Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Sıfır Araba Fiyatları
KOCAELİ KAYALAR KİA TARAFINDAN KANDIRILDIM.(Lütfen öne çıkar)
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
344
Cevap 24911
Tıklama 416
Öne Çıkarma
Cevap 24911
Tıklama 416
Öne Çıkarma
-
KOCAELİ KAYALAR KİA TARAFINDAN KANDIRILDIM.(Lütfen öne çıkar)
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
| Burası Türkiye ve siz sözleşme vs olmadan 180 bin lirayı 2 hafta bayide tutmuşsunuz. Kandırılmayı geçtim dolandırılmadığınıza şükredin. |
| bir mağduriyet falan ben göremedim. adamlar müşterisini bulup satmış sizin evrağı mı bekleyeceklerdi.baktılar senin evrak işi yaş müşterisini buldu okuttu. diyelim ki evrak işi olmadı b... |
| Konu sahibi haklı. Madem evrakı, sizin tabirinizle müşterinin keyfini bekleyemeyeceklerdi ve başka bir müşteriyi buldukları anda aracı ona satacaklardı o zaman arkadaşın 180k'yı baştan a... |
| Burası Türkiye ve siz sözleşme vs olmadan 180 bin lirayı 2 hafta bayide tutmuşsunuz. Kandırılmayı geçtim dolandırılmadığınıza şükredin. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hakan K. -- 4 Nisan 2021; 13:57:59 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
bir mağduriyet falan ben göremedim. adamlar müşterisini bulup satmış sizin evrağı mı bekleyeceklerdi.baktılar senin evrak işi yaş müşterisini buldu okuttu. diyelim ki evrak işi olmadı bu seferde 180bin paramı verin diye tutturacaktın. orası ticarethane muhabbet kuşu sevenler derneği değil. sen evrak işin olmasaydı ne kadar paranı içerde bırakacaktın ondan bahset?? |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 6 cevap geldi.
| Konu sahibi haklı. Madem evrakı, sizin tabirinizle müşterinin keyfini bekleyemeyeceklerdi ve başka bir müşteriyi buldukları anda aracı ona satacaklardı o zaman arkadaşın 180k'yı baştan alıp araç sizin demeyeceklerdi. Hem bunu de hem de müşteri buldun mu sat. Yok öyle bir dünya 180k'yı almayı biliyorlar ama. Dürüst ve etik davranmamışlar. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi selamolsun1 -- 4 Nisan 2021; 16:11:52 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.
| Foruma galericiler dolmuş anlaşılan. Hiç bir firma aynısını yapamaz. Sözlü anlaşmada bir sözleşme türüdür iş için. Bu durumda alıcı mağduriyetinin satıcı tarafından giderilmesi gerekir. Muz cumhuriyetindeymişsiniz gibi güçlü olan haklıdır mantığından uzaklaşın. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @fakiramaseksi
| Her bayi aynısını yapardı senin keyfini mi bekleyecek eksik evrak teslim etmişsiniz |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 4 cevap geldi.
