan önce yapmamız gerekenler.
1. Aracımız için en uygun marka ve model belirleme araştırması
2. Belirlenen marka ve modelin bayileri içinde fiyat, şart ve ustalık mahareti karşılaştırması.
3. Karar kıldığımız bayiye gidip en ince detayına kadar konuşarak pazarlık edilmesi.
4. Hesapta olmayan durumlar için hazırlıklı olunması ve empati yapılması.
5. LPG kitlerinin, aracımıza özel üretilmeyip genel üretim setleri olduğunun unutulmaması.
6. Aynı marka ve model araçlara takılan aynı marka ve model LPG kitlerinde bile araçlara göre farklılık ve sorunlar olabileceğinin akıldan çıkarılmaması.



Y
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Operator351

Arkadaşlar anlıyorum ama ben takılmadan önce araca en uygun kit hangisi ise onu takmaları konusunda pazarlık yaptım şimdi kalkıp bu uygun değil degistiricez denmesi ve fiyat farkı istenmesi enayi gibi hissettiriyor bana karşısındakini salak yerine koyuyorlar ilk defa opel lere lpg takmıyormuş bu arkadaşlar onlar bilmiyorsa sucu bana yıkma biraz mantıksız he şöyle bisey var fiyatımız bu turbo kiti için fark alırım kalımızın o baştan konuşsaydı anlardım ve farklı bayilerden de fiyat alırdım bana hiçbirşey söylenme di sıkıntı burada işte.

Durum buysa mecbur ücretsiz yapmak zorundalar, lütfen OLGUN LPG'ye şikayet edin ve mağduriyetinizi gidermeleri için bulunduğunuz şehirde bir Olgun lpg bayisine gidin, daha fazla taktırdgmz yerle uğraşmayın zaman kaybı olur.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coskunismail

quote:

Orijinalden alıntı: sky_lark

Merhaba,
İmzamdaki 2007 model Toyota Corolla Comfort M/M 1,6 124 ps Dual VVT-I LandiRenzo Omegas Plus LPG kitli aracımda "Check Engine" ikaz yazısı iki kez çıktı.

*** 1.si yaklaşık bir ay önce , soğuk bir havada sabah ilk çalıştırmadan sonra işe giderken 5 - 6 dakika sonra, arkadaşları almak için beklerken (araç rölantide çalışıyordu) yandı.
Araç motoru nispeten soğuktu. Hemen stop edip motora baktım. Araçta en ufak bir sorun görünmüyordu. Benzinde de denedim, hala ışık yanıyordu. Ben de kısıtlı zamanda kurcalamadan "Check Engine" ikaz ışığı yanarak 25 km olan uzaklıktaki işe gittim.
İş çıkışında, akşam üzeri arabayı kontrol ettim. Yine "Check Engine" yanıyordu. Bende benzin depo kapağını açıp kapattım, hava filtresini söküp taktım ve akü kutup başını söküp taktım . Sorun çözüldü. Işık yanmıyordu. Ben de aldırış etmedim. Sıkıntı yoktu da zaten.

***
Bugün "Check Engine" ışık yine yandı. Ama bu sefer akşam üzeri iş çıkışındaydı. yaklaşık 26-27 km yol yaptım. Hava dışarıda +1 C * derece civarındaydı. Aracı stop ettim. Bankaya gittim. İşimi bankadan bitirdim. Eve dönerken 10 dakika sonra , sıcak motorla , LPG de giderken yine trafik ışıklarında beklerken (araç rölantide çalışıyordu) "Check Engine" uyarı ışığı yandı.
Sonra eve geldim. Gerekli alet edevatla aşağı indim. Benzin depo kapağını aç-kapa, hava filtresini sök tak sırayla denedim. Ama "Check Engine" ışığı sönmedi. Benzin , LPG her türlü kombinasyonu denedim.
İntenette gözüme çarpmıştı. Aşağıdaki linkte (muhtemel çakması) olan, MAF sensörü, Map Sensörü gibi isimlerle anılan parçayı söktüm. Evde saf alkol vardı. Onunla temizlemeye çalıştım. kuruması için biraz bekledim. Tabii o parça kuruyana kadar meraklan duramadım. Arabayı çalıştırdım. Araba hem benzinde hem gazda çalıştı. yalnız ne kadar gaz verirsem , vereyim araba 3500-4000 devirden yukarıya çıkmadı.
Sonra parça kuruyunca yerine taktım ve Arabayı çalıştırdım. Maalesef Yine arıza ışığı yanıyordu.

En sonunda , akü kutup başını söktüm. Biraz bekledim. Taktım. Ve artık Check Engine" yazan IŞIK SÖNDÜ.
Arabayı rölantide çalıştırdım. Benzin , LPG denedim. ışık yanmıyordu. Araba biraz düşük rölantide ( 5-6 bin devir) çalışıyordu. Sonra biraz daha çalışır vaziyette bekledim. Stop edip tekrar çalıştırdım. Rölantide 7-8 bin devirdeydi. Ve üşüdüğüm için eve geldim . Devamına yarın bakacağım. sanırım ECU'su kendisini ayarlaması biraz zaman alıyor.

*** ŞİMDİ BENİM SORUM:

Benim aracın ışığı neden yandı? Akü kutup başı söküp takınca niye ışık sönüyor?
Aklıma gelen bir sorun var. Umarım komik gelmez. LandiRenzo Omegas Plus LPG Ecu'su araç Ecu su ile otomatik kalibrasyonu kendi yapıyor. Bu şekilde elektrik olmadığı için kendini sıfırlıyor. Yeniden araba ECU'suna göre kendini güncellediği için sorun ortadan kalkıyor. Daha sonra yakıt kaynaklı ya da LPG ayar kaynaklı bir hata nedeniyle hata veriyor.

Ama bu tezi çürüten olay araç benzinde de Işık yanmaya devam ediyor. Eğer arıza onarıldığı halde , bilgisayara bağlayıp sorunu silmediğimiz sürece ışık sönmüyor sa bu tez doğru mu? Yoksa sorun gidince, otomatikman ışık söner mi?

***
En kısa sürede, muhtemel hafta sonu ya da 1 Ocak yılbaşı tatilinde bu işten anlayan bir ustaya gideceğim ama LPG servisi mi, motor ustası mı, oto elektrikçiye mi gideyim?

***
En son gittiğim LandiRenzo servisi işin ehli olduğu konusunda bana pek güven vermedi.
***
Not: bu olaylar olurken, aracın performansında, sesinde vs. bir sorun yok gibi.

Yakıt çok çok az arttı gibi.1 Km'de yaktığı LPG, 18 kr'den 21 kr'a çıktı. Ama bu da hava şartları ile ilgili olabilir. Hava soğuk ve sisli. Bu sebeple geçen hafta daha yavaş, dikkatli gittim. 59 TL LPG ile 272 km yol gittim. Şehir içi, dışı karma. 5 kişi günlük işe gidip geliyoruz. Günlük köy yolunda 60-80 km/sa. ortalama ile 56-57 km yol yapıyorum. Artı şehir içi de kullandım.
(1 lt Total Gaz = 2,09 TL /// 29.12.2015 )
***

Söküp -alkol ile temizleyip- taktığım parça bu: (Bu orijinal mı bilemem tabi ama üstündeki yazılar bu şekilde)


http://www.aliexpress.c...0/708302_853749433.html





Aracınızın arıza ışığı yakma nedenin cevabı OBD cihazı ile bakılarak hata kodunun öğrenilmesi sonucu verilebilir. Kutup başını söktüğünüzde arıza ışığı söner ancak kaydedilen uyarılar kısmında kalır. Vakit geçirmeden arıza kaydını okutturarak sorunu çözmelisiniz. Aracınızın arıza lambası yakmasının en büyük nedenleri ise, LPG ayarını zengin veya fakir karışım olarak görmesinden olur. Ayrıca LPG sistemi elektrik sistemine ilave yük bindirdiğinden de yanabiliyor. Bu durum özellikle uzakdoğu araçlarında karşılaşılabileceğimiz bir durum. Tabi tüm uzakdoğu araçlarında bu olaya rastlanmıyor ama olması muhtemel bir durum.
Diğer sorularınızın şu an için aciliyeti olmadığından ve teşhis konulması için OBD cihazına bağlanması gerektiğinden cevap vermedim.


Daha önceki mesajlarında bahsettiğim gibi ; 10 gün önce (04.01.2016'da Pazartesi) akşam üzeri, araba , yeniden arıza ikaz ışığı yaktı.

Yalnız araçtan en ufak bir sıkıntım yoktu. Ne tekleme , ne performans kaybı vardı. Sadece Arıza Işığı yanıyordu.

05.01.2016'da Bosch Car Service'e gittim.


P0301 ve P0172 arıza kodu verdi.

P0301 :1. silindir ateşleme arızasıymış.
P0172 : zengin yakıt karışımı arızasıymış.

Ateşleme bobini arızalı dediler. Değiştik.

Bosch Car Service'de ki usta "LPG ayarı falan yapmaya gerek yok. 1. Bobin arızalı olduğu için bu hatayı veriyor" dedi. Kısaca Bosch C.S. ustası LPG'ciye göndermedi.

****

Bobin değiştikten birkaç gün sonra Arıza lambasını yine yaktı. Yine Check Engine yazısı çıktı.
****

yine bosch car service e gittim.
Yine p0301 arızası verdi. Bosch Car Service arıza bobinden değilmiş dedi. Siz arabayı servise götürün tesisat arızası var dedi. Ben de kızdım çıktım. Olan bizim orjinal bobine olmuş.
Lpg ciye gittim. Durumu anlattım. Bilgisayara bağlamadan, gözle kontrol etti. Ariza lpg den değil dedi.
Bende başka motor ustasina gittim. Ariza koduna baktı. P0301 yine.
Araba yi çalıştırdı baktı. Sıkıntı yok dedi. Lpg enjektorunde felan anlık bir tıkanıklık , donma olur. Bu arızayı verir dedi. Arabada tekleme , vuruntu olmadığı sürece korkma devam dedi. İçim rahatladı.
Degişen bobini sordum. Orjinalini at bagaja dursun dedi. Arızayı sildi.

***

ELM327 aldım. Torque programı 'nı kullanıyorum. Onunla görmek istediğiniz bir değer olursa yarın ekleyebilirim.

Arıza sıklığı arttı. Torque ile hata kodunu siliyorum. Arıza Işığı hemen yanmıyor. Bazen 20-25 km gidiyorum yanmıyor. Bazen de 2. km'de yanıyor.

Aynı kod ( P0301 ) hatası veriyor.


Benzinde yanmıyor. LPG 'de de yanmıyor. Ama hep yandığında araç LPG'deydi. Tesadüf mü bilemedim.

Birde aracın LPG performansı düşmeye ve LPG Enjektör sesi çoğalmaya başladı gibi. Ama psikolojik de olabilir. Yine tekleme yok.


***

Bu arada bugün, kendim eski bobini taktım. Araçta bir farklılık olmadı. Sonradan aldığım bobinde bagajda.

Artık kafayı yiyeceğim. Arıza neyse bir an önce çözsek, iyi olacak.

***

şimdi benim aracın sorunu LPG'de mi, motorda mı, elektrik de mi? Hangisine yoğunlaşmamız gerek?

Eğer LPG'den ise nereye bakmak gerek? LPG enjektör hatası olsa belirtisi ne olur? LPG ayarlarında neye bakmak gerek?
LPG Enjektör temizliği nasıl yapılır? Ya da LPG enjektörleri yer değişir mi? 1. ve 2. enjektör yer değişirse ne olur? Ben değiştirebilir miyim?
Acemi Bosch Car Servis ustası gereksiz yere bobini değişti. Acemi LPG'ci de aracın LPG sistemine zarar vermesin. En azından ön bilgim olsun da , ustaya iş bırakmayalım. Lüzumsuz işlere girmeyelim.




Bujileri geçen yıl 13.000 km önce değişmiştim. Orjinal markası olan Denso İridyum HR2011 almıştım. Eski orijinal buji de 50.000 km'de değişmişti. Hala da sorun yoktu. Belki bir 10.000 daha giderdi.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
8 yıl
Yüzbaşı

Görünen o ki, P301 silindir 1 ateşleme hatası vermesi, kuvvetle muhtemel 1 nolu silindir LPG enjektöründen kaynaklanmaktadır. Aracınızı 100 km kadar benzinde kullanın ve bu süre içinde yine hata verecek mi bakın. Büyük ihtimalle vermeyecektir. Eğer verirse ateşleme bobin kablolarını değiştirin, akünüzün ekonomik ömrünü tamamlayıp tamamlamadığını kontrol edin. LPg servisinde enjektörlerin kontrollerini yapıyorlar ve zayıf çalışan enjektör var mı tespit edebiliyorlar. Eğer zayıf enjektör çıkarsa onu değiştirmeniz gerekecek. Temizlikle falan uğraşmayın. Bu durum çoğunlukla pis LPG den kaynaklanıyor, enjektörleri kirleriyle tıkıyor. Bunu önlemek için sürekli aynı yerden bilindik kaliteli LPG almaya özen göstermeliyiz. Lpg bitene kadar değil, en az 50 km kadarlık LPG kalınca hemen depoyu doldurtmalıyız. Yani deponun dibini çekerek dipteki birikmiş kir ve pisliklerin enjektörlere gelmesini önlemiş oluruz. Ayrıca akünüz ömrünü tamamlamış veya tamamlamak üzere ise, tekleme sorunu ortaya çıkabiliyor. Bunu da göz ardı etmemek gerekir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sky_lark
S
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: coskunismail

Görünen o ki, P301 silindir 1 ateşleme hatası vermesi, kuvvetle muhtemel 1 nolu silindir LPG enjektöründen kaynaklanmaktadır. Aracınızı 100 km kadar benzinde kullanın ve bu süre içinde yine hata verecek mi bakın. Büyük ihtimalle vermeyecektir. Eğer verirse ateşleme bobin kablolarını değiştirin, akünüzün ekonomik ömrünü tamamlayıp tamamlamadığını kontrol edin. LPg servisinde enjektörlerin kontrollerini yapıyorlar ve zayıf çalışan enjektör var mı tespit edebiliyorlar. Eğer zayıf enjektör çıkarsa onu değiştirmeniz gerekecek. Temizlikle falan uğraşmayın. Bu durum çoğunlukla pis LPG den kaynaklanıyor, enjektörleri kirleriyle tıkıyor. Bunu önlemek için sürekli aynı yerden bilindik kaliteli LPG almaya özen göstermeliyiz. Lpg bitene kadar değil, en az 50 km kadarlık LPG kalınca hemen depoyu doldurtmalıyız. Yani deponun dibini çekerek dipteki birikmiş kir ve pisliklerin enjektörlere gelmesini önlemiş oluruz. Ayrıca akünüz ömrünü tamamlamış veya tamamlamak üzere ise, tekleme sorunu ortaya çıkabiliyor. Bunu da göz ardı etmemek gerekir.

İlginiz için teşekkür ederim.
Aküyü geçen yıl Aralık gibi almıştım. Mutlu Akü'yde. Bu kadar sürede bozulmaz sanırım. Ama batırırım. Bobin kablosu sanayi de olur mu, serviste mi yapılması gerek.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
8 yıl
Yüzbaşı

Siz önce LPG enjektörlerini ölçtürün, akünüz yeni ve sağlam olduğuna göre akü sorunu yoktur. Enjektörlerdeki sonuca göre hareket edersiniz. Bobin kabloları her yerde bulunan ve takması çok basit kablolardır. Benzinde de 100 km civarı kullanarak yapacağınız test sonucu bobin kablolarını değiştirirsiniz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @sky_lark
S
8 yıl
Yüzbaşı

merhabalar, chevrolet cruze 1.6 atmosferik motor kullanıcısıyım son zamanlarda lpg performans düşüşü yaşıyorum değerlerim
map haritam 120-130 arası
basınç 1.30
geçiş sıcaklığı 30

landirezzo evo kit takılı 24.870 de taktırdım aracım suan 32bin küsürlerde doğru değerler nedir acaba ?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
8 yıl
Yüzbaşı

yeni aldığım 2000 model 1.6 vectra aracımda benzine geçme sorunu yaşıyordum. bilecikte sorunu çözemediler bursa bayisi (bölge bayii olabilir) NET otogaza yönlendirdiler. 10 dk. da tüm ayarları yenileyerek sorunu çözdü. bursada yaşarken iyi olduğunu duyduğum bir lpgci idi. bizzat iyi olduğunu görmüş oldum. Küçük sanayide 6. blokta Bursa bölgesinde olanlara tavsiye ederim. başka marka bile olsa güvenle gidebileceğiniz bir yer. bildiğim kadarıyla gas italy bayilikleri de var. Bursanın köklü firmalarından. biraz reklam kokan hareketler oldu ama sorunu yedek parça almadan çözünce baya takdir ettim.



E
8 yıl
Er

3yılda enjektorler bozula bılırmı arac curuz yenı enjektor taktırdım arıza ışıgı yanıyor buna nasıl cozum buluruz



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ercuruz

3yılda enjektorler bozula bılırmı arac curuz yenı enjektor taktırdım arıza ışıgı yanıyor buna nasıl cozum buluruz

3 yilda benimde bozuldu.Enjektorler orjinalse lamba yanmamasi gerekir.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Afanasyevo -- 28 Ocak 2016; 0:51:29 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: bozge

Merhaba,

3 yıl eevel 2. el aldığım araca eski sahibi 70.000km'deyken Landi Renze kiti Ankara Olgun lpg'de taktırmış. Ben aracı 78.000 km'de aldım.
Şu an araç 110.000'de. Tekleme sorunu oluşmaya başladı.
Olgun lpg'ye gittim. 4 enjektörün de arızalı olduğunu değişmesi gerektiğini söylediler.
Tanesi de 135-145 TL arası bir fiyat verdiler.
Aracımın filtresini düzenli değiştiririm.
40.000km de yere göğe sığdırılamayan Bocsh enjektörlerin bozulması normal mi?
Veya bu enjektörler aslında bozuk değil sadece kirli ve Olgun lpg temizlik yapmak yerine yeni enjektör satmayı mı tercih ediyor?
İkinci soru, ben neden 600 TL bu enjektörlere vereyim.
800 TL'ye mevcut depoyu kullanarak, Atiker taktırırım. 4 enjektörü 115 TL.
Olgun lpg ticaret stratejisini kontrol etsin. Yoksa kimse kolay para kazanmıyor.
(Meraklısına not, ikinci aracımda brc var, 150.000 km oldu, ona da aynı yerlerden gaz alırım ancak daha enjektörlere birşey olmadı.)
Landirenzoı teknik buna cevap verirse memnun olurum.


Size hala cevap verilmedi değil mi?
LANdirenzo destek cevap versene!!!!!!!!!!!



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >