Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
1565
Cevap
437357
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Kombiniz bir günde veya saatte kaç metre küp gaz yakıyor ? (2. sayfa)
D
14 yıl (954 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

Ek olarak; dış hava sensörünün konfora ve tasarrufa ne derece katkısı var, almaya değer mi?

Bizde bu konu fazla işlenmiyor konfora çok fazla katkı olmayabilir modulasyonlu termostat varsa ama tasarrufa katkısı var dışarısı ısındığı zaman kazan sıcaklığını 30 dereceye kadar düşürüyor dışarısı soğudunda da gerektiği kadar arttırıyor, iç sıcaklığa göre de modülasyon zaten yapıldığından kombi daha fazla yoğuşma yapabiliyor.

Senelik verim değerlerine katkısı modülasyonlu termostat kullanıyla birlikte fazla olacaktır aşağıdakini inceleyebilirseniz bir örnek:


http://www.viessmann.co.uk/etc/medialib/internet_uk/images/products.Par.84387.File.File.tmp/6pp%20Viessmann%20weather%20comp%20web.pdf


Geçen sene soğuklarda günlük tüketimimiz on off programlı termostat + hermetik kombi ile 14 m3 e kadar çıkıyordu bu sene ise ortalama 8-9 m3 civarında aradaki farkı siz hesaplayın

Çok iyiymiş, alıp taktırmakta fayda var. Çok teşekkür ederim.

Dış hava sensorunu satın aldım. Bağlantı için kablo çekeceğim. Doğrudan kombiye mi bağlanıyor, yoksa doğrudan Lago FB termostata mı bağlanıyor?

Kombiye bağlanıyor, kutusu içinde ufak bir konnektör vardı, o kullanılıyor sanıyorum kullanıcı kitabında da bir şeyler yazıyor olabilir.

bağlantıyı ben yokken servis yapmıştı fazla detayı bilemiyorum. Servis harici yapılırsa prb çıkar mı bilmem.

Not:
Dışarısı çok soğukken bu yakıt azaltır diye beklemeyin bu havalarda daha fazla yanmadan ısınamazsınız, asıl katkı havalar ısındığında olabilir.

Bir de termostat taktım hemen yakıtım düşecek beklentisi tam doğru değil, mesela sabit 40 derecede yakıp hava soğuduğunda içerisinin soğumasını göze alırsanız daha az yakarsınız,

Fakat termostat takıp iç ısıyı sabit tutarsanız, daha fazla yanması normaldir ve sonrada termostat taktık daha fazla yaktı diye şikayet edilmemeli

haklısın, termostat kombiyi kapar kapamaz sıcaklık düşmeye başlıyor ve tekrar devereye girmek zorunda kalıyor. özellikle de termostatın tolerans ayarı az ise (mesela +/- 0,2) bu havalarda istenen sıcaklığı koruması çok çok zor..


Bu mesaja 2 cevap geldi.
E
14 yıl (54 mesaj)
Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

Ek olarak; dış hava sensörünün konfora ve tasarrufa ne derece katkısı var, almaya değer mi?

Bizde bu konu fazla işlenmiyor konfora çok fazla katkı olmayabilir modulasyonlu termostat varsa ama tasarrufa katkısı var dışarısı ısındığı zaman kazan sıcaklığını 30 dereceye kadar düşürüyor dışarısı soğudunda da gerektiği kadar arttırıyor, iç sıcaklığa göre de modülasyon zaten yapıldığından kombi daha fazla yoğuşma yapabiliyor.

Senelik verim değerlerine katkısı modülasyonlu termostat kullanıyla birlikte fazla olacaktır aşağıdakini inceleyebilirseniz bir örnek:


http://www.viessmann.co.uk/etc/medialib/internet_uk/images/products.Par.84387.File.File.tmp/6pp%20Viessmann%20weather%20comp%20web.pdf


Geçen sene soğuklarda günlük tüketimimiz on off programlı termostat + hermetik kombi ile 14 m3 e kadar çıkıyordu bu sene ise ortalama 8-9 m3 civarında aradaki farkı siz hesaplayın

Çok iyiymiş, alıp taktırmakta fayda var. Çok teşekkür ederim.

Dış hava sensorunu satın aldım. Bağlantı için kablo çekeceğim. Doğrudan kombiye mi bağlanıyor, yoksa doğrudan Lago FB termostata mı bağlanıyor?

Kombiye bağlanıyor, kutusu içinde ufak bir konnektör vardı, o kullanılıyor sanıyorum kullanıcı kitabında da bir şeyler yazıyor olabilir.

bağlantıyı ben yokken servis yapmıştı fazla detayı bilemiyorum. Servis harici yapılırsa prb çıkar mı bilmem.

Not:
Dışarısı çok soğukken bu yakıt azaltır diye beklemeyin bu havalarda daha fazla yanmadan ısınamazsınız, asıl katkı havalar ısındığında olabilir.

Bir de termostat taktım hemen yakıtım düşecek beklentisi tam doğru değil, mesela sabit 40 derecede yakıp hava soğuduğunda içerisinin soğumasını göze alırsanız daha az yakarsınız,

Fakat termostat takıp iç ısıyı sabit tutarsanız, daha fazla yanması normaldir ve sonrada termostat taktık daha fazla yaktı diye şikayet edilmemeli

Bu yetkili servisler bir alem. Servise soruyorum dış sensör nereye bağlanacak, ona göre kablo çekeceğim diyorum. Önce bu aletin bağlanırsa oda termostatının devre dışı kalacağını, oda termostaının göreviini bu aletin üstleneceğini söylüyor. Biraz sonra bu aletin gaz tüketimini artıracağından dem vuruyor. Sen onları boşver kabloyu ben kombiye mi, termostata mı çekiyim diyorum. Bu defa da biz daha bu aletten hiç bağlamadık ama kombiye de bağlanır termostata da diyor. En sonunda da sen kabloyu termostatın yanına çektir diyor. Şimdi ben bu servisin yapacağı işin sağlıklı çalışacağına nasıl inanabilirim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
14 yıl (3115 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

Ek olarak; dış hava sensörünün konfora ve tasarrufa ne derece katkısı var, almaya değer mi?

Bizde bu konu fazla işlenmiyor konfora çok fazla katkı olmayabilir modulasyonlu termostat varsa ama tasarrufa katkısı var dışarısı ısındığı zaman kazan sıcaklığını 30 dereceye kadar düşürüyor dışarısı soğudunda da gerektiği kadar arttırıyor, iç sıcaklığa göre de modülasyon zaten yapıldığından kombi daha fazla yoğuşma yapabiliyor.

Senelik verim değerlerine katkısı modülasyonlu termostat kullanıyla birlikte fazla olacaktır aşağıdakini inceleyebilirseniz bir örnek:


http://www.viessmann.co.uk/etc/medialib/internet_uk/images/products.Par.84387.File.File.tmp/6pp%20Viessmann%20weather%20comp%20web.pdf


Geçen sene soğuklarda günlük tüketimimiz on off programlı termostat + hermetik kombi ile 14 m3 e kadar çıkıyordu bu sene ise ortalama 8-9 m3 civarında aradaki farkı siz hesaplayın

Çok iyiymiş, alıp taktırmakta fayda var. Çok teşekkür ederim.

Dış hava sensorunu satın aldım. Bağlantı için kablo çekeceğim. Doğrudan kombiye mi bağlanıyor, yoksa doğrudan Lago FB termostata mı bağlanıyor?

Kombiye bağlanıyor, kutusu içinde ufak bir konnektör vardı, o kullanılıyor sanıyorum kullanıcı kitabında da bir şeyler yazıyor olabilir.

bağlantıyı ben yokken servis yapmıştı fazla detayı bilemiyorum. Servis harici yapılırsa prb çıkar mı bilmem.

Not:
Dışarısı çok soğukken bu yakıt azaltır diye beklemeyin bu havalarda daha fazla yanmadan ısınamazsınız, asıl katkı havalar ısındığında olabilir.

Bir de termostat taktım hemen yakıtım düşecek beklentisi tam doğru değil, mesela sabit 40 derecede yakıp hava soğuduğunda içerisinin soğumasını göze alırsanız daha az yakarsınız,

Fakat termostat takıp iç ısıyı sabit tutarsanız, daha fazla yanması normaldir ve sonrada termostat taktık daha fazla yaktı diye şikayet edilmemeli

Bu yetkili servisler bir alem. Servise soruyorum dış sensör nereye bağlanacak, ona göre kablo çekeceğim diyorum. Önce bu aletin bağlanırsa oda termostatının devre dışı kalacağını, oda termostaının göreviini bu aletin üstleneceğini söylüyor. Biraz sonra bu aletin gaz tüketimini artıracağından dem vuruyor. Sen onları boşver kabloyu ben kombiye mi, termostata mı çekiyim diyorum. Bu defa da biz daha bu aletten hiç bağlamadık ama kombiye de bağlanır termostata da diyor. En sonunda da sen kabloyu termostatın yanına çektir diyor. Şimdi ben bu servisin yapacağı işin sağlıklı çalışacağına nasıl inanabilirim.

Direk ECA ya şikayet edin bence ancak o zaman araştırıp doğruyu öğrenirler onların görevi aslında kabloyu çekmek değil ama bedava bağlantıyı yapmak zorundalar



J
14 yıl (3115 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: TuVNeRa

Neden kazan suyu 45 derece?
Bu soğuk havada daha da sıcak olması gerekmez mi?

Kazan suyunu module termostat+dış sensor otomatik ayarlıyor, ben istesemde yükseltme şansım yok.

Ben Evin iç sıcaklığını ayarlıyorum, mesela içerisi 21 derece ayarlı, kazan suyu iç ve dış havaya göre otomatik değişiyor bu sabah baktım 47 derecede yanıyor.

Aşağıdaki linkteki şekilde çalışıyor:


http://www.viessmann.co.uk/etc/medialib/internet_uk/images/products.Par.84387.File.File.tmp/6pp%20Viessmann%20weather%20comp%20web.pdf





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Jamner -- 31 Ocak 2012; 9:24:28 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
14 yıl (3115 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: enkayi

quote:

Orijinalden alıntı: dogant1959

Merhaba evimizde eca confeo premix kombi ve LAGO FB oda termostatı var. Dış sensör satın aldım, bağlatmadan önce eca servisine kabloyu termostatın yanına mı yoksa kombinin yanına mı çektireyim diye sordum. Servisteki eleman biz şimdiye kadar hiç dış sensör bağlamadık dedi yani bu konuda çok bilgisiz olduklarını peşinen itiraf etmiş oldu. Daha sonra da kombiye de bağlanır termostata da bağlanır dedi. En sonunda da kabloyu termostatın yanına çektir dedi. Çelişkil ifadeler kullanınca servise hiç güvenim kalmadı. ECA genel merkezine mail yazıp sordum ama henüz bir cevap gelmedi. Bağlantı konusunda tam emin olmayınca bir haftadır bekliyorum servisi de çağırmadım. Sizin dış hava sensörü kombiye mi bağlı yoksa termostata mı? Eğer termostata bağlanıyorsa hiç servis çağırmadan kendim bağlayacağım. Bilgi verebilirsen çok memnun olacağım. Saygılar

Dış sensörün oda termostatıyla alakası yok, direkt olarak kombiye bağlanıyor.
Benim Kombi dışarıda olduğu için kombinin yan tarafına monte edildi, ikili kabloyla bağlantısı yapıldı. Kombi içeride ise dışarıda uygun bir yere monte edilip, kabloyla kombiye bağlantısı yapılıyor.
Eğer sormanız gerekirse samsunda bağlantıyı yapan servisin numarası 0.533.4971780 Emre bey. Kolay gelsin selamlar.

ECA dan bugün telefonla aradılar. Birkaç sorunuz olmuş cevaplamak istiyoruz, uygun musunuz dediler. ECA ya yazdığım mailde dış sensör almayı düşündüğümü o nedenle avantajları ya da dezavantajları hakkında bilgi almak istediğimi, dolaylı olarak da sensörün nereye bağlanacağını sormuştum. Verdikleri bilgileri önemli gördüğüm için burada paylaşmak istiyorum. Önce dış sensör hakkında bilgi verdiler. Termostat olmadan sadece dış sensörün kullanılmayacağını, mutlaka oda termostatı ile birlikte kullanılması gerektiğini söylediler. Dış sensör bağlandıktan sonra kombinin yönetiminin tamamen termostat ve dış sensöre geçtiğini, kullanıcının kombiye müdahale şansının kalmadığını belirttiler. Bu durumun kullanıcı açısından bir dezavantaj sayılabileceğini söylediler. Dış sensörün normal evlerde kullanılmasının fark edilir bir tasarruf sağlayamayabileceğini ifade ederek genelde büyük binalar için daha uygun olduğunu da ilave ettiler. En son olarak da sensörün termostata bağlanmayacağını, kombinin içine ayrılmış özel yere bağlanması gerektiğini söylediler. Unutmadan hemen belirteyim dış sensörün mümkünse binanın kuzey cephesine monte edilmesi gerektiğini de belirttiler.

Şimdi ECA genel merkezinin müşteriye yaklaşımına bakın, erinmeyip 50-60 TL lik bir ürün için müşteriyi telefonla arayıp bilgilendirebiliyor ve alkışı hak ediyor. Öbür taraftan dış sensörün nasıl ve nereye bağlanacağını bilmeyen "siz yine de termostatın yanına bir kablo çektirin" diyen yetkili servise bakın. Bu da bence ECA nın eksik yanı, servislerine yeterli eğitimi vermiyorlar.



Aynı şeyleri 4 aylık kullanıcı olarak birebir ifade etmiştik, ama göze çarpmadı

Kullanıcı açısından dezavantaj olmasına katılmıyorum, siz sadece iç sıcaklığı ayarlıyorsunuz kombi gerekenin en iyisini yapıyor.

Ama şu gerçek var bu sistemin kullanımı karmaşıktır, standart kullanıcı ayarları bozarsa bu kombi servis ve fabrikanın başına bela olur onun için yaygın kullanımı istemiyorlar,

Fabrika 40 TL sensor satıp defalarca programlamaya gitmek istemez normaldir, hele bu eğitimsiz servislerle programlama yapacak mümkün değil başa çıkması çok zor.

Onun yerine kullanıcı bunu kullanmasın biraz daha fazla gaz yaksın ama şirketin başı ağrımasın haklı olabilirler.

Aşağıdaki broşüre bakın normal ev kullanımı anlatılmış:

http://www.viessmann.co.uk/etc/medialib/internet_uk/images/products.Par.84387.File.File.tmp/6pp%20Viessmann%20weather%20comp%20web.pdf





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Jamner -- 3 Şubat 2012; 9:09:13 >

D
14 yıl (333 mesaj)
Yüzbaşı

Arkaşlar Fatura göründe gözünüz gönlünüz açılsın.
Tüketim okunan 412m3, düzeltilmiş 431m3; Tutar 311,-TL.
Ayrıca saat 15'de okuduğum sayaç değeride 3804'ü gösteriyordu.
Ayrıca faturanın okunduğu ayın 3'den bu yana 14 günde 3804-3590=214m yakmışm. Ortalama günlük tüketimde 214/14=15,285m3 olmuş.

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dogant1959 -- 17 Şubat 2012; 15:27:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
14 yıl (333 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

Arkadaşın sorunu ısınamamak mı yoksa fazla yaktık gibi bir şikayet mi tam anlayamadım ama eğriyi yükselterek su sıcaklığını arttırabilir, 1.3 - 1.4 gibi.

Bu ayar expert level menüsünden yapılıyor yani uzman seviyesi menü.

Fakat bu durumda tüketimi artabilir, ısınıyorsa yükseltmesi tavsiye edilmez

ben eğriyi fabrika ayarı olan 1.2 de kullanıyorum değiştirmedim bana yeterli geldi bende yaklaşık 16 m radyatör +3 adet havlupan var

Sorunum fazla yakıt. 21 dereceyi geçmediğimiz halde KASIM ayından beri 300-TL'den aşağı fatura gelmiyor.
< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
14 yıl (333 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

Gayet iyi 43-45 arası değişiyor, eğer ısınıyorsan sorun olmaması lazım,,

Eğer bu 40-45 derecede yanıp hala çok fatura geliyorsa maalesef izolasyonun kötü olabilir

Bir çözüm içerisinin derecesini biraz düşürürsün 23-24 yerine biz senelerdir 21 kullanıyoruz, fanila ile gezme de bir eşofman veya ince bir kazak giyersin 20-21 yeter.

ayrıca kapı pencereden kaçak var mı bakmak ve gerekirse süngerle takviye yapmak çaredir. uzun vade izolasyonun çaresine bakılır

Başkaları daha az yakmış sözüne pek güvenme belki kapatıyorlar kısıyorlar senle aynı derecede ısınmıyorlar



Sayın mastor1;
Yer Samsun Ev net 90m2. ECA Fortius Plus Kombi, Lago FB OT TERMOSTAT ve Dış Sensör ve 8.60cm ECA-DD PETEK var
Sıcaklık 20-21 arasında tasarruf için daha ne yapayım, ayda 15 gün salonun (1,80 ve 0,70lik petekleri gece 24'den sonra ertesi gün 10'a kadar kapalı, 1mt.lik açık)
şİMDİ HAVALAR GÜNDÜZ9 gECE 5-6 DERECE CİVARINDA
Karlı havalarda 50-60 civarında dolaşıyordu. Samsunda eksiye düştüğünü görmedim.
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dogant1959 -- 22 Şubat 2012; 13:27:39 >

M
14 yıl (2833 mesaj)
Yarbay

KOMBİLERİN ODA TERMOSTATLI ÇALIŞMA TEKNİĞİ VE TASARRUF

Forumda bu ve diğer bazı başlıklarda sık sık kombilerin tasarruflu kullanımına dair soru ve öneriler dile getirilmektedir. Özellikle oda termostatları ile kombilerin nasıl tasarruf edeceğine dair sorular sıklıkla sorulmakta ve çeşitli kullanıcı deneyimleri ve öneriler paylaşılmaktadır.
Bu sorulardan birisi de oda termostatlı kullanımda kombinin kazan sıcaklığının kaç dereceye ayarlanmasına ilişkindir. İlk kez kombi + oda termostatı kullananlara, servis yetkililerinin 60-70-80C gibi yüksek kazan sıcaklıklarında kullanma önerilerine karşılık forumda özellikle yoğuşmalı kombiler için daha düşük kazan ayarı önerilmesi çelişkili görünebilmekte ve kafa karışıklığı yaratmaktadır. Zaman zaman eski kullanıcı arkadaşların da bu konuyu gündeme taşıyıp kendi deneyimlerini paylaştıklarını görmekteyiz.
Bazı arkadaşların bu konuda net olduklarını ve bunları zaten bildiklerini düşünmekle birlikte, başta yeni kullanıcılar olmak üzere tüm forum üyeleriyle bazı bilgileri paylaşmak istiyorum:

Kombiler elektronik beyinli makinelerdir ve yazılımda yüklü fonksiyonları; ısı taleplerine göre, bina ve ısıtma sisteminin özelliklerini (dış sıcaklık ve ısı kaybı/ihtiyacı değişimi ile ısı dağıtıcısı peteklerin kapasitesi) dikkate alarak (yanma/bekleme sürelerini değiştirerek) yerine getirirler.

Isı talepleri kombiye 2 şekilde yansıtılabilir:
1.Kazan sıcaklığını istenen değere manuel getirerek olabilir. Bu kullanımda oda termostatı veya dış sensör yoktur.Kombi, yazılımda yüklü şalt diferansına (çalışma/durma aralığı) göre yanar. Maksimum tesisat suyu sıcaklığı (T set değeri), kazan sıcaklığı olarak ayarlanan değerin çalışma aralığınca belirlenen kadar üstüdür. Örneğin kazan ayarı 40C yapılırsa ve aralık +5 ile -5 ise çoğumuzun bildiği gibi 45C’e kadar çalışır ve durur. Burada T set sıcaklığı 45C’dir.Tekrar çalışmak için tesisattan dönen suyun 35C’ye düşmesini bekler. Bu çalışma tarzında kombi ile ısıtılacak mahal arasında ısı-sıcaklık kontrol iletişimi sınırlıdır ve ısı mekaniği ile sağlanır. Yani elektronik iletişim olmadığından ısınmayı tamamen sınırlamak veya mevcut tesisat suyu sıcaklık aralığı dışında arttırmak (manuel olarak kombiye müdahale dışında) mümkün değildir. Sadece gün içindeki dış sıcaklık/ısı ihtiyacı değişimine paralel, kombinin yanma/bekleme süreleri değişir. Isı ihtiyacının olmadığı zaman dilimlerinde kombiyi tamamen kapayacak veya artan ısı ihtiyacına paralel, kazan sıcaklığını daha yüksek T set değeri oluşturacak şekilde arttıracak otomatik kontrol yoktur.

2.Oda termostatı veya oda termostatı + dış sensör kullanımı ile sadece iç, sadece dış veya iç/dış kompanzasyonlu kullanımla kombiden ısı talebi oluşturulur. Bu kullanım türlerinde, manuel kombi kullanımından farklı olarak, istenen iç sıcaklık değerini hedef alarak dış sıcaklık değişimine göre aynı kazan ayarında farklı çalışma aralıkları elde edilebilir. Yani kazan ayarını değiştirmeden, ısı ihtiyacının gerektirdiği kadar tesisat suyu sıcaklığı (dolayısıyla maksimum T set sıcaklığı) sağlanabilir. Örneğin 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için -10C dış sıcaklıkta sözgelimi 60C tesisat suyu elde edilirken, yine 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için +10C dış sıcaklıkta sözgelimi 45C tesisat suyu sağlanabilir. Bir diğer ifadeyle termostatlı kullanımda, kombi ayarının en fazla yanma diferansı üstüne kadar olmak üzere, dış sıcaklıktaki değişime (ısı ihtiyacı da buna göre şekillenir) paralel, manuel kullanımdaki çalışma aralıklarından çok farklı ve kombiden istenen gerekli ve yeterli ısıyı verecek şekilde yanma/bekleme aralıkları oluşturmak mümkündür. Doğal olarak hedef değerin üstüne çıkacak ısınmayı ise termostat engelleyecek ve kombiyi tamamen kapayacaktır.
Dikkat edilecek en önemli nokta, kombi kazan (brülör) sıcaklık ayarının yeterince yüksek derecelere getirilmesidir. Petek boyutlandırmasının ısı hesaplarına göre detaylı yapıldığı, yeterli petek metrajına sahip sistemlerde, kazan ayarının 55-60C olmasının hem kombi/termostat tekniği hem de tasarruflu kullanım bakımından isabetli olacağı görüşündeyim. Özellikle yoğuşmalı kombilerde bu sıcaklıkların yoğuşma verimi açısından üst sınırlar olması nedeniyle daha yüksek değerler yoğuşma tasarrufunu sıfırlayacaktır. Konvansiyonel kombilerde ise 70-80C gibi çok yüksek kazan sıcaklıklarında kullanımda, ısı kaybının fazla buna karşılık petek miktarının görece az olduğu mekanlarda, kombinin daha az devreye girmesi veya yanma süresinin kısa olması nedeniyle sarfiyatın biraz daha azalması beklenebilir. Forumda böyle kullanıcı deneyimleri paylaşılmıştı. Ama işin doğrusu, standart yalıtım + yeteri kadar petek + uygun tesisat koşullarında,her türlü kombi + uygun oda termostatı için kazan ayarının 55-60C olması idealdir diye düşünüyorum. Üstelik 70-80C sıcaklıktaki suyun özellikle plastik boruya vereceği zararı da hesaba katmak gerekir.
Öte yandan kazan ayarının 40-45C gibi düşük değerlerde olmasının da dezavantajları olabilir. Isı kaybının fazla olduğu mekanlarda ve/veya ısı ihtiyacının arttığı dış sıcaklık koşullarında, örneğin 50-55C tesisat suyunun gerektiği ısınmayı kombi yapamayacak, buna karşılık sürekli bu hedefe ulaşmak için klasik (manuel) kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 (45-35 veya 50-40 aralığı) çalışmak zorunda kalacak ve sarfiyat daha fazla olacaktır. Dolayısıyla bir kombi uyumlu (modülasyonlu veya değil) oda termostatı ile kullanımda, manuel kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 aralığıyla çalışıyorsa seçilen kazan ayarının yetersiz olduğunu ve arttırmak gerektiğini (dış sensörlü kullanımda ise ısıtma eğrisini değiştirmek gerekir) söylemek mümkün. Daha sıcak tesisat suyu ile ısınma daha çabuk olur ve kombinin yanma süresi kısalırken bekleme süresi uzar. Tabi bu söylediklerim oda termostatlı kombi kullanımı için geçerli, manuel kullanımda ise mümkün olan en düşük kazan sıcaklıkları gündüz ve gece için ayrı ayrı seçilmeli.
Umarım sıkıcı olmamıştır yazdıklarım. Eleştiri ve katkılarla bu vb paylaşımların daha da zenginleşeceğine inanıyorum.

Daha fazla detay için bkz. http://forum.donanimhaber.com/m_50592961/tm.htm

Herkese iyi forumlar…


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
14 yıl (1977 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: memint

KOMBİLERİN ODA TERMOSTATLI ÇALIŞMA TEKNİĞİ VE TASARRUF

Forumda bu ve diğer bazı başlıklarda sık sık kombilerin tasarruflu kullanımına dair soru ve öneriler dile getirilmektedir. Özellikle oda termostatları ile kombilerin nasıl tasarruf edeceğine dair sorular sıklıkla sorulmakta ve çeşitli kullanıcı deneyimleri ve öneriler paylaşılmaktadır.
Bu sorulardan birisi de oda termostatlı kullanımda kombinin kazan sıcaklığının kaç dereceye ayarlanmasına ilişkindir. İlk kez kombi + oda termostatı kullananlara, servis yetkililerinin 60-70-80C gibi yüksek kazan sıcaklıklarında kullanma önerilerine karşılık forumda özellikle yoğuşmalı kombiler için daha düşük kazan ayarı önerilmesi çelişkili görünebilmekte ve kafa karışıklığı yaratmaktadır. Zaman zaman eski kullanıcı arkadaşların da bu konuyu gündeme taşıyıp kendi deneyimlerini paylaştıklarını görmekteyiz.
Bazı arkadaşların bu konuda net olduklarını ve bunları zaten bildiklerini düşünmekle birlikte, başta yeni kullanıcılar olmak üzere tüm forum üyeleriyle bazı bilgileri paylaşmak istiyorum:

Kombiler elektronik beyinli makinelerdir ve yazılımda yüklü fonksiyonları; ısı taleplerine göre, bina ve ısıtma sisteminin özelliklerini (dış sıcaklık ve ısı kaybı/ihtiyacı değişimi ile ısı dağıtıcısı peteklerin kapasitesi) dikkate alarak (yanma/bekleme sürelerini değiştirerek) yerine getirirler.

Isı talepleri kombiye 2 şekilde yansıtılabilir:
1.Kazan sıcaklığını istenen değere manuel getirerek olabilir. Bu kullanımda oda termostatı veya dış sensör yoktur.Kombi, yazılımda yüklü şalt diferansına (çalışma/durma aralığı) göre yanar. Maksimum tesisat suyu sıcaklığı (T set değeri), kazan sıcaklığı olarak ayarlanan değerin çalışma aralığınca belirlenen kadar üstüdür. Örneğin kazan ayarı 40C yapılırsa ve aralık +5 ile -5 ise çoğumuzun bildiği gibi 45C’e kadar çalışır ve durur. Burada T set sıcaklığı 45C’dir.Tekrar çalışmak için tesisattan dönen suyun 35C’ye düşmesini bekler. Bu çalışma tarzında kombi ile ısıtılacak mahal arasında ısı-sıcaklık kontrol iletişimi sınırlıdır ve ısı mekaniği ile sağlanır. Yani elektronik iletişim olmadığından ısınmayı tamamen sınırlamak veya mevcut tesisat suyu sıcaklık aralığı dışında arttırmak (manuel olarak kombiye müdahale dışında) mümkün değildir. Sadece gün içindeki dış sıcaklık/ısı ihtiyacı değişimine paralel, kombinin yanma/bekleme süreleri değişir. Isı ihtiyacının olmadığı zaman dilimlerinde kombiyi tamamen kapayacak veya artan ısı ihtiyacına paralel, kazan sıcaklığını daha yüksek T set değeri oluşturacak şekilde arttıracak otomatik kontrol yoktur.

2.Oda termostatı veya oda termostatı + dış sensör kullanımı ile sadece iç, sadece dış veya iç/dış kompanzasyonlu kullanımla kombiden ısı talebi oluşturulur. Bu kullanım türlerinde, manuel kombi kullanımından farklı olarak, istenen iç sıcaklık değerini hedef alarak dış sıcaklık değişimine göre aynı kazan ayarında farklı çalışma aralıkları elde edilebilir. Yani kazan ayarını değiştirmeden, ısı ihtiyacının gerektirdiği kadar tesisat suyu sıcaklığı (dolayısıyla maksimum T set sıcaklığı) sağlanabilir. Örneğin 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için -10C dış sıcaklıkta sözgelimi 60C tesisat suyu elde edilirken, yine 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için +10C dış sıcaklıkta sözgelimi 45C tesisat suyu sağlanabilir. Bir diğer ifadeyle termostatlı kullanımda, kombi ayarının en fazla yanma diferansı üstüne kadar olmak üzere, dış sıcaklıktaki değişime (ısı ihtiyacı da buna göre şekillenir) paralel, manuel kullanımdaki çalışma aralıklarından çok farklı ve kombiden istenen gerekli ve yeterli ısıyı verecek şekilde yanma/bekleme aralıkları oluşturmak mümkündür. Doğal olarak hedef değerin üstüne çıkacak ısınmayı ise termostat engelleyecek ve kombiyi tamamen kapayacaktır.
Dikkat edilecek en önemli nokta, kombi kazan (brülör) sıcaklık ayarının yeterince yüksek derecelere getirilmesidir. Petek boyutlandırmasının ısı hesaplarına göre detaylı yapıldığı, yeterli petek metrajına sahip sistemlerde, kazan ayarının 55-60C olmasının hem kombi/termostat tekniği hem de tasarruflu kullanım bakımından isabetli olacağı görüşündeyim. Özellikle yoğuşmalı kombilerde bu sıcaklıkların yoğuşma verimi açısından üst sınırlar olması nedeniyle daha yüksek değerler yoğuşma tasarrufunu sıfırlayacaktır. Konvansiyonel kombilerde ise 70-80C gibi çok yüksek kazan sıcaklıklarında kullanımda, ısı kaybının fazla buna karşılık petek miktarının görece az olduğu mekanlarda, kombinin daha az devreye girmesi veya yanma süresinin kısa olması nedeniyle sarfiyatın biraz daha azalması beklenebilir. Forumda böyle kullanıcı deneyimleri paylaşılmıştı. Ama işin doğrusu, standart yalıtım + yeteri kadar petek + uygun tesisat koşullarında,her türlü kombi + uygun oda termostatı için kazan ayarının 55-60C olması idealdir diye düşünüyorum. Üstelik 70-80C sıcaklıktaki suyun özellikle plastik boruya vereceği zararı da hesaba katmak gerekir.
Öte yandan kazan ayarının 40-45C gibi düşük değerlerde olmasının da dezavantajları olabilir. Isı kaybının fazla olduğu mekanlarda ve/veya ısı ihtiyacının arttığı dış sıcaklık koşullarında, örneğin 50-55C tesisat suyunun gerektiği ısınmayı kombi yapamayacak, buna karşılık sürekli bu hedefe ulaşmak için klasik (manuel) kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 (45-35 veya 50-40 aralığı) çalışmak zorunda kalacak ve sarfiyat daha fazla olacaktır. Dolayısıyla bir kombi uyumlu (modülasyonlu veya değil) oda termostatı ile kullanımda, manuel kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 aralığıyla çalışıyorsa seçilen kazan ayarının yetersiz olduğunu ve arttırmak gerektiğini (dış sensörlü kullanımda ise ısıtma eğrisini değiştirmek gerekir) söylemek mümkün. Daha sıcak tesisat suyu ile ısınma daha çabuk olur ve kombinin yanma süresi kısalırken bekleme süresi uzar. Tabi bu söylediklerim oda termostatlı kombi kullanımı için geçerli, manuel kullanımda ise mümkün olan en düşük kazan sıcaklıkları gündüz ve gece için ayrı ayrı seçilmeli.
Umarım sıkıcı olmamıştır yazdıklarım. Eleştiri ve katkılarla bu vb paylaşımların daha da zenginleşeceğine inanıyorum.

Daha fazla detay için bkz. http://forum.donanimhaber.com/m_50592961/tm.htm

Herkese iyi forumlar…



Sayın memint ben kombinin (özellikle yoğuşmalıyı baz alarak konuşuyorum) termostatlı kullanımda yüksek sıcaklık değerinde tutulmaması gerektiğine inanıyorum ve kendime görede tespitlerim var aslında bu iş bir deneme yanılma ama iyide takip isteyen bi iş (takip derken ev halkının canı sıkılıp yine kombi nöbetimi dediği çok oldu kaldıki hala denemelerim devam ediyor öyle 1-2 günlük bir iş değil bu)

Ben deneyimlerimi kısaca özetlemeye çalışayım siz ve diğer değerli arkadaşlarla fikir alış verişi yapıp doğruyu bulalım istiyorum.
Konuyu çok uzatmadan anlatayım, çünki her yaptığı yazmaya kalkarsam sayfa almaz şöyle özetleyeyim.
Baz alınan kombi nitromix termostat siemens rev 24 oda sıcaklığı 23-24 derece arası oynuyor.
1-Kombi çok düşük değerlere çalıştırılmamalı kardan çok zarar ettiriyor (en az 45 derecede tutmam gerektiğini tespit ettim)
2-Şu an 48 derecede çalıştırıyorum 45 ile 48 arasındaki seçim yapacağım 48 daha iyi gibi duruyor ama bu ara havalarda ısındı beni aldatabilir.Denemeye devam.
3-Geçen ay soğuklar olduğunda (gece-13,gündüz-2 derece oldu hava sıcaklığı) yaptığım denemelerde en önemli tecrübem kombiyi 55 derecenin üzerine çıkarmamam gerektiğidir.Yakıt kesinlikle artıyor.
Ayrıca şunuda belirtmek isterimki kombi sıcaklık ayarlarına göre gerçek değerleri tesip etmeyen arkadaşlar burada ben ve arkadaşların yazınları baz alsınlar, ama kesinlikle deneme yanılmayla iyi takiple sonuca ulaşsınlar.Emin olun o kadar kolay bir sürecek değil.Yaklaşık 1 aydır belli aralıklarla takipteyim, not kağıdı doldu her yer.Her saat kaçta açtı kaçta kapadı, kaç dk kombi çalıştı,açma ile kapama aralığındaki bekleme süresi vs,vs.
En azında şunu diyebilirim nitromixi termostatla kullanan arkadaşlara kombiyi 45 dereceden aşağıya 55 tende yukarıya çalıştırmayın.
Şunu diyen arakadaşta çıkabilir ;
mesela diyebilirki o arkadaş, atıyorum 40 derecede çalıştırmış kombiyi, durana kadar 0,300 m3 yakmış 45 çalıştırmış 0,350 yakmış buradan bakınca 0,50 fazla yakmış gibi gözüküyor, lakin kombiyi termostatın kapamasından tekrar açana kadar olan bekleme süresinide iyi değerlendirmesi lazım


Bu mesaja 2 cevap geldi.
İ
14 yıl (1513 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kronikyorgun

bosch clasic plus hermetik kombi kullaniyorum kalorifer suyu sicakligi butonu izerinde 1-6 ya kadar degerler var bunlar hangi derecelerin karsiligi oluyor ben hep 4. konumda kullaniyorum

http://www.bosch.com.tr/content/language1/downloads/classic_plus.pdf

Klavuzda böyle yazıyor.

Pozisyon Gidiş Suyu Sıcaklığı
1 yakl. 40°C
2 yakl. 50°C
3 yakl. 58°C
4 yakl. 65°C
5 yakl. 73°C
6 yakl. 80°C
max yakl. 82°C



İ
14 yıl (1513 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: xiamen

Her şehirde doğalgaz fiyatları değişiyor sanırım.

İstanbulda;
Geçen ay endeks: 1242-1605 tüketim 363m3 Gelen fatura 330TL
Bu ay endeks: 1605-1884 tüketim 279m3 Gelen fatura 254TL

Benim hesabıma göre metreküp fiyatı vergiler dahil 0,9090 TL

Ama bu sayfadaki İzmir ve Bursadaki tüketicilerin faturaları tüketime oranla benim hesabımdan az gelmiş. Fiyatlar her şehirde farklı mı yoksa ben mi yanlış hesapladım arkadaşlar.

Dün geldi son fatura bugün ölçtüm bir günde 11m3 gaz kullanmışım. Benim hesabıma göre yaklaşık 10TL lik gaz harcamışım bir günde.

Hesabım doğrumu yoksa başka şekildemi hesaplamak lazım?

Doğalgaz fiyatı 0.73 kuruş civarında ancak her ilin çarpanı farklı istanbulun çarpanı yüksek 1.0433 şubat ayında o nedenle farklı fiyat çıkıyor.

http://www.igdas.com.tr/Content_View.aspx?MI=2&CMI=343&MCI=268



D
14 yıl (333 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: dogandd

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: ksk_mehmet

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

İzmir .. Ara kat. Condens 2000w Tr15 termostatla kullanıyorum. 7,5 m petek. ama 2 m si kapalı salonun. Termostat holda duruyor petek yok orda. 21-22 civarı değiştirmiyorum hiç iki aydır 200-210 Tl. geldi. Yalıtım yok, ara kat üç cephe açık pencereler pen. Ben memnunum .

kaç metreküp için bu fatura geldi acaba?

Fatura bilgileri:İlk okuma Tarihi 15/01/2012 Son okuma Tarihi :14/02/2012
İlk endeks : 690 Son endeks 959
Kullanım: 269 269/31 gün desek 8,68 yapar. 201.32 Tl. fatura geldi.
Evin üç tarafı açık çift cam ve pen li . Isı yalıtımı yok. Alt üst dolu. 3 balkon var evde 140 m2


Bugün yeni faturam geldi. 136 Tl. İnanılır gibi değil şaka gibi resmen. Altta oturana 1,5 ay önce doğalgaz bağlandı. Alt-üst dolu ve doğalgazlı olunca resmen kıyak oldu.
Ayrıca ev güneye bakıyo fakat üç cephe açık.

alt üst yakınca güzel oluyor,yakmasana bile belli derecede ısınıyor ev. benim üst kat boş alt klima yakıyor çok dertliyim...

Size katılıyorum Üstümde gökyüzü. altımda 2 daire var biri boş, diğeri tek yaşıyor, bir odada klima yakıyor. Kombi balkonda bu ay gelen fatura 350Tl.
Evin sıcaklığı 20-21C. civarında, Üstelik Samsunda m3 fiatı 0,75 civarında İstanbul gibi olsa ne yapardık bilmem.Selamlar.
http://img442.imageshack.us/img442/1362/1002060r.jpg


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
14 yıl (954 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: dogant1959

quote:

Orijinalden alıntı: dogandd

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: ksk_mehmet

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

İzmir .. Ara kat. Condens 2000w Tr15 termostatla kullanıyorum. 7,5 m petek. ama 2 m si kapalı salonun. Termostat holda duruyor petek yok orda. 21-22 civarı değiştirmiyorum hiç iki aydır 200-210 Tl. geldi. Yalıtım yok, ara kat üç cephe açık pencereler pen. Ben memnunum .

kaç metreküp için bu fatura geldi acaba?

Fatura bilgileri:İlk okuma Tarihi 15/01/2012 Son okuma Tarihi :14/02/2012
İlk endeks : 690 Son endeks 959
Kullanım: 269 269/31 gün desek 8,68 yapar. 201.32 Tl. fatura geldi.
Evin üç tarafı açık çift cam ve pen li . Isı yalıtımı yok. Alt üst dolu. 3 balkon var evde 140 m2


Bugün yeni faturam geldi. 136 Tl. İnanılır gibi değil şaka gibi resmen. Altta oturana 1,5 ay önce doğalgaz bağlandı. Alt-üst dolu ve doğalgazlı olunca resmen kıyak oldu.
Ayrıca ev güneye bakıyo fakat üç cephe açık.

alt üst yakınca güzel oluyor,yakmasana bile belli derecede ısınıyor ev. benim üst kat boş alt klima yakıyor çok dertliyim...

Size katılıyorum Üstümde gökyüzü. altımda 2 daire var biri boş, diğeri tek yaşıyor, bir odada klima yakıyor. Kombi balkonda bu ay gelen fatura 350Tl.
Evin sıcaklığı 20-21C. civarında, Üstelik Samsunda m3 fiatı 0,75 civarında İstanbul gibi olsa ne yapardık bilmem.Selamlar.
http://img442.imageshack.us/img442/1362/1002060r.jpg

adaş bende senin gibi baya bi para harcadım, ama belli seyivelrin altına da inmiyor ne yazıkkı. bana da 208 geldi. şubat ayı.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
C
14 yıl (34 mesaj)
Onbaşı

http://www.dha.com.tr/polylockdan-minimum-50-tasarruf-saglayan-radyator_287403.html

merhaba arkadaşlar

bu sistem için, görüş,önerileri,eleştiri ve fikirleriniz oldukça önemlidir


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
14 yıl (333 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: dogandd

quote:

Orijinalden alıntı: dogant1959

quote:

Orijinalden alıntı: dogandd

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

quote:

Orijinalden alıntı: ksk_mehmet

quote:

Orijinalden alıntı: sakkin

İzmir .. Ara kat. Condens 2000w Tr15 termostatla kullanıyorum. 7,5 m petek. ama 2 m si kapalı salonun. Termostat holda duruyor petek yok orda. 21-22 civarı değiştirmiyorum hiç iki aydır 200-210 Tl. geldi. Yalıtım yok, ara kat üç cephe açık pencereler pen. Ben memnunum .

kaç metreküp için bu fatura geldi acaba?

Fatura bilgileri:İlk okuma Tarihi 15/01/2012 Son okuma Tarihi :14/02/2012
İlk endeks : 690 Son endeks 959
Kullanım: 269 269/31 gün desek 8,68 yapar. 201.32 Tl. fatura geldi.
Evin üç tarafı açık çift cam ve pen li . Isı yalıtımı yok. Alt üst dolu. 3 balkon var evde 140 m2


Bugün yeni faturam geldi. 136 Tl. İnanılır gibi değil şaka gibi resmen. Altta oturana 1,5 ay önce doğalgaz bağlandı. Alt-üst dolu ve doğalgazlı olunca resmen kıyak oldu.
Ayrıca ev güneye bakıyo fakat üç cephe açık.

alt üst yakınca güzel oluyor,yakmasana bile belli derecede ısınıyor ev. benim üst kat boş alt klima yakıyor çok dertliyim...

Size katılıyorum Üstümde gökyüzü. altımda 2 daire var biri boş, diğeri tek yaşıyor, bir odada klima yakıyor. Kombi balkonda bu ay gelen fatura 350Tl.
Evin sıcaklığı 20-21C. civarında, Üstelik Samsunda m3 fiatı 0,75 civarında İstanbul gibi olsa ne yapardık bilmem.Selamlar.
http://img442.imageshack.us/img442/1362/1002060r.jpg

adaş bende senin gibi baya bi para harcadım, ama belli seyivelrin altına da inmiyor ne yazıkkı. bana da 208 geldi. şubat ayı.

Kardeş benimki 200'lere inse daha ne isterim.
Bu ihtimal henüz ufukta görükmüyor.
Alt daireye az çok yakan bir komşu taşınması ve havaların bir an önce ısınması için dua etmekten başka çare gözükmüyor.Selamlar.



İ
14 yıl (1513 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: che_mist

http://www.dha.com.tr/polylockdan-minimum-50-tasarruf-saglayan-radyator_287403.html

merhaba arkadaşlar

bu sistem için, görüş,önerileri,eleştiri ve fikirleriniz oldukça önemlidir

Merhaba

Radyatör belirttiğiniz şekilde az enerji ile ısınma sağlıyorsa bu Türkiye için değil Dünya için bir devrim olur. Doğalgaz masrafının en % 40 düşmesi demek ithalata bağlı olan ülkemiz ve ülkeler için büyük bir nimettir. Tabi bunun uygulanabilir olması için fiyatının da makul olması gerekir. İnsanlar % 20 tasarruf etmek için 1300 TL ye kombi almak varken 2000-2500 TL ye kombi alıyorlar.

Bu olayı devlete de kanıtlayıp devlet desteği almalısınız. Büyük bir içtenlikle sizi destekliyorum.

http://www.youtube.com/watch?v=ownQ5Ty0wsY

Konuyu bu başlığada yazdım. http://forum.donanimhaber.com/m_6473040/mpage_325/tm.htm

Başarılar.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
14 yıl (3115 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: intererdem

quote:

Orijinalden alıntı: che_mist

http://www.dha.com.tr/polylockdan-minimum-50-tasarruf-saglayan-radyator_287403.html

merhaba arkadaşlar

bu sistem için, görüş,önerileri,eleştiri ve fikirleriniz oldukça önemlidir

Merhaba

Radyatör belirttiğiniz şekilde az enerji ile ısınma sağlıyorsa bu Türkiye için değil Dünya için bir devrim olur. Doğalgaz masrafının en % 40 düşmesi demek ithalata bağlı olan ülkemiz ve ülkeler için büyük bir nimettir. Tabi bunun uygulanabilir olması için fiyatının da makul olması gerekir. İnsanlar % 20 tasarruf etmek için 1300 TL ye kombi almak varken 2000-2500 TL ye kombi alıyorlar.

Bu olayı devlete de kanıtlayıp devlet desteği almalısınız. Büyük bir içtenlikle sizi destekliyorum.

http://www.youtube.com/watch?v=ownQ5Ty0wsY

Konuyu bu başlığada yazdım. http://forum.donanimhaber.com/m_6473040/mpage_325/tm.htm

Başarılar.



Maalesef bir ara ortaya çıkan Vecta ısıtıcılarını hatırlatıyor, en az %50 gaz tasarrufu

Isıyı hızlı iletim safsatasını onlar da ortaya atıp tv deki reklamlara kadar gittiler sonuçta saf vatandaş zarar gördü, ne kadar çabuk unutuyoruz.

http://forum.donanimhaber.com/m_28756880/tm.htm





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Jamner -- 30 Mart 2012; 9:25:05 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
İ
14 yıl (1513 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: mastor1

Maalesef bir ara ortaya çıkan Vecta ısıtıcılarını hatırlatıyor, en az %50 gaz tasarrufu

Isıyı hızlı iletim safsatasını onlar da ortaya atıp tv deki reklamlara kadar gittiler sonuçta saf vatandaş zarar gördü, ne kadar çabuk unutuyoruz.

http://forum.donanimhaber.com/m_28756880/tm.htm


Kanıtlanması zor bir ürün değil, piyasaya çıkınca kısa sürede kendini belli eder. Tabi birde normal petek 130 lira iken 500 lira denirse kimse alamaz lüks sınıfa girer, zaten alüminyum radyatöre uygulanmış bu radyatörler normalde zaten pahalı.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi intererdem -- 30 Mart 2012; 9:31:17 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
14 yıl (157 mesaj)
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: canturkkara

quote:

Orijinalden alıntı: memint

KOMBİLERİN ODA TERMOSTATLI ÇALIŞMA TEKNİĞİ VE TASARRUF

Forumda bu ve diğer bazı başlıklarda sık sık kombilerin tasarruflu kullanımına dair soru ve öneriler dile getirilmektedir. Özellikle oda termostatları ile kombilerin nasıl tasarruf edeceğine dair sorular sıklıkla sorulmakta ve çeşitli kullanıcı deneyimleri ve öneriler paylaşılmaktadır.
Bu sorulardan birisi de oda termostatlı kullanımda kombinin kazan sıcaklığının kaç dereceye ayarlanmasına ilişkindir. İlk kez kombi + oda termostatı kullananlara, servis yetkililerinin 60-70-80C gibi yüksek kazan sıcaklıklarında kullanma önerilerine karşılık forumda özellikle yoğuşmalı kombiler için daha düşük kazan ayarı önerilmesi çelişkili görünebilmekte ve kafa karışıklığı yaratmaktadır. Zaman zaman eski kullanıcı arkadaşların da bu konuyu gündeme taşıyıp kendi deneyimlerini paylaştıklarını görmekteyiz.
Bazı arkadaşların bu konuda net olduklarını ve bunları zaten bildiklerini düşünmekle birlikte, başta yeni kullanıcılar olmak üzere tüm forum üyeleriyle bazı bilgileri paylaşmak istiyorum:

Kombiler elektronik beyinli makinelerdir ve yazılımda yüklü fonksiyonları; ısı taleplerine göre, bina ve ısıtma sisteminin özelliklerini (dış sıcaklık ve ısı kaybı/ihtiyacı değişimi ile ısı dağıtıcısı peteklerin kapasitesi) dikkate alarak (yanma/bekleme sürelerini değiştirerek) yerine getirirler.

Isı talepleri kombiye 2 şekilde yansıtılabilir:
1.Kazan sıcaklığını istenen değere manuel getirerek olabilir. Bu kullanımda oda termostatı veya dış sensör yoktur.Kombi, yazılımda yüklü şalt diferansına (çalışma/durma aralığı) göre yanar. Maksimum tesisat suyu sıcaklığı (T set değeri), kazan sıcaklığı olarak ayarlanan değerin çalışma aralığınca belirlenen kadar üstüdür. Örneğin kazan ayarı 40C yapılırsa ve aralık +5 ile -5 ise çoğumuzun bildiği gibi 45C’e kadar çalışır ve durur. Burada T set sıcaklığı 45C’dir.Tekrar çalışmak için tesisattan dönen suyun 35C’ye düşmesini bekler. Bu çalışma tarzında kombi ile ısıtılacak mahal arasında ısı-sıcaklık kontrol iletişimi sınırlıdır ve ısı mekaniği ile sağlanır. Yani elektronik iletişim olmadığından ısınmayı tamamen sınırlamak veya mevcut tesisat suyu sıcaklık aralığı dışında arttırmak (manuel olarak kombiye müdahale dışında) mümkün değildir. Sadece gün içindeki dış sıcaklık/ısı ihtiyacı değişimine paralel, kombinin yanma/bekleme süreleri değişir. Isı ihtiyacının olmadığı zaman dilimlerinde kombiyi tamamen kapayacak veya artan ısı ihtiyacına paralel, kazan sıcaklığını daha yüksek T set değeri oluşturacak şekilde arttıracak otomatik kontrol yoktur.

2.Oda termostatı veya oda termostatı + dış sensör kullanımı ile sadece iç, sadece dış veya iç/dış kompanzasyonlu kullanımla kombiden ısı talebi oluşturulur. Bu kullanım türlerinde, manuel kombi kullanımından farklı olarak, istenen iç sıcaklık değerini hedef alarak dış sıcaklık değişimine göre aynı kazan ayarında farklı çalışma aralıkları elde edilebilir. Yani kazan ayarını değiştirmeden, ısı ihtiyacının gerektirdiği kadar tesisat suyu sıcaklığı (dolayısıyla maksimum T set sıcaklığı) sağlanabilir. Örneğin 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için -10C dış sıcaklıkta sözgelimi 60C tesisat suyu elde edilirken, yine 55C kazan ayarında 22C iç sıcaklık için +10C dış sıcaklıkta sözgelimi 45C tesisat suyu sağlanabilir. Bir diğer ifadeyle termostatlı kullanımda, kombi ayarının en fazla yanma diferansı üstüne kadar olmak üzere, dış sıcaklıktaki değişime (ısı ihtiyacı da buna göre şekillenir) paralel, manuel kullanımdaki çalışma aralıklarından çok farklı ve kombiden istenen gerekli ve yeterli ısıyı verecek şekilde yanma/bekleme aralıkları oluşturmak mümkündür. Doğal olarak hedef değerin üstüne çıkacak ısınmayı ise termostat engelleyecek ve kombiyi tamamen kapayacaktır.
Dikkat edilecek en önemli nokta, kombi kazan (brülör) sıcaklık ayarının yeterince yüksek derecelere getirilmesidir. Petek boyutlandırmasının ısı hesaplarına göre detaylı yapıldığı, yeterli petek metrajına sahip sistemlerde, kazan ayarının 55-60C olmasının hem kombi/termostat tekniği hem de tasarruflu kullanım bakımından isabetli olacağı görüşündeyim. Özellikle yoğuşmalı kombilerde bu sıcaklıkların yoğuşma verimi açısından üst sınırlar olması nedeniyle daha yüksek değerler yoğuşma tasarrufunu sıfırlayacaktır. Konvansiyonel kombilerde ise 70-80C gibi çok yüksek kazan sıcaklıklarında kullanımda, ısı kaybının fazla buna karşılık petek miktarının görece az olduğu mekanlarda, kombinin daha az devreye girmesi veya yanma süresinin kısa olması nedeniyle sarfiyatın biraz daha azalması beklenebilir. Forumda böyle kullanıcı deneyimleri paylaşılmıştı. Ama işin doğrusu, standart yalıtım + yeteri kadar petek + uygun tesisat koşullarında,her türlü kombi + uygun oda termostatı için kazan ayarının 55-60C olması idealdir diye düşünüyorum. Üstelik 70-80C sıcaklıktaki suyun özellikle plastik boruya vereceği zararı da hesaba katmak gerekir.
Öte yandan kazan ayarının 40-45C gibi düşük değerlerde olmasının da dezavantajları olabilir. Isı kaybının fazla olduğu mekanlarda ve/veya ısı ihtiyacının arttığı dış sıcaklık koşullarında, örneğin 50-55C tesisat suyunun gerektiği ısınmayı kombi yapamayacak, buna karşılık sürekli bu hedefe ulaşmak için klasik (manuel) kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 (45-35 veya 50-40 aralığı) çalışmak zorunda kalacak ve sarfiyat daha fazla olacaktır. Dolayısıyla bir kombi uyumlu (modülasyonlu veya değil) oda termostatı ile kullanımda, manuel kullanımdaki gibi örneğin +5 -5 aralığıyla çalışıyorsa seçilen kazan ayarının yetersiz olduğunu ve arttırmak gerektiğini (dış sensörlü kullanımda ise ısıtma eğrisini değiştirmek gerekir) söylemek mümkün. Daha sıcak tesisat suyu ile ısınma daha çabuk olur ve kombinin yanma süresi kısalırken bekleme süresi uzar. Tabi bu söylediklerim oda termostatlı kombi kullanımı için geçerli, manuel kullanımda ise mümkün olan en düşük kazan sıcaklıkları gündüz ve gece için ayrı ayrı seçilmeli.
Umarım sıkıcı olmamıştır yazdıklarım. Eleştiri ve katkılarla bu vb paylaşımların daha da zenginleşeceğine inanıyorum.

Daha fazla detay için bkz. http://forum.donanimhaber.com/m_50592961/tm.htm

Herkese iyi forumlar…



Sayın memint ben kombinin (özellikle yoğuşmalıyı baz alarak konuşuyorum) termostatlı kullanımda yüksek sıcaklık değerinde tutulmaması gerektiğine inanıyorum ve kendime görede tespitlerim var aslında bu iş bir deneme yanılma ama iyide takip isteyen bi iş (takip derken ev halkının canı sıkılıp yine kombi nöbetimi dediği çok oldu kaldıki hala denemelerim devam ediyor öyle 1-2 günlük bir iş değil bu)

Ben deneyimlerimi kısaca özetlemeye çalışayım siz ve diğer değerli arkadaşlarla fikir alış verişi yapıp doğruyu bulalım istiyorum.
Konuyu çok uzatmadan anlatayım, çünki her yaptığı yazmaya kalkarsam sayfa almaz şöyle özetleyeyim.
Baz alınan kombi nitromix termostat siemens rev 24 oda sıcaklığı 23-24 derece arası oynuyor.
1-Kombi çok düşük değerlere çalıştırılmamalı kardan çok zarar ettiriyor (en az 45 derecede tutmam gerektiğini tespit ettim)
2-Şu an 48 derecede çalıştırıyorum 45 ile 48 arasındaki seçim yapacağım 48 daha iyi gibi duruyor ama bu ara havalarda ısındı beni aldatabilir.Denemeye devam.
3-Geçen ay soğuklar olduğunda (gece-13,gündüz-2 derece oldu hava sıcaklığı) yaptığım denemelerde en önemli tecrübem kombiyi 55 derecenin üzerine çıkarmamam gerektiğidir.Yakıt kesinlikle artıyor.
Ayrıca şunuda belirtmek isterimki kombi sıcaklık ayarlarına göre gerçek değerleri tesip etmeyen arkadaşlar burada ben ve arkadaşların yazınları baz alsınlar, ama kesinlikle deneme yanılmayla iyi takiple sonuca ulaşsınlar.Emin olun o kadar kolay bir sürecek değil.Yaklaşık 1 aydır belli aralıklarla takipteyim, not kağıdı doldu her yer.Her saat kaçta açtı kaçta kapadı, kaç dk kombi çalıştı,açma ile kapama aralığındaki bekleme süresi vs,vs.
En azında şunu diyebilirim nitromixi termostatla kullanan arkadaşlara kombiyi 45 dereceden aşağıya 55 tende yukarıya çalıştırmayın.
Şunu diyen arakadaşta çıkabilir ;
mesela diyebilirki o arkadaş, atıyorum 40 derecede çalıştırmış kombiyi, durana kadar 0,300 m3 yakmış 45 çalıştırmış 0,350 yakmış buradan bakınca 0,50 fazla yakmış gibi gözüküyor, lakin kombiyi termostatın kapamasından tekrar açana kadar olan bekleme süresinide iyi değerlendirmesi lazım


bilgilerin için teşekkürler yeni kombiyi bağladılar (baymak novadens extra 240fi) devamlı oturacağım odaya temostadı takıldı servis 22 c ayarladı kobinin ısısını 55 ayarladılar sordum kendisine 50 c ayarlanamaz mı verimli 55 derecedir dedi ben bu ayarı 50 alayım mı yoksa böyle kalsınmı


Bu mesaja 1 cevap geldi.