|
Empatiden uzak bir yorum,sana söz verilip yapılmayan bir şey olduğunu düşün ve paranın 2 hafta boyunca isletildigini ve aracın başkasına satıldığını şey mi derdin : "Tebrik ederim mükemmel bir ticarethanesiniz kim olsa aynısını yapardı,beni bir daha öpmek isterseniz telefonumu lütfen kaydedin..." O yüzden biraz empatiden zarar görmezsiniz. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @bennett.antony
| O zaman 1 ay bekleriz demesinler. O zaman arabayı satıcaz desinler. O zaman işlemin OLMADIĞI gün 180000 tlyi versinler. Başınıza gelirse anlarsınız bigün. |
Bu mesajda bahsedilenler: @bennett.antony
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi selamolsun1 -- 4 Nisan 2021; 16:21:9 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Konuyu anlamamışsınız,sorun şu: Bana tamam merak etmeyin zaten kaporaniz alındı , araç sizdedir diyip 3 gün sonra aracı başkasına satmak... Bunun keyfi olduğunu nerden çıkardın? |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @fakiramaseksi
Bu şekilde yapsalar adam işine bakacak belki başka bayiden araç bulacak. Bu tür şeylerde nasıl bunu yapanları haklı buluyorsunuz anlamıyorum sizde hiç dürüstlük ,sözünün arkasında durma gibi etikler yok mu? |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Öncelikle geçmiş olsun. Objektif olarak yorum yapmak gerekirse, hiçbir bayi 1 ay arabayı tutmaz maalesef. Sizin iş uzayınca onlarda arabayı satmış. Raporunuzun olmadığını düşünün, 1 ay beklettikten sonra paranızı iade isteyecektiniz. O zamanda mağdur olan karşı taraf olacaktı. Yani sizde biraz empati yapsanız. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 4 cevap geldi.
|
Adamlar inanılmaz yüzsüzler ayrıca, özür bile dilenmedi. Ortadoğu ülkesi olmanın verdiği mükemmel huzur içinde her sabah kufrederek başlıyorum m |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
|
Teşekkür ederim,tam söylemek istediğim budur. Deseler ki evrakta sorun var satamiyoruz paranızı iade edelim,o zaman eyvallah deyip çıkarız... Ama olay o değil işte. |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @selamolsun1
|
Dava açın sözleşmeye gerek yok bunlar 180 bin lirayı 2.5 hafta neye göre tuttular neden bu parayı aldılar sizin dediğinize gelecekler sonuçta raporu sundunuz bayiye gidip geldiniz yazışma mail whatsap konuşmasi ne varsa sizi haklı çıkarıcaktır siz dava açın onların sözleşme sunmadığını belirtin kapora alıp kapora aldığı aracı satmak bu şekil sizi mağdur etmesi tamamen yasaların etkisizliğinin vermiş oldu cesarettir. Bu bayi bir ticaretten dolayı birine 180 bin gönderse 2.5 hafta karşı taraf parayı elinde tutup vazgeçse ertesi gün 2.5 haftanin faizini söke söke alırdı hakkınızı arayın peşini bırakmayın Gerekli tüm yerlere mail atın şikayetinizi dile getirin |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Canbey96 -- 4 Nisan 2021; 17:39:21 >
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Söz verdiler falan diye konu açan adamı çok sağlam tokatlarlar |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Merhabalar, Bu konuyu görünce bayide çalışan arkadaşımı aradım. Konunun burada anlatıldığı gibi birşey olmadığını öğrendim. Bu gibi durumlarda kimin ne kadar çok yazdığı değil gerçeklerin anlatılmasıdır. Okuduğum kadarıyla bir kişi herkese cevap yetiştirerek kendinin haklı olduğunu iddia ediyor. Konu şu şekilde gelişmiş. Bu kişiler 2 adet özürlü aracı almak için taa kalkmışlar istanbulda bayi yokmuş gibi kocaeline gelmişler. Çünkü bir sebep olması lazım. Bu da fiyat tabiki. Bu kişiler aracın 1 tanesi aracını sorunsuz teslim almış dolandırıcı dedikleri bayiden. Öpüşerek koklaşarak ayrılmışlar bayiden. Diğer aracında rapor vergi dairesi tarafından reddedilmiş. Bu işlemler de şu şekilde oluyormuş: Bayi araç faturasını kesiyor gerekli işlemleri yapıyor ve raporun aslıyla vergi dairesine sunuyor. burada memur gerekli kontrolleri yapıp araç alıp alınamayacağına karar veriyor. Sordum önden neden raporu götürmüyorsunuz diye. Memurlar kabul etmiyorlarmış. Tüm işlem başlayacak sonra onay veya red edeceklermiş. Rapor reddedilmiş. Resmi yazıyla da bildirilmiş neden reddedildiği. Sonrasında bu kişiler vergi dairesine ıslak imzalı dilekçe ile araçtan vazgeçtiklerini belirtmişler. İptal işleminin tek yetkili mercii vergi dairesiymiş, bayi kafasına göre iptal edemiyormuş. Sonrasında vergi dairesi aracın iptal işlemlerini yaparak aracı boşa çıkartmış. Rapor reddedildiği için bu kişiler vergi dairesinde kavga gürültü çıkartmışlar. yaklaşık 1 saat orada kavga etmişler. Oradaki memura ben senin memuriyeti bitiririm diye tehdit etmişler. Bu sırada bayiden bir çalışan da onlara refakat etmek için oradaymış. Orada yaşananlara şahit olmuş. Özürlüyüm diye yorum yaparak mağduriyet yaratmış(Allah herkese şifa versin) ama vergi dairesinde bu kadar tehdit nasıl bir kafadır. Kavga gürültüyle vergi dairesinden işini çözemeyince sonra bayiden 1-3 ay arası süre istemiş. Hatta bayiye demiş ki madem ben bu aracı rapordan dolayı alamayacağım benim adıma 5 bin tl karla satın ve parasını bana verin. Bayi de onlara kesinlikle beklemeyeceğini ve iptal işlemlerin yapıldığını ve evrakın vergi dairesine gönderildiğini iletmiş fakat bu kişiler ısrarla aracın bayide tutulmasını istemiş. 1 gün sonra bayide yönetim kadrosu dahil 13 kişi Koronavirüse yakalanmış. Halen yoğun bakımda olan durumu ağır olan çalışanları varmış. Bayi finans kadrosu evinde hasta yatarken bile müşterinin parası şirkette kalmasın ve kişiye iade edilsin gitsin başka yerden aracını alsın diye bankaya talimat verilerek parası bu şahsa iade edilmiş. Para bayide 4 iş günü kalmış 2-3 hafta değil. Ödediğin paranı iade etmişler nasıl bir dolandırıcılık hikayesi çıkartın? Öğretmenim yazmışsın birde. Burada nasıl bir olumsuzluk var anlamadım. Bir sürü art niyetli bilip bilmeden insanlar yazmış. Ben bu bayiden 3 tane araç aldım. Yıllardır tanıtırım. Belki 15 yıldır. Burada yazılanları okuyunca arayıp sorma gereği duydum. Olayın aslı astarı budur. |
Bu mesaja 6 cevap geldi.
| Karaktersiz olan vicdansız olan her bayi bunu yapardı doğru. Keyfini beklemeyecekse niye o zaman parayı bir hafta sonra ödemiş buna bi cevap varmı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @fakiramaseksi
Burada nasil bu adamları savunuyorsunuz anlamiyorum. Nasil mideniz kaldiriyor bu karaktersizligi. Etik disi isleri. Bir tahminim var ama neyse |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Paranızı iade alıp başka bir markadan sözleşme yaparak araç almaktan başka yapacak bir şey yok. Kia genel merkezini ararsanız belki başka bir bayiden aynı şartlarda araç temin ederek mağduriyeti giderebilirler. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Edit: (Bir başka arkadaştan gelen mesaj,Osman Fethi arkadaşımız adına paylaşılmıştır)
Arkadaşlar olayın tüm detaylarını aşağıya ekliyorum.
İyi günler. Ben İstanbulda yaşıyorum. 17 Mart 2021 tarihinde KİA’nın müşterisi oldum ve KİA 2020 model KİA Sportage Prestij paket bir araba aldım. Fakat bu arabayı aldığım Kocaeli Kia Kayalar Bayisi ile ilgili çok ciddi bir sorun yaşadık. Biz bu bayiden aynı anda biri kendime diğeri babama olmak üzere 2 araba almıştık, fakat bu bayi tarafından parasını ödediğimiz babamın aracı bizden habersiz bir şekilde başkasına satılmış durumda.
Öncelikle başımızdan geçen olayı en başından en sonuna kadar anlatmak istiyorum.
Öncelikle ben engelli bir vatandaşım. Engel durumuna göre bazı engellilere tanınan ÖTV muafiyetli araç alımı gibi bir hak mevcut. Bu hakka göre belirli şartlardaki araçları ÖTV’sini ödemeden alabiliyorum. Benim babamda aynı hakka sahip. Ben ve babam 2020 model KİA SPORTAGE PRESTİJ paket bir araç almaya karar verdik. Bunun için öncelikle İstanbuldaki KİA Tek Kar Bayisine gittik. Ben kendime orada bir araç beğendim, almaya karar verdim ama beğendiğim aracın siyah koltuklusu olmadığı için oradan almadım. İstanbulda bulamadığımız istediğimiz araçları Kocaeli Kia Kayalar Bayisi’nde bulduk. 9 Mart 2021 Salı günü Kia Kayalar Bayisi ile konuştuk. Daha araçları dahi görmeden iki araç için 20.000 TL kaparo gönderdik. (Banka dekontları mevcut). Daha sonra araçlarımızın geldiğine dair Kia Kayalar Bayisi satış müdürü Berna hanım tarafından araçların fotoğrafları 10 Mart 2021 Çarşamba günü bize atıldı. (Whatsapp yazışmaları ve fotoğraflar hala duruyor). Biz de 11 Mart 2021 Perşembe günü aracımızı görmek ve parasını ödemek için İstanbuldan kalktık ailecek kocaeliye gittik. Aldığımız iki aracın parasını da ödedik. SATIŞ İŞLEMLERİ YAPILDI. İKİ ARABANIN DA FATURASI KESİLDİ. 5-10 bin eksik bıraktıkki o da usulen, aracı teslim aldığımızda o kısmı da ödeyecektik. Buraya kadar her şey 3 gün içerisinde oldu. Biz bu süreçten sonra hem ben hem babam engelimize uygun olarak araçlarımıza tertibat taktırdık, 16 Mart 2021 Salı tarihinde araçlarımız TSE’nin onayından geçti ve KİA Kayalar Bayisi satış müdürü 17 Mart 2021 Çarşamba günü beni aradı. Bana benim aracımın ÖTV muafiyetinin kabul edildiğini, fakat babamın aracının kabul edilmediğini şu an gelip bir aracı teslim alabileceğimi söyledi. Biz de hemen İstanbuldan kalktık gittik Kayalar Bayisine. Ben o gün kendi aracımı teslim aldım. (ha bu arada benim aldığım araçta rezalet bir haldeydi, sıfır bir arabanın camlarında içten kalmış leke mi dersiniz, paspas yerlerinde bi dolu kir mi dersiniz artık siz düşünün) Daha sonra ben aynı gün içinde babamın hem oğlu hem de avukatı olarak vergi dairesindeki müdür yardımcıları ile görüşmeye gittim. Açıkça hukuk aykırı iş yaptıklarını, kanunu uygulamadıklarını belirttim. Onlarla konuştum, tartıştım. Israrla bizden babamın ehliyetinde 10.04 kodu bir kod istediler. Sonuç olarak ÖTV muafiyeti kabul edilmedi. (Bayiye vergi dairesine dava açma hakkım olduğu için kesinlikle vergi dairesinden gelecek resmi ret yazısını tarafıma ulaştırmalarını söyledim. Bugün 06 Nisan 2021, hala elime ulaşan bir belge yok.)
ASIL KISIM BUNDAN SONRA BAŞLIYOR. LÜTFEN DİKKATLİ OKUYUN. Biz 19 Mart Cuma günü Kia Kayalar Bayisine gittik.Satış müdürü Berna hanımla karşılıklı oturduk. Yanımda annem, babam, abim vardı. Ötv muafiyetimiz kabul edilmedi, hukuka aykırı iş yapıyor vergi dairesi ama biz sorunu 2 ila 4 hafta arasında çözeceğiz dedik. Süre istedik. Berna hanım da bize yardımcı olacağını, aracı en fazla 1 ay bekletebileceğini söyledi. Ama vergi dairesi aracı onaylamadığı için satış faturasını iptal etmesi gerektiğini, bu yüzden bizden imza alacağını, sorunu halledip geldiğimizde tekrar fatura kesileceğini, aracımızı beklettiğini söyledi. Biz de tamam dedik, imzamızı attık. Bakın aracımızda babamın engel durumuna ait aparatlar takılıydı ve bu aracın sigortası dahi tarafımızca yaptırılmıştı. BİZ DAHA 2 GÜN ÖNCE BU BAYİDEN ALIŞVERİŞ YAPIP BİR ARABA ALMIŞ MÜŞTERİYDİK, ALACAĞIZ DEDİĞİMİZ 2. ARABANIN DA NEREDEYSE TÜM PARASI BAYİDEYDİ. TÜM BU DURUM İÇERİSİNDE BİZE KARŞI BİR YANLIŞ YAPILMAZ DİYE DÜŞÜNEREK ARACIMIZI BIRAKTIK VE İSTANBULA DÖNDÜK.
Öncelikle babamın ehliyetine kod ekletebilmek için durumu anlatır bir dilekçeyi Sağlık Bakanlığına yazdık, tekrar rapor almak istediğimizi belirttik.(hepsi resmi kayıtlarda mevcut) Daha sonra da beklemeye başladık. 2. Yol olarakta mevcut ehliyet ve sağlık raporumuzla bu aracı alıp alamayacağımızı 23 Mart Salı günü, Sakarya Vergi Dairesine sorduk. Vergi müdürüyle konuştum, bize aracı alabileceğimizi söylediler.(Resmi bir kurumla resmi bir hattan konuştuğum için telefon kayıtları mevcuttur). Ben de bu durumu derhal Kia Kayalar Otomotiv bayisi satış müdürü Bernaya ilettim. (güya aracı bekleteceklerini söyledikleri günden 4 gün sonra). Çünkü kendisi aracın ÖTV muafiyetini Sakarya Vergi Dairesine de sunabileceğimizi söylemişti (Konuşma kayıtları mevcut, firma yetkilileri yaptıkları rezaletle ile ilgili yapılan yorumlara verdikleri cevaplarda bizim araçtan vazgeçtimizi iddia ediyorlar. Böyle bir durum kesinlikle söz konusu değil. Biz vazgeçtimiz araçla ilgili niye satış müdürünüzle görüşmeye devam edelim, neden Sakarya Vergi Dairesine gidip araştırma yapalım?) .
Aynı gün(23 Mart Salı), Kia Kayalar Bayisinden abİme bir telefon geldi. Babamın aracının parasını gönderen abimdi. Arayan Melek isimli bir çalışandı. Burada bir araç olduğunu, faturasının iptal edildiğini bu yüzden de parayı geri iade etmek zorunda olduklarını söyledi. Abim de aracı alacaklarını, bir sorun olmadığını, paranın kalabileceğini söyledi. Onlarda bu konuda bir sorun olmadığını, satış müdürüyle ne konuştuysak onun geçerli olduğunu ifade etmişler. Ben bunu öğrenir öğrenmez derhal Kia Kayalar Bayisini aradım. Parayı neden iade ettiklerini sordum. Fatura iptali sebebiyle dediler. Ben kesinlikle para kalsın, biz aracı alacağız, sorunu çözdük, arabaya yeniden fatura kesilecek hiç parayı iade etmeyin dedim. Tamam dediler, arkadaşlara da söyleyeceğiz dediler. BAKIN TAMAM DEDİLER, BANA SATIŞIN İPTAL OLDUĞUNU, ARACI BAŞKASINA SATTIKLARINI, BİZE ARAÇ SATAMAYACAKLARINI VS.. HİÇ BİR ŞEY SÖYLEMEDİLER. Bu konuşmanın telefon kayıtları mevcuttur. Fakat bu konuşmadan bir gün sonra parayı iade etmişler abimin hesabına. (Bugün farkettimki; bize parayı iade ettikleri gün bizim aracımızı başkasına satmışlar, onun da fotoğrafını Kia Kayalar Otomotiv instagram sayfasına koymuşlar.) Bize para yatınca ben, herhalde mecburlar parayı iade etmeye, demekki fatura iptali olunca böyle yapmak zorundalar, bi yanlış yapmazlar diye düşünüyorum. Çünkü biz daha geçen hafta bu bayinin müşterisi olmuşuz, araba almışız, diğer arabanın parasını yatırmışız, bize niye bir yanlış yapsınlarki diye düşünüyorum. Biz 27 Mart 2021 Cuma günü ehliyetimize gerekli kodu eklettik, ötv muafiyeti hakkında sorunu çözeceğim bekleyin dedikten sadece 1 hafta sonra, bayiye parayı iade etmeyin sorunu çözdük tekrar fatura kesilecek dediğim günden sadece 3 gün sonra bunu yaptık ve ben bayiyi aradım. Sorunu hallettik arabayı alıyoruz, tekrar fatura keselim dedim. Bana satış yetkilisinin döneceğini söylediler. Kimse dönmedi. Arayan soran kimse olmadı. Karşımda yetkili bile bulamadım. Zor bela oradaki güvenlik görevlisiyle konuşabildim. Ertesi gün tekrar aradım, yine karşıma güvenlik görevlisi çıktı. Artık kızdım, bağırdım çağırdım. 1 saat sonra güya aracı bekleteceğini söyleyen satış müdürü beni aradı, aracınız satılmış dedi. MEĞER ÇOKTAAN BİZİM SİGORTASINI YAPTIRDIĞIMIZ, ÜZERİNE BABAMIN ENGEL DURUMUNA GÖRE APARATLAR TAKILMIŞ OLAN ARACI BAŞKASINA SATMIŞLAR, BİZE HABER VERME GEREĞİ DAHİ DUYMAMIŞLAR. Ben hayatımda böyle rezil, böyle ahlaktan yoksun, böyle insanları mağdur eden bir firma görmedim. KİA Sportage aracımı çok sevdim ama bu bayiden araba aldığıma bin pişmanım.
Şu an biz istediğimiz aracı ÖTV muafiyetli olarak hiçbir bayide bulamıyoruz. Ve bütün bayiler gelecek araçların ÖTV muafiyetinde olmama ihtimalinin yüksek olduğunu söylüyorlar. Babam engelli bir insan ve gerçekten bu süreçte çok mağdur oldu. Kia Kayalar Bayisi eğer bize aracı bekletemeyeceklerini söyleyip paramızı da hemen iade etselerdi biz başka bir bayiden hemen hafta araç bulup, onun kaporasını vererek opsiyonlar ve kodu eklettiğimiz Cuma gününe kadar bekleterek aracımızı alırdık. Fakat Kocaeli Kia Kayalar Bayisinin yaptığı düzenbazlık ve ticari ahlaksızlık sebebiyle bunu yapamadık.
Olayın tamamı bundan ibarettir. Benim anlattıklarımın hepsinin tarihi saati belli, hepsini belgeyen konuşmalar, kayıtlar, şahitler vardır. Zaten hukuki yola da başvurduk. Buraya da insanlar bu bayinin yaptığı rezil ve ahlaksız işi bilsin diye yazıyoruz. İsteyen istediğine inansın. Diyecek lafım yok.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi laedri1907 -- 6 Nisan 2021; 18:50:11 >
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